Если честно, то не совсем, извиняюсь старею Трудно поспевать за молодыми

ЛПХ может быть пчеловодным - согласен
Что налоговая разберется - согласен.
Так и я вроде о том же писал

Как-то я неправильно выразился.
У аграрного комитета, более правильно, по смыслу: "не может быть, а должно"

А.В.
Всё там правильно .
ЛПХ ???
А что такое ЛПХ ?
1. статус земли .
2. ведение хозяйства .

Это как решат депутаты, так и будет. Просто я пытался донести мысль о том, что не все ЛПХ, в которых есть пчелы, могут соответствовать экономическому понятию "пчеловодческое хозяйство".
Вот разграничение видимо и будет проводить налоговая инспекция в зависимости от размера дохода и наличия налоговых льгот. Но это сугубо не претендую на абсолютную истину


Вот закон, найдете ответ на свои вопросы https://legalacts.ru/doc/federalnyi-zakon-o...003-n-112-fz-o/

Критерии чётко описаны - наемная рабочая сила и размер участка (участков) .



Пчёл Вжик
Спасибо . Но я не то имел в виду .

Вы полагаете, законодатели случайно создали новую сущность?

В законе как раз нет. А в жизни если в ЛПХ содержится несколько семей пчел, то как назвать такое ЛПХ, если не пчеловодческим?
Свое конечно могу назвать овощефруктоягоднопчеловодное хотя сути это не меняет

Тем не менее, даже, если хозяин ЛПХ питается одним мёдом, согласно определению закона, это не будет считаться пчеловодческим хозяйством, пока он не оформит ИП или КФК.

Извиняюсь ошибся.
По данным Форбс на конец 2018 наша страна заняла 93 место из 149.
https://www.forbes.ru/finansy-i-investicii/...to-rossii-sredi

это будет пасека, размещенная на участке для ведения лпх.

У меня есть ощущение , что все уже поняли , что закон написан не для всех , а для 5-10% пчеловодов. Остальное пчеловодство по закону должно или под лавку забиться и нос не высовывать , или же вообще сгинуть.
Так вот на фоне всего этого будут ли заявдения от промышленников по этому поводу . Они же всюду говорили , что работают для ВСЕГО пчеловодства ( что могло показаться при противостоянии проекту МСХ по вет правилам) .Или же они будут действовать исключительно в рамках своего устава и просто перешагнут и забудут , что есть малые пасеки ??? . Реакции от них я пока не вижу.

Или зарегистрироваться как ИП или КФК. Наверно, последний вариант для государства предпочтительнее, и оно должно его стимулировать.

Bikanin Я не говорю о том . что и как делает государство , я говорю об отсутствии реакции со стороны "радетелей за пчеловодство". Когда появился проект МСХ реакция последовала почти не замедлительная Видосики на ютубе , прочие моменты .СЕЙЧАС ТИШИНА !!!!

Так накричались уже.
По поводу закона то о чём шуметь?

Нужно ответить на вопрос насколько реален экспорт Российского меда за границу? Охотно ли покупает заграница наш мед большими партиями и есть ли переспективы у крупных хозяйств в этой нише? Не жмут ли конкуренты на международном рынке?
ЛПХ занимает 94 процента и по большому счету обеспечивает всю страну. Я прав? - тогда промышленникам можно надеятся только на международный рынок. А востребованы ли они там?
Где они продают больше меда там или тут?

Как говорится если зажигаются звезды- то это значит это кому-то выгодно.
Если размышлять логически кто будет выгодоприобретателем при существенном ослаблении ЛПХ?





Всё можно... Но только если на маленькой пасеке из доходов- вычесть расходы- как бы в минус не уйти. Будет ли выгодна такая марионеточная деятельность. Ато получится как в анегдоте- летом придется заниматься пчеловодством а зимой поехать работать вахтой чтоб заработать денег на уплату налогов за пчеловодство


Чего-то господин Зюганов самозанятых то забыл в своем законопроекте... Как то даже не в духе времени

какие тут самозанятые, когда пчеловодное хозяйство необходимо регистрировать. не надо путать с НПД, дедушка еще не совсем из ума выжил, у него есть кому подсказать.

в настоящее время кому-то запрещается регистрироваться . или сейчас государство совсем не помогает

Я живу в Московской области .
Хочу завести пчёл.
Открываю закон МО
Читаю:

пчеловодство - отрасль сельского хозяйства, связанная с разведением, содержанием и использованием пчел для производства продуктов пчеловодства и опыления сельскохозяйственных энтомофильных растений;
пчеловод - физическое, юридическое лицо, индивидуальный предприниматель, занимающиеся пчеловодством;

Пчеловоды вправе свободно осуществлять свою деятельность для удовлетворения собственных потребностей в продуктах пчеловодства.
а также в целях предпринимательства в соответствии с законодательством Российской Федерации и если деятельность не нарушает прав третьих лиц

Пчеловоды имеют право:
1) размещать стационарные пасеки на земельных участках, находящихся в их собственности, аренде или пользовании в соответствии с целевым назначением и видами разрешенного использования земельного участка с учетом ветеринарно-санитарных требований, установленных законодательством Российской Федерации в сфере ветеринарии;

Из этого закона мне понятно, что он написан для меня и в нём расписано, что и как я могу делать.
Открываем Зюгановский закон.
Кто-нибудь может объяснить для кого он написан и будет ли он распространятся на тех, кто имеет небольшие пасеки?

И ещё один интересный вопрос:
когда Вы рассуждаете о Юр. лицах, КФХ и ИП.
Почему ВЫ не говорите о том, что далее, после регистрации?
КФХ ИП, это соц взносы, независимо от полученного дохода, ведение учёта,
а далее...
какая отчётность, налоги и тд.


И ещё один интересный вопрос:
в соответствии с конституцией региональные законы не могут противоречить региональным.
Т.е. наш подмосковный будет таким же как Зюгановский?

фигня. суть в том, что 94% производится в ЛПХ, о том, что потребности страны по меду закрыты никто не говорит.
абсолютно все и даже лпх. Но во-первых, никто не говорит об ослаблении ЛПХ. Но даже если так, если отменят закон об лпх - их нишу займут товаропроизводители - те же лпх, которые сейчас косят под лпх, а на самом деле производят мед в промышленных масштабах, а потом будут вынуждены работать официально. Если ЛПХ таким образом действительно ослабнут (как это проконтролировать?), создастся дефицит меда на рынке, цена вырастет - это сработает на руку всем. Далее диспропорция в сторону ЛПХ будет уменьшатся, до ситуации обратной - когда 94% будет производиться на пром. пасеках. Бизнес будет спонсировать производителей оборудования, внедрять новые технологии. Таким образом, и медогонки и ульи станут более доступными, в том числе и ЛПХ.
Приравненных к ним индивидуальных предпринимателей - как раз возможно о них и речь.
Так ведь никто и не заставляет заниматься невыгодным делом, не так ли? Пчел верно сказал, до поры до времени никто не заставляет светиться и заявлять о себе как о товаропроизводителе, а далее уже каждый сам будет решать - пчеловодство это или добавка к пенсии, или корова, которая нужна самому (с).
33000 или около того, сумма не заоблочная
на эти вопросы гугл и ютуб очень подробно отвечают. В чем проблема?

Можно ещё добавить:
после регистрации КФХ и ИП, о ЮР. лицах можно не говорить, это, само сабой, разумеется.
Вне зависимости от доходов пенсионеры считаются работающими со всеми вытекающими.
И ещё можно добавить то, что зарегистрироваться просто, а вот "ликвидировать" гораздо сложнее и по времени и по деньгам.



... проблема в в том, что такие как Вы "говоруны" уже утомили.
"Заболтали" тему.

он вообщем то в части определений не противоречит вашему московскому. вся суть что упраздняем закон о лпх, либо устанавливаем какие-либо ограничения, и все нынешние пчеловоды (за исключением небольшой прослойки) перестают существовать как класс.
не правильно

опять же, кто из нас говорун в этой теме? От вас плач Ярославны на несколько страниц разведен практически на ровном месте, а проблема во мне? Проблема в том, что я, и по вашим же словам не только я("и такие как Вы)" не дают вам поныть на ровном месте? Что касается конкретно приведенной цитаты - вопрос размера соцвзносов, налогообложение, порядок отчетности ИП и КФХ и ООО не является тайной, и подробно раскрыт в интернете.
Вы, получается, подходите с позиции, что все что А.В. тут понаписал - это истина, не подлежащая обсуждению, а все, кто с вами не согласен - "говоруны". Но разница между двух подходов в том, что вы из проекта закона делаете проблему, потому что ЛПХ там не указаны, как получатели поддержки от государства. Возможно вас не устраивает ситуация, когда предприниматель в сфере пчеловодства обязан платить налоги. Но именно это все создает ситуацию, когда отрасль в ауте, пчеловодная наука в стране в ауте, если не сказать иначе. Когда большая часть продукции производится населением, а не фермами. Условно, это тоже самое, если бы яйца в магазине были бы произведены физлицами, как думаете, увидели бы вы лично их? Вы видите в новом законе проблему, а я вижу возможность, возможно - это новая база для строительства отрасли.


поправьте, я не ИП, к налогообложению ИП возвращаюсь по потребности. В частности -
Суммы страховых взносов для ИП без работников с недавнего времени имеют фиксированный характер в зависимости от общего годового дохода. Если доход не превышает 300 000 рублей, то платеж на ОПС составит:
26 545 руб. — за 2018 г.;
29 354 руб. — за 2020 г.;
32 448 руб. — за 2020 г.
Если доход превышает указанный лимит, то придется доплатить 1 % от величины превышения, но не более:

212 360 руб. — за 2018 г.;
234 832 руб. — за 2020 г.;
259 584 руб. — за 2020 г.
Размер отчислений на ОМС не зависит от суммы дохода и составляет:

5840 руб. — за 2018 г.;
6884 руб. — за 2020 г.;
8426 руб. — за 2020 г.
Примерно такие суммы я и слышал от знакомых, поэтому и считаю их достоверными.

в 2020 году - около 41 000 руб, далее больше.


В законе все нормы не должны быть спорными.
Наши разногласия ни на что не влияют, но надо иметь ввиду,
что нам придётся иметь дело с чиновниками у которых "плинтус", где-то очень-очень высоко.
Вы скажите, что всё можно оспорить.
Да можно, вот только времени на пчёл уже не останется, всё будет уходить на "оспаривание".

Завтра третье чтение, закон примут.
Посмотрим каким будет окончательный вариант.

Вот допустим еще одна ссылка:
По ЕСХН платят:

ЕСХН 6% на прибыль (разницу между доходом и расходом);
фиксированные страховые взносы за себя (31,1% от минимального размера оплаты труда при доходе до 300 тысяч рублей и 1% от доходов сверх этой суммы);
страховые взносы за сотрудников в пределах суммы, установленной налоговым кодексом (от 15 до 30% — зависит от зарплаты сотрудника);
НДФЛ за сотрудников (13%).
Для отчета достаточно годовой декларации по специальной форме. Авансы по налогам нужно платить каждый квартал.

У админов прошу прощения, вопрос налогообложения следует из содержания закона о пчеловодстве и является предметом дискуссии на данном форуме.

В любом случае, будь то 30 или 40 т.р. - это сумма, которую нужно закладывать в план проекта. То есть это вопрос оборота и личной эффективности.

vsfalaleev, нет времени с вами спорить.
Не пойму только одного:
если всё так замечательно, почему в налоговой нет очереди из счастливых пчеловодов.

И второе: вообще-то речь идёт не о тех, пчеловодах, которые имеют большое количество семей и"серьёзный" доход, а о тех, кто имеет небольшое кол-во семей.

Например я пенсионер или работаю, а в свободное от работы время имею 20 - 40 семей.
Это пчеловодное хоз-во или нет.
Если да, то я должен зарегистрироваться в налоговой?

И немного экономики.
Например:
... у меня 20 семей, иногда пчёлы за сезон приносят не более 20 кг на семью.
20 Х 20 получаем 400 кг. Сейчас цена, нормальная цена, мёда примерно 400 руб.
Получается ..., вычитаем соц взносы.
Далее : матки, вощина, ветпаспорт и анализ мёда тоже денег стоят и т.д многое, что необходимо для ведения х-ва.
Подсчитали.
И радостно побежали в налоговую инспекцию регистрироваться.

По поводу налогов, я бы Вам посоветовал, не ссылки из интернета выкладывать, а конкретные статьи налогового кодекса.
И не общие формулировки, а конкретно все статьи, которые затрагивают ИП, которые занимаются конкретно сельхоз производством.

не нужно спорить. Вам ответы уже даны: все, кто хотят смогут работать в рамках закона об ЛПХ, его никто не отменил на данный момент.
Пусть так, но это лишь говорит о том, что содержать 20 семей экономически не выгодно. Но и содержание 20 семей много времени не отнимет. Или отнимет - это вам решать, для чего вам нужно пчеловодство. Отсюда три варианта: 1. Ничего не делать и работать по-прежнему для своего удовольствия. 2. Увеличить количество п/с и зарегистрироваться как ИП, КФХ или самозанятый. 3. прекратить деятельность - об этом вы писали выше.
Вариантов больше чем 1, это не безвыходная ситуация, отнюдь.
Другой вопрос - почему законодатель развел лпх и товаропроизводителей. Какие его цели. Мы можем только предполагать. Но я не вижу в законе наезда на ЛПХ. Просто мухи отдельно, котлеты отдельно.

Позвольте поправить, если я выложу ст. НК об УСН, это не изменит сути. Это теория все-таки. Лучше, чтобы кто-то из форумчан поделился опытом о своей деятельности в качестве ИП.

И ещё небольшое дополнение:
если бы в законе было прописано, чёткая формулировка, что такое "пчеловодное хозяйство",
как в законе о КФХ и ЛПХ.
Не было бы никаких споров и вопросов.
Сейчас нет этого и любой чиновник может трактовать это как хочет.
Может я не внимательно читал, но в сопроводительных документах к закону,
не нашёл упоминания, что этот вопрос как-торешат после принятия документа.

есть разногласия? я полностью поддерживаю Вашу позицию.

Вроде бы вполне себе интересное и справедливое замечание, но не могу понять почему оно не учтено в редакции к третьему чтению? Забыли? Надеются что по предновогодней и короновируной запарке прокатит и без этого? Мол депутаты незаметят и проголосуют? Или я чего то не понимаю...



А как одно другому мешает?



Получается что так.
И не только московский а и вологодский и любой другой




Дак он у нас парень разговорчивый, дай только повод- разовет любую тему на десяток страниц...
Лучший вариант - поменьше на его возражения отвечать- ато потом разберёт все по косточкам.


Я даже считаю что в данный момент перепроизводство меда.
Многие пчеловоды жалуются на то что получить мед нелегко, а продать ещё сложнее чем получить. Меда у нас больше среднедушевого потребления, который снизился возможно под влиянием всяких сомнительных утверждений которые " пытаются развенчать" полезность меда. Но на данном этапе меда перепроизводство.

выясни для начала кто они такие.

Ой как хорошо то....

Я придумал новый сценарий к твоему Ютуб каналу.
Слабо завтра пойти в налоговую и зарегистрироваться?
Ты завтра идеш в налоговую и встаеш на учёт как ИП и все это пошагово снимаеш и выкладываем на Ютубе. Да один сезон ИП побудеш и снимеш видео о своей отчётности и о том как у тебя сходится дебит с кредитом. Вот на твоём примере и посмотрим как там мёдом намазано

Цели понятны.
Наезд может быть в том , что на основе этого закона , ветеринары , например , откажут в выдаче справки
формы №2 и т.п.
Дождемся завтра.. Утро , вечера говорят ...(С)

Да и паспорта могут выдавать только пчеловодческим хозяйствам - зачем они ЛПХ? На курочек, кроликов и т.п. тоже.

Паспорт выдают на пасеку, а не на форму деятельности.

Ты видимо плохо прочитал, придется повторить. С 20 ульями это экономически не целесообразно. Как будут стабильно 90% выходить из зимы, тогда можно уже о сотнях говорить. Но я если честно в наших краях 1 толковое лето то и увидел, да и то, говорят не урожайное было.
тоже фигня. Вилами по воде писано, ветеринарам вообще по барабану налоговая, это не их поляна. Не ну в меркурий налоговая конечно залезть может, но чтобы вот так вот отказывать ... маловероятно. В любом случае, это все не имеет значения, от всех этих переживаний на форуме принятие закона в 3 чтении никак не изменится.
А что касается поспорить, не так давно помнится тут эти же личности, не помню был ли ты среди них или нет, сопли на кулак наматывали в связи с новым "налогом на ЛПХ". Прошел год, а никакого налога нет, и не будет. Менталитет такой у нашего человека. вечно от государства ожидать подвоха, и, надо сказать не безосновательно. В этом то проблема. Но стонами на форуме, громкими возваниями этому не помочь. Мне думается, что если мы действительно могли и можем изменить ветеринарные правила, мы это сделали и будем продолжать влиять на процесс их составления. Но на что мы повлиять не в силах, это лучше принять и постараться использовать себе на пользу. Я так это вижу.

У текста про 94% есть продолжение:

https://www.pnp.ru/economics/proizvoditeli-...yatelnosti.html
Что же из этого следует?

Что остальное реализуется мимо статистики.


Это уж как региональные власти решат.

У меня корова есть в ЛПХ и самое интересное --- ПАСПОРТ НА НЕЕ ТОЖЕ ЕСТЬ. И отметки в нем о прививках и заборах крови на анализ.

Это почти как член семьи.
А курочек нет?

Bikanin У меня как в греции , ВСЕ ЕСТЬ !!!

Мордасов Владимир , а паспорта на каждую курочку, или на курятник?

Вы правда думаете, что уплаченные нами налоги идут нам на пользу, а не разворовываются? Медицина, пенсии, дороги, образование - это всё устроено на уже уплаченные нами налоги. Вы правда не понимаете, какие суммы из бюджета (а это наши налоги) разворовываются? И новопридуманные поборы с пчеловодов - это возможность чинушам продолжать жить красиво за наш счёт. База для строительства области..

Bikanin Не всякая скотинка подлежит паспортизации.
Но в случае вспышки заболевания веты легко всех курочек обольют соляркой и сожгут. ( причем поджигать сам будешь)

Нет, я так не думаю. Но чтобы не быть бабкой на базаре, ответьте, пожалуйста:
КАКИЕ суммы? Конкретно, какие суммы налогов пришли, сколько из них и кто раворовал.
Потому что на счет финансирования и организации региональной медицины у меня есть причины ненавидеть этот режим и лично плешивого, я уверен, больше, чем у кого-либо из здесь присутствующих. Но просто так болтать о проворовавшихся чинушах - это так то не серьезно, считаю.
Тут тоже не понятно. Какие новые поборы с пчеловодов придумали чинуши? Конкретно, какие поборы должны платить пчеловоды (в т.ч. ЛПХ) в связи с новым законом?

Их ещё поймать надо. Я своих недавно от пероеда пытался опрыскивать, так набегался.
А есть закон о куроводстве, позволяющий сжигать курочек?

Ув. Bikanin, ну зачем же подкидывать идеи законотворцам? "Бешеный принтер" так никогда не остановится.

Флудимс.
Намедни , в ноябре, в районе , 61 тыс. хрюшек сожгли и не поперхнулись.
Плюс в округе всех частников "ошкурили" до кучи.
Вот это размах (легкое нецензурное выражение).

Другова ответа я и не ожидал.