Лучше - вместо.

Есть отличия в герметизации, утеплении верха при подготовке семей к зимовке на улице и к зимовке в неотапливаемом доме?

Спасибо

Это точно, каждый пчеловод подстраивается под местный климат и силу семей, а так же где зимуют пчелы и с каким микроклиматом ( на улице, в помещении, в зимовнике, в зимовнике с поддержанием определенной температурой "+2 -+4 градуса). У меня зимуют в омшаннике, поддержанием температуры +2 -+4 грудуса на зимних доньях, из металлической сетки, на верху потолочины и утепление(ватная подушка толщиноу 7-10 см). Забыл что такое сырость и плесень в ульях, а раньше при выставке весной из ульев вода бежала ручьем.

Под холстик кладут (не все правда) реечки, чтобы пчелки переходили на соседние рамки. А как с потолочинами решается этот вопрос?

Между рамками и потолочинами есть маленький промежуток через которые пчёлы и переходят. У меня так

Были и реечки, когда содержал пчел в дадановских и лежаках, были и потолочины с вентиляционными щелями с переди и сзади в многокорпусных( опять, когда зимовали на летних доньях). Сейчас потолочины ложаться на корпус и под ними до рамок 8мм воздушной подушки, а вместо дна - металлическая сетка от мышей и для притока свкежего воздуха и удаления углекислога газа выделенного пчелиным клубом и влаги. Зимовка проходит на все 100%. Забыты: мокрое дно, заплеснивывшие рамки и ряд других проблем. В любой месяц и день, можно почистить выдвижную сетку от подмора и посмотреть где расположен клуб, по восковой крошке, какой корм , по кристаллам сахара(если мед сел, если кристталов не наболюдается ,то мед хорошего качества и зимовка проходит благополучно). Это заблуждение, что зимой при достижении потолка пчелы переходят на соседние рамки, не однажды наблюдали пчеловоды, что побакам от клуба полные рамки меда, а пчелы погибли от голода , когда достигли потолка или холстика. Вся наука пчеловождения, говорит, чтобы за зиму пчелы не смогли съесть весь мед в рамках до верхних брусков. Тогда не нежно будет кормить их зимой, да и ранней весной, пока в природе не будет приноса нектара и пыльцы.

У меня такой вопрос:

Закормил на зиму свой единственный и неповторимый улей на 16 рам Дадан. Семья на 6-ти рамках сидит, по бокам за перегородкой поставил утеплители (подушки с мхом). На потолочинах лежит хлопчатая ткань (холстик у меня такой) а сверху подушка с мхом. Крыша имеет вентиляционнын отверстия. В улье 2 летка: нижний шире верхнего, оба не закрыты. Пчёл обработал Бипином.

Жду советов бывалых и небывалых пчеловодов по поводу моей подготовки к зиме. Это моя первая семья и очень хочется увидеть её весной

Сколько корма у пчелок?

Лучше бы убрал,а вместо заставной доски (перегородки) сделал и поставил "доски" из пенопласта -плотного.а так у тебя влажновато будет

В принципе, сделал всё правильно, а о зимовке почитай форум, пообщайся с земляками. Удачи!!!

взяли 4 кормушки по 5 л. сиропа (3кг сахара на 2 кг воды). Когда опустошили четвёртую больше не довал. Все рамки стали запечатанные белым печатком и тяжеленные. Правда, одна последняя от кормушки была пустая полностью, может в неё матка сеяла...
Кормил с 25.08 по 11.09.



Руководствовался тем, что мох гигиеничный материал и хорошо впитывает лишнюю влагу, поэтому мне кажется пенопласт будет похуже

Sayler, клуб в основном сидит на пустых сотах, и лишь частью на кормах. Рамки должны быть заполнены кормами на 2/3-3/4. На полномедных рамках клуб образуется рыхлый и потому зимует хуже.

Вот и подсказывай им, Где вы такой чуши понабрались то??

pchelovod , кто Вам подсказал зимой летний камуфляж одеть???

Так напиши что неверно, а то тоже мне критикант

Почему клуб будет рыхлый? И как его рыхлость влияет на зимовку?
Если будет тепло - клуб будет рыхлее, при похолодание - клуб сожмется.
Как долго, если в сентябре посадить пчел на полномедные рамки, рамки останутся полномеднымм? Когда у вас наступят существенные морозы, рамки уже не будут полномедными.

А как ему не быть рыхлым? Ведь ложе клуба даже в дупле образуется на пустых сотах с захватом в верху сотов с медом, часть пчелы залезает в пустые ячейки и поетому клуб меньшего размера и пчелам легче поддерживать оптимальную температуру. А если посадить пчел на полномендные рамки, клуб будет большего объема и для поддержания оптимальной температуры пчелам будет нужно съедать больше меда для выделения теплоты, а это дополнительная нагрузка на кишечник - вот вам и по весне и наземотоз и другие болячки, которые могут вспыхнуть на фоне переполненного кишечника.

Мысль правильная для ульев с малым подрамочным пространством. Но если подрамочное достаточное, то будет висеть бородой лишь цепляясь за рамки и перейдет выше когда ячейки освободятся.

Размер клуба от ячеек, да, может зависит, при занятии пустых ячеек пчелами, размер клуба уменьшается, но не значительно. А вот Плотность клуба от ячеек не зависит, ячейки имеют постоянный размер и расстояние между пчелами находящимися в ячейках постоянна и равна толщине стенкам ячеек. Плотность клуба пчелами может регулироваться только в самой улочке свободной от ячеек. Отношение пчел находящихся в ячейках к пчелам находящихся в улочке, между сотами, не значительно и большого влияния на размера клуба не окажет .
Это противоречит наблюдениям в пчеловодстве, сильные семьи, имеющие больший объем клуба потребляют меньше корма на единицу пчел, чем пчелы меньшей силы - которые имеют меньший объем клуба.
И еще:

Поэтому посадку пчел на полностью медовые в сентября ни сколько не ухудшат зимовку пчел.

Сколько времени, и сколько надо съесть корма, что бы переполнился кишечник? У нас зимовка длится 7-8 месяцев и ни какого переполнения, и нет поноса, нет и других болячек.
А переполнение кишечника наступает при слишком раннем выводе расплода в зимнем клубе.

Сироп им дать залпом, в середине января, так чтобы не было свободных ячеек

Ребята. Чет мы не о том гутарим. Давайте ближе к теме.

Вот интересно, если низ за герметизировать, а верх оставить полностью открытым (под навесом от снега) пчелы умрут от холода, или повышенной концентрации углекислого газа??

От мышей или птиц

Чем выше давление и ниже температура, тем больше плотность воздуха. Поэтому наибольшая плотность воздуха зимой в морозную погоду. Также следует заметить, что плотность влажного воздуха меньше, чем сухого (при одних и тех же условиях).
Углекислый газ улетит вместе с теплом и пчелы замерзнут

существует и такой способ вентиляции улья при зимовке,
при этом крайние улочки сверху остаются открытыми,
холодный воздух по ним опускается на дно и вытесняет теплый из клуба и попутно подогревается,
но утеплительная подушка над клубом необходима.

Были случае нормальной зимовки пчел на отстроиных сотах под потолком пустых домов, под крышами сараев, а так же просто на улице в ветвях деревьев. Если набраться терпения можно поискать в инете- эти случаи описаны. Как же эти пчелы не замерзают? У них нет ни углекислого газа, ни влажности.

Vasilii_VK, если вас не затруднит, киньте ссылочку хотя бы на один такой случай в нашем климате на ветвях дерева.

http://www.bestbees.ru/?q=node/53 Со слов "Известны случаи"
http://pchela-med-uley.ru/tradicionnye-tex...imovki-pchel/3/
У В.В. Родионов и И.А. Шабаршов (1968) стр 172
А дальше при желании и терпении можете и сами найти.

ЦИТАТА по первой ссылке:
Известны случаи зимовки семей пчёл вообще без гнезда в том виде, в каком мы его представляем. На зимних охотах приходилось видеть семьи пчёл (вероятно рои), не нашедшие подходящего гнезда и привившиеся на густом кусте. Гнездом им служила воско – прополисная оболочка, внутри которой и зимовали пчёлки.

1. Воскопрополисная оболочка - есть оболочка
2. Регион???
3. Результат такой зимовки???

Вторая ссылка не открывается почему-то

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

ЦИТАТА по второй ссылке

"Отстроенные ими соты на ветвях дерева защищались всего лишь 2—3 мм прополисной рубашкой."



ВОПРОС ЖЕ СТОЯЛ ТАК:




pchelolub , книга А.С. Панасенко мною прочитана. Очень помогла эта вещь в ловле бродячих роев.

Это я читал, но меня интересовал конкретный случай успешной зимовки на ветках. Фотографий сот погибших зимой семей я видел достаточно.

подскажите...отогнул холстик вдоль задней стенки,так что получилась щель примерно один сантиметр,утепление тоже сдвинул.нижние летки открыты,пчелки сидят к летку прислушаешься гудят,и из летка ветерок чувствуется.это нормально???зимую первую зиму в омшанике температура -1 +4

Вот тут подробно всё написано

Добрый День..у меня улей украинский,я положил потолочные доски, а на верх положил мох и ватное одеяло.Вопрос... будет ли влага проходить через потолочные доски к моху??или зделать небольшое отверствие в доске потолочной??

сколько пчеловодов а ответить не могут.....

Какая-то часть влаги проходить будет, но вот будет ли этого достаточно "вопрос", который зависит от системы вентиляции и утепления выбранного Вами и места зимовки (омшанник) пчёл. По этому и не отвечают, что нет исходных данных. При одних условиях допустим герметичный верх, при других большие дыры для вентиляции.

Улья будут стоять на воле..

Если будут все летки открыты, то отверстие можно не делать. Если предполагается часть летков закрыть, то лучше раздвинуть потолочины на 1-2 мм, не делая дополнительного отверстия.При хорошем утеплении можно расширить только крайние потолочины на 2-3 мм. Чтобы убедиться в правильности выбранного метода при наступлении минусовой температуры слегка приподнимаем крайние потолочины и смотрим результат вентиляции. Если есть сырость и плесень, значит вентиляция недостаточная.

Описывается много случаев но только что то не видно фото результатов такой зимовки .

Кипарис, а если я сделаю пространство в потолочных досках,пчелы не залепят его прополюсом??.

" Интенсивность вентиляции в улье не зависит от размера летка (или другого отверстия). От размера летка зависит скорость движения воздуха в самом летке. Интенсивность вентиляции определяется разностью температур на внутренней и наружной стороне летка" В.Г. Жаров (ник В.Г.)
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Утверждение неточное и приписанное мне уважаемым Александр-Беларусь.

У меня:
При естественной вентиляции количество входящего в улей воздуха определяется не площадью летков, а разностью плотностей воздуха вне и внутри. От величины летка зависит скорость поступающего воздуха в самом летке. См. http://www.beeinbg.narod.ru/vjarov_62.htm

В чём неточность (ошибочность)? И какова степень неточности?
По ссылке статья начинается со слов: Поскольку интенсивность воздухообмена (вентиляции) улья определяется разностью температур вне и внутри,

если сделать большое дупло, то не смогут залепить и , наверное замерзнут.
Пчелы всегда заделывают все дыры вверху, как опасные для жизни семьи, а мы их упорно делаем и делаем. Как только не издеваются над бедной пчелкой, а она выживает!!!

Думаю, строить картину потоков по двум температурным точкам нельзя.
Когда клуб уйдёт к задней стенке, т-ра у летка внутри и снаружи станет одинаковой, но вентиляция не прекратится.
Не всегда и не везде. Чаще наоборот - прогрызают холстики...

Могут залепить, значит дыры им не нужны. Обычно в феврале с появлением расплода пчёлы частично разгрызают прополис усиливая вентиляцию.

Не залепят, не залепляют, и за несколько лет и попытки не сделали по устранению отверстия в потолочене.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Как выглядит потолочина и крышка зимой на предмет куржака? Подушка отсутствует всю зиму?

Смею не согласится, что температура выравнеятся. Тепловая мощность клуба, хоть и ограничена, но имеет конечное значение. Температура внутри улья всегда выше, чем снаружи, пока семья жива. На сколько - это другой вопрос. Говоря о температуре, мы забываем о плотности воздуха на границах летка, о чём было сказано в Вашей статье. Система то не замкнута. Когда я говорил только о разности температур, то попытался упростить ситуацию до практического понимания. Смею предположить, что многие недопонимают роль летка, как приточно-вытяжного устройства. Леток работает по схеме представленной на рисунке.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Чем больше высота летка, тем эффективнее вентиляция. Именно поэтому ещё Рут говорил о высоте летка 22мм. При узком летке (8мм) встречные потоки тормозят друг друга, вентиляция ухудшается.
Любая вентиляция через потолок это сквозняк. Цена вопроса - расход корма во время зимовки.


Абсолютно согласен. Большое выделение влаги в этот период заставляет семью предпринимать дополнительные усилия по вентиляции улья. Этому способствует открытый верхний леток, который, кроме того, облегчит очистительный облёт.