ded а что это за классификация - многокорпусные свои?


malibob - Ульи: МЕТЕ + павильоны МЕТЕ
Rovno - Ульи: METE
ded - Ульи: многокорпусные свои

"УДАВ"

Пролистал имеющиеся книги, нет упоминаний "УДАВ", на форуме нашел.

Автор: удав [ Понедельник, 19 Июля 2004, 17:23]
Ульи: корпусные и украинский лежак

Создание медовиков по "Батарейному методу Удава"
http://www.pchelovod.info/index.php?showto...05&#entry469352

Автор: удав [ Среда, 16 Мая 2007, 17:51]
Ульи: корпусные и украинский лежак

Чем заканчиваются "батареи" Удава
http://www.pchelovod.info/index.php?act=Pr...ter&f=73&t=5823

Для новичков: настоятельно рекомендую обращать внимание на улей пчеловода, дающего "умный" совет!

Напишите в поисковике Улей УДАВ и всё найдёте

Пользователь с ником "удав" и улей под названием "УДАВ"- разные понятия. Автор улья "УДАВ" - ded.

Мужики, не отвлекайтесь от сути. Изюминка Андрес Раава заключается в ином взгляде на пчелиную семью и на процессы в ней протекающие. Человек наглядно показал, что устоявшееся представление не такое уж и обоснованное. Просто, старики так привыкли. То, что нам предложили рвёт всё привычное. Да, объяснений автор даёт мало, но и разумно опровергнуть возможность такого варианта тоже никто, похоже, не смог. А это уже настораживает! Какой высоты рамка у его улья, как и куда он добавлял корпус- частный случай:imho:
Очень рад, что нашлись пчеловоды подхватившие эту технологию. Пять-шесть сезонов- это уже опыт, уже можно спрашивать. Ну что? Стоит давать семьям клички, как тёлкам на ферме??? Как ваши "Марты" и "Апрельки" реагируют на то, что вы им регулярно скелет растягиваете? Растут быстрее? А вы уверены, что их усиленный рост-это следствие растяжки? А может регулярные переломы- это вынужденная мера, чтобы "тёлки" не встали на ноги и не убежали от пчеловода-мучителя? Путают же люди ноги домашнему скоту, чтоб тот не бегал, а молча кушал и рос. Так и в улье; чтобы организм рос и не убегал, мало ноги переломать, надо ещё и корм с водой обеспечить Зачем пишу? Мне показалось, некоторые запутались и, ставя во главу всей технологии регулярное расширение гнезда, могут путать остальных. А вот ещё пример! Ходит в соседнем селе ДИТИНА (семь на восемь-восемь на семь), долго рос, силы в нём, работает за семерых, а размножаться ещё не скоро сообразит, а когда сообразит, сделает это при первой же возможности и ничем ты эту дитину не удержишь.
Вот и получается
А что мы можем? Спутать ему ноги(обрезать крылья матке, поставить трутнеулавливатель)? Удержим какое-то время(матка роевая выйдет и сквозь решётку мелочь какая-нибудь пролезет), но работать нормально он тоже не сможет.
Тогда какой смысл калечить? Надо сразу на части резать.
Вот и приехали! А корм с водой мы и без МЕТЕ обеспечить можем...

Прецедент (от лат. praecedens — предшествующий) — случай или событие, имевшие место в прошлом и служащие примером или основанием для аналогичных действий в ...
ru.wikipedia.org/wiki/Прецедент - Похожие, а найдутся и другие!
_____________________________
Несотвори кумира.

ded, спасибо за ссылки в личку! Анализирую "Ульи: многокорпусные свои".
МММ отдыхает!

Вопрос я ставлю не так! Мог-ли я при другой системе улья и системе пчеловождения, в сезон 2010г., не напрягаясь ,в свободное от основной работы время, содержать 90 семей?

malibob, зa сколько лeт было сдeлaно ульeв нa 90 сeмeй?

В том-то и дело, что технологией МЕТЕ это назвать трудно. При всём уважении, но Вы взяли лишь конструкцию улья и алгоритм расширения гнезда.
По Вашим постам чувствуется то удовольствие, которое Вы получаете от возможности подчинить себе непокорных пчёл. Приятно ощущать себя человеком разумным. Также легко просматривается необдуманное копирование. С другой стороны могу отметить, что Вы один из самых информативных участников темы, поэтому и призываю смотреть и обсуждать всё в комплексе. Ведь разрыв без постоянного взятка не работает. В любом случае я к МЕТЕ только приглядываюсь, а Вы уже имеете опыт. Мне интересны механизмы, взаимосвязи, предельные значения. До какой силы удавалось довести семьи? Каковы максимальные суточные привесы? Как долго семья восстанавливается после последнего расширения и переключает все силы на взяток? Я так понял, что постоянно пчёл никто не подкармливает в период наращивания, тогда за счёт чего идёт такой усиленный рост? За счёт жирового тела? Пчела изношенная с первых дней на выкармливании и отстройке должно быть меньше и хуже работает на взятке? Вот и получаются те же 50 кг/зимовалую. Что за что цепляется и куда тянет? Поделитесь наблюдениями

[quote=BDA,Пятница, 25 Февраля 2011, 0:07]
было сдeлaно ульeв нa 90 сeмeй

В МФУ понятия улья неопределенное от 4 до14 корпусов. Мой сын за 1.5 месяца , по выходным делает 250-300 корпусов каждый год......
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
К вопросу о фальцах: при нынешней техники это не затруднительно, важно
дать правильный зазор.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Ну хорошо , просветите,что за *зверь* такой МЕТЕ?????
Я полагал, что *почти * идеально владеть оной технологией буду к пенсии?!!
В июле отстройка происходит за 5-6 дней в остальное время 10-12 дней
Вы *больны** детской* болезнью пчеловода, на практике все гораздо сложнее.
Нормальная семья, карпатка, отстраивает 12-14 корпусов МЕТЕ за сезон
В нашей местности урожай меда 2010г. 5-8 корпусов.

И еще не мучайте себя, всякими там измышлениями , и вопросами, все тонкости познаются только в практике.По аналогии : изучив все тонкости полета на тренажёре в летном училище, это не значит
что Вы успешно будите пилотировать самолет.
Совет: сбацайте 1 улеёк ( 10 корпусов) МЕТЕ в 2011 году,поводите пчел, а там сами узнаете Ваше
это или нет!

По поводу фальцев.
Для меня не сложно сделать фальцы, но возникает другая проблема. Через год эксплуатации у меня повело край стенки (корпуса не склеивал) так как шуруп вкрученный ниже край на 2-2.5 сантиметра не позволяет выдержать зазор в 1-2 мм. (стенка толщиной в 2 см.). В результате корпуса не всегда садятся друг на друга.
В этом году решил попробовать безфальцевый вариант и уменьшил число рамок до восьми в корпусе.
Вопрос.
Чаще всего соединяют детали корпуса в четверть. Пробовал кто-нибудь делать соединение на «ящичный шип» и как по прочности другие соединения? Например "на ус на вставную рейку"?
По поводу технологии.
Мне кажется, что вопрос технологии риторический. Кто-нибудь читал по технологию "Рута" или "Дадана"? Каждый кроит под себя, придерживаясь определенных наборов правил. Для меня в технологии МЕТЕ интересна тема с «разрывом гнезда», а кормить при отсутствии взятка или зимовать с закрытом летком не представляется важным.

Сочуствующие пишите в личку , вышлю книгу в электронном виде, в библиотеку форума не получается выложить.

Ну вот, изрядно попотел, сильно ужал, но кое-как вложил в библиотеку форума
основу МЕТЕ!

malibob
А можно прямую ссылку, а то найти не удалось....

ВОТ

Спасибо, но ... не качается.
Возможно не по теме, но поскольку я делаю корпуса МЕТЕ, то решил все же выложить фотки тут.
Есть видео, но пока непонятный формат записи, попробую перекодировать...
Так я делаю шипы.

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Заготовка поначалу была без пазов, для наглядности сфотографировал уже отработанную заготовку.
В результате так это выглядит до склейки.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

А так я стягиваю заготовки после нанесения клея. Угол в 90 градусов контролирую угольником.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Как это получится в результате, покажу позже...
Немного о впечатлениях.
Делать шипы больше не стану. Долго и муторно. Много однотипных операций. Но особенно меня "добивает" нанесения клея. Если шипы я после работы зарезал за один вечер на 30 корпусах, то больше 10 корпусов склеить не получается.
В следующий раз попробую по другому (но не в четверть - в ней я тоже разочаровался ).
Красить попробую или в парафине или в воске.

malibob, спасибо!

b_andrey, а "рогатый улик" как вариант изготовления ульев МЕТЕ, не рассматривали? Вшип дорого.

Просто прикручиваешь встык саморезами шуруповертом.Держит мертво.И быстро...

Может Это

Спасибо за книжку, буду посмотреть…

В прошлый раз делал с фальцами (368 сообщение в этой теме) в результате, чтобы не расщепить край саморез вкручивал на 2.5 см. ниже края. Этого расстояния хватило, чтобы края разошлись и в результате некоторые корпуса садятся с проблемами.
Рогатые – конструкция интересная, но у нее есть и минусы присущие корпусам как с фальцами (нельзя надвигать корпус) так и без (есть щели). Но для тех, у кого нет времени и мало инструмента вполне хороший вариант.
Для себя думаю в следующий раз делать соединением в гребень и стягивать саморезом. По числу операций очень интересный вариант.
Если проанализировать рамку (их мне нужно сделать в этой партии около 700 шт.) то я вижу две сложных (вернее опасных) операции (фото рамки также есть в 368 сообщении). Первая это роспуск на 5 мм. планки и вторая вырез паза в верхней планки под вощину. Вот сейчас думаю как бы изгальнуться чтобы быстро и неопасно.
При большом числе однотипных операций притупляется бдительность, а у меня пока ничего лишнего не выросло…

Хочу поделится соображением.
Цитирую Раава:
"Ограничение естественного выделения воска путем постановки в улей отстроенных сотов или искусственных сотов из синтетических материалов не ведет, в свою очередь, к увеличение медопродуктивности семьи."

Может вообще не стоит вырезать место в планке как в прочем и подставлять вощину, если все равно сколько нужно воска для отстройки сота и заселение его деткой столько они и выделят при переваривании сахарозы при выкармливания этой самой детки.
Тогда проще сделать паз и заполнить его воском, чтобы дать ориентир - где строить. Про то, что это будет пчелиная ячейка волноваться не стоит, так как подставляем внутрь гнезда а там строят только пчелиную (хотя у меня по краю достраивают трутневой)?

Можно и нe стaвить вощину. Для нaчaлa строитeльствa достaточно ровной полоски воскa бeз оттискa ячeeк. Можeт и пропил нe нужeн, взять и прикрeпить узкую полоску. Но с пропилом прощe. А кaк очищaют пропил нa б/ушных рaмкaх для постaновки новой вощины?

в зимнее время при минусовых темрературах всё отлично убираеться из пропила.
Но и постановка корпусов с одной вощиной или без(уузкие полоски в) не ведут к потере мёдопродуктивности.
Восковые железы при переработке нектара всё равноудут работать и выделять восковые зеркальца. Только они будут потерены.

Один из плюсов МФУ есть легкое удаление пчел из медовых корпусов при отборе, с помощью
бензиновой (электрической ) воздуходувки. Удалять, к примеру, из кассеты на рамку 230 намного проблематичней и дольше по времени. Из минусов -необходимость резки стандартного листа вощины при наващивании рамок , выход изготовлять вощину самому на граильных вальцах.

Прочитал у источника ответ на свой вопрос (Стр. 92-93.) не буду переписывать, но кратко по сути:
1. Размер ячейки вощины не важен, так как пчелы все равно перестраивают так как им нужно с учетом особенности каждой семьи и состояния на текущий момент.
2. Можно «пробовать» ставить полосочки.
3. Лучше если вощина не доходит до нижней планки 1-2 см. (хотя в оригинальной конструкции вощина вставляется сбоку).
Если не вставлять полный лист вощины то стоит освоить технологию прикатки полоски вощины шириной 2-3 см к верхнему бруску думаю это более технологично. Нужно подумать о том, при какой температуре прикатывать чтобы не отвалилось. Может предварительно нагревать верхний брусок (или каток)? Тогда технологичнее сначала прикатывать, а потом собирать рамку.
По вопросу удаления старой суши стоит подумать о тепловой камере или солнечной воскотопки и снова прикатать полоску.
Я дадановский лист режу на 4 части и то что сбоку пчелки дотягивают сами. как правило с самого боку трутневой. Но сильных семей в МЕТЕ пока не получал, за три года с нулевым опытом с 2 ройков до двадцати отводков ни у в прошлом году своего меда увидел, чуть более 200 литров. Почти всех смог угостить.

b_andrey
Нужно подумать о том, при какой температуре прикатывать чтобы не отвалилось. Может предварительно нагревать верхний брусок (или каток)? Тогда технологичнее сначала прикатывать, а потом собирать рамку.

Эта проблема решена,см. фильм на сайте "Альпийский улей Хомич"

Наващивание рамок в Альрийском улье

[media]http://vimeo.com/20606774[/media]

Первая это роспуск на 5 мм. планки и вторая вырез паза в верхней планки под вощину. Вот сейчас думаю как бы изгальнуться чтобы быстро и неопасно.
При большом числе однотипных операций притупляется бдительность, а у меня пока ничего лишнего не выросло…

Безопастьность - это важно... Лучше распускать планки из широкой доски, тогда сложнее будет нарезать только последние по ширине доски. Желательно применять сверху прижимное устр-во, прижимающее отрезаемую деталь.
У рамок сначала делал пропил в верхней планке, а сейчас пропиливаю пазы: в верхнем бруске - 4 мм, в нижнем - 2 мм. Делать пазы безопасно, применив сверху и сбоку простые прижимные устр-ва. Наващивать совсем просто, нарезав вощину по шаблону и не надо её протаскивать через щель поведённых со временем рамок.

Rovno
Приблизительно про это думаю и я, предполагаю даже склеивать несколько досок в щит и придумать подвижную каретку, двигающую этот щит по пиле или наоборот пилу по щиту.
Пока оцениваю что мне проще сделать пропилы или электроноващивание аналогично того что предложил ded.
И в том и другом случае потребуется сделать приспособу для удерживания планки при пропиле или вощину при наващивании.
Пока партию из 80 корпусов склеил и провожу притирку по плоскости. Рассматриваю вариант пропитки парафином вместо окраски. Может это и мой «загон» но красивые получились корпуса, жаль дерево под краску прятать. Да и повторно можно провести будет обработку, а заодно дезинфекцию. Для пропитки предполагаю сделать из оцинковки корыто размером с корпус и в нем «вымачивать при нагреве» или корпус целиком или три стороны разных корпусов.
Делюсь мыслями на случай, вдруг кто отговорит или что дельное присоветует.

Сейчас же "море" всяких пропиток для дерева продаються и структуру дерева они не скрывапют . есть вообще бесцветные.

Проил делаеться после того, как рамка собрана и всмысле безопасности, тут проблем нет. Главное чтобы на циркулярке пила выставлялась не более 1см

Купил олифу, написано «натуральная» на подсолнечном масле… Прочитал дома внимательнее, а там кроме масла еще и спирит, и сиккатив какой-то… а так заманчиво 500 рублей 10 литров. Кто знает что там, в пропитку для «надежности» добавлено?
Пытаюсь найти парафин пищевой, вроде около 80 рублей кг. (дешевле воска почти в 4 раза) но фирмы продают только организациям и по безналу. Так глядишь и впрямь, воск покупать придется. Своего пока практически нет – расширяюсь…
Про запилы в готовой рамке боязно. Рамка может и сложиться. Да и радиус в торце пропила появится приличный… Может всю рамку, в какую оправку вставлять чтобы не складывалась? Есть вариант еще фрезой, но она минимально диаметром 3 мм., а это мне кажется много.
Пока видится самым простым вариантом прикатка. Если получиться то, можно сократить ряд операций…

Уaйт-спирит - рaстворитeль, сиккaтив - ускоритeль сушки. Ещё для пропилa можно дисковую фрeзу по мeтaллу попробовaть, eсть диaмeтром мeньшe дискa циркулярки. И кaк вaриaнт - мaятниковaя торцовaя пилa.

Тему следует сохранить, но с обобщённым названием "Семья пчёл", не в защиту экстравагантных идей, что пчёлы - из космоса...,напомню мнение великого патологоанатома РУДОЛЬФА ВИРХОВА:"Организм = государство клеток".Это учение, Целлюлярная патология, потом раскритиковано, но в Х1Х веке дало толчок развитию науки. Если ударяться в крайности, то организмы - только микробы? А ведь из инфузорий и др. простейших возникают скопления, где отдельные клетки не самостоятельны, есть клетки стрекательные -- защищают гидру, внутри - клетки обволакивающие и переваривающие пищу, но не для себя, а для всей колонии, вернее уже для организма. У нас в крови ползают лейкоциты, захватывающие и переваривающие толь ненужные клетки, (называются киллеры, модное слово). Простите за засорение темы общей биологией. что нужно практикам? А хотелось бы услышать от наших программистов мнение о пчелосемье как Суперкомпьютере, программы которого далеко превосходят Пчелу1,2,и т.д. leonid.kosobutsky@rambler.ru

Улей "Удав" из фильма - родственник МЕТЕ? leonid.kosobutsky@rambler.ru

не сложиться...сколько лет пилю. диск конечно нужен не большого диаметра

Нет конешно. Улей "Удав" это худшая модификация " А ля рашен" , улья Р.Делон. Косит под МЕТЕ!

Смысл оного форума вижу в нахождении оптимальных и минимизированных методов пчеловождения
в разных регионах и климатических зонах нашей страны. А выше приведенные высказывания от
лукавого
Для скорейшего весеннего развития решил*одеть* улья в мешки из под мусора-
размер в самую пору!
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

У Рааве есть график, по которому можно подобрать оптимальное соотношение сечения и высоты корпуса. Достаточно широкий диапазон получился.
Когда я выбирал для себя рамку, то пришел к варианту внутреннего сечения на 330 мм. (9 рамок) почему так? Да потому что квадрат и можно ставить на любой заной. Но на практике сильных семей не было поэтому в этом году отошел от 9 рамок к 8. Буду пробовать.
В УДАВАХ критерием, насколько я понял, лист дадановской вощины деленный на 4 без остатка и пробелов.
Критерии разные - суть одна. Режим гнездо на 1\3 объема.


Еще добавлю критерий "от себя" 4 корпуса Рута в пересчете на 8 рамок длиной 330 мм. получается под 1.8 м. высотой
Уменьшать уже думаю не стоит.




В прошлом году погибла зимой семья обернутая черным стрейчем. Понятное дело что зима и весна разные режимы, но… повнимательнее.
Я вставил пенопластовую вставку на 3 корпуса по 7 рамок. И сечение заузил и высоту поднял. Посмотрю что получиться.

Из таких заготовок:
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Получаются такие боковые разделители рамок:
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

malibob
Можно уточнить, в чем могут быть проблемы?
Дело в том что МЕТЕ это улей в котором можно работать как по технологии Рааве, так и как многокорпусной. Если рассматривать ведение по многокорпусной технологии, то возможны и другие варианты которые могут быть более оптимальными. По настоящему по технологии Рааве пока вести не удавалось. Планирую в этом году попробовать. В связи с чем и хотел бы узнать о возможных проблемах.

8 лет назад, когда поселил первый улей МЕТЕ , ( в то время водил в многокорпусниках) был крайне
удивлен( в сравнении опять-же с многокорпусным), потенциалу развития средненькой пчелосемьи в МЕТЕ, она росла как на дрожжах( правда климатические условия того лета были идеальными) и простоте обслуживания. В последствии, если сила матки (пчелосемьи) ниже средней то технология МЕТЕ шла неважно, сбивались ритмы постановки в разрез.По практическому опыту , МЕТЕ в почти ( зависит от погоды) близко к идеальному приближают условия: 1) семья (матка) должна быть с оценкой от 4+ и выше 2) матки с хороших питомников 3) порода карпатка(хорошо использует не бурный ,но продолжительный взяток с хорошим длительным и постоянным восковыделением)
4) использовать свтлую сушь только при первом, весеннем расширении , в последствии при расширении только вощина 5) при постановки корпусов не рекомендуеться полная разбрка гнеза , резать нужно подьемником и точно вместе центра гнезда 6) коричневую сушь рекомендуется
ставить за разделительной решеткой для меда, причем подстановку производить ниже корпусов с напрыском 7)так-как сбор воска увеличиваеться значительно ( в сравнении с другими технологиями пчеловождения) необходима *сильная* воскотопка , способная топить с рамок центробежно 8)корпуса заправленные рамками с вошиной подготовить в зимний период
9) вощину брать потолще ( в кг от 13 шт ) 10) располагать улья не вузлах сетки Хартмана

Технология представляет интерес, поэтому я попробую раскрыть ее через вопросы к практику.


Что может зависеть от погоды, если согласно технологии нужно подкармливать при обрыве взятка? Холода для МФУ не сильно страшны, как я понимаю.


Насколько я понимаю это условие желательно для любого типа ульев. Но как этого добиться если как правило только треть маток высокого качества остальное серединка и ниже среднего? И что делать с теми что ниже 4+?


Многие скептически относятся к маткам из питомников (в том числе и сам Рааве). Я практически каждый год покупаю маток из питомников, но сказать что они высокопродуктивные, могу сказать с большой натяжкой. Зачастую дочки от этих маток более эффективны.


Разве на мед не нужно ставить совершенно светлую сушь? Согласно теории выдвинутой Рааве воска выделяется ровно столько сколько нужно для хранения меда, а с учетом того что часть напрыска потребляется семьей для своих нужд воска должно быть больше чем нужно для главного взятка. В связи с этим непонятно зачем нужна вощина в принципе, а тем более


По поводу сетки Хартмана информация достаточно скудная. Если есть открытый источник который бы Вы смогли порекомендовать, думаю, многим будет интересно.
Вы не упомянули о том, о чем часто говорил Рааве. Что семья в МЕТЕ очень сильная и нельзя держать их много на одном точке. В связи с этим хочется задать вопрос как Вам удается размещать 70-100 семей территориально?
И еще одна сторона Вами не упомянута. Самоизлечение семей в ульях МЕТЕ.
Хотеться понять, что по Вашему мнению у Рааве правда, а что домыслы? Про космическое происхождение пчел думаю рассуждать не стоит, только практическое преломление.

Это очень интересный момент. Как определить до какой степени может возрастать численность особей в одной пчелиной семье в условиях без ограничения поступления пищи и жизненного пространства улья? Поискал материал по этому вопросу и вот, что выяснил.

Экологи и биологи пишут, что для животных, растений важной формой регуляции численности является перенаселённость.
"Как показали лабораторные эксперименты с крысами, когда плотность популяции достигает определенной величины, плодовитость животных сильно снижается, даже если нет недостатка пищи. Происходят различные гормональные сдвиги, которые влияют на половое поведение; все чаще встречается неспособность к спариванию, бесплодие, выкидыши, поедание детенышей родителями. Родительская забота о потомстве ослабевает, и детеныши покидают гнездо в очень раннем возрасте, что снижает вероятность их выживания. Усиливается агрессивность животных. Подобные изменения характерные для ряда млекопитающих и могут происходить также в природных условиях вне лаборатории, например в природных популяциях полевок.

Существует много примеров зависимости между успешностью размножению и плотности популяций. Циклические изменения размеров популяции и зависящего от ее плотности размножения были выявлены у большой синицы в лесу Марли в близи Оксфорда.

Лабораторными исследованиями доказаны, что количество яиц, откладываемых плодовыми мушками за день, уменьшается с ростом плотности популяции. У растений число семян, образующихся на каждой особи, тоже может уменьшаться при возрастании плотности популяции. В таких случаях не всегда ясно, какие именно факторы играют регулирующую роль, но такими факторами, несомненно, могут быть пищевые ресурсы, конкуренция за территорию, физическое беспокойство, которое доставляют друг другу животные и которое может приводить к гормональным сдвигам."

"Другой, зависимый от плотности фактор, который может влиять на величину популяции, - это миграция (или расселение). Например, у тлей при высокой плотности популяции не только замедляется размножение, но и у большей доли особей развиваются крылья, что позволяет им покидать растение, на котором они кормились."

А у пчёл может присутствовать сразу два рода перенаселённости - в количестве пчёл в улье и в числе пчелиных семей на единице площади данной местности. И они оба будут сдерживать увеличение силы пчелосемьи. Но вполне в силах пчеловода устранить эти два фактора. Т.е. можно обеспечить условия для условно безграничного роста семей.

С другой стороны ещё есть такие сведения: проводились опыты для общественных насекомых (муравьёв, термитов) и выяснили, что поодиночке особи этих сообществ не могут жить. Как и медоностные пчёлы. И для них существует некоторая критическая численность при которой начинается стабильная и слаженная жизнь сообщества, т.е. по другому условно говоря 10 муравьев будут толпой которая разбежится и погибнет, а 50 шт. уже образуют организм, каждая особь которого будет слаженно действовать в целях достижения выживания всего сообщества.

Объяснение этому явлению даётся с позиций биополей, торсионных полей, пси-полей и прочих, например, в работах Н. Левашова, П. Гаряева и др. Суть в том, что каждый организм генерирует биополе, которое оказывает влияние на соседние организмы, причем не всегда положительное. При достижении некоторой критической численности особей их поля образуют единое биополе, при дальнейшем росте численности и плотности популяции оно возрастает до такой степени, что начинает оказывать негативное влияние на каждую особь. Это приводит к уменьшению продолжительности жизни отдельной единицы сообщества. Численность начинает снижаться и останавливается на оптимальном уровне. Т.е. достигается баланс между влиянием общего поля и устойчивостью к этому влиянию отдельной особи. Так что с этих позиций бескрайнего роста силы пчелиной семьи не достичь, а вот оптимальной силы вполне получается что возможно. Только вот какая она будет? У меня на практике получалось, что успешно работали семьи силой 5 корпусов многокорпусного улья с рамкой на 230 мм., с одной маткой и без роения. Сила перед медосбором наращивалась с участием матки-помощницы. Конечно, ради интереса можно собрать и побольше.



Пишут, что и человек с других планет на землю заселился, причем в готовом почти виде, а не в форме обезьяны. Археологи обнаруживают костные останки разных рас людей, которые практически идентичны современным. Промежуточных форм от обезьяны к человеку или от негров к другим расам крайне мало найдено. А в начале 90-х годов в Альпах на границе Австрии и Италии нашли замороженное тело древнего охотника, очень хорошо сохранившегося во льду. Провели генетический анализ его тканей и обнаружили, что его генетика не соответствует ни одной группе из ныне живущих рас. Т.е. он не предок современного человека.

Может и пчёлок с собой привезли, например, среднерусских. Вроде у В. Алпатова встречал, что по его исследованиям тёмная лесная пчела наиболее эволюционно развитая и приспособленная к эффективной выживаемости в разных условиях.

Прочитал тему.
ИМХО - даный конкретный поиск СВОЕГО пути завел не туда. Автор технологии тужился и придумал, чтоб заработать на патенте, а последователям стыдно признаться, что потратили ресурсы не на оптимальный вариант (которым применительно к подобным системам считаю систему Хомича).
Особенно в МЕТЕ мне не нравится, во-первых, несимметричное гнездо (ведь можно было пробовать, напримет, 380х380 или 335х335, с рамкой 10-15 см), и во-вторых, что значительно хуже - утверждение, что постоянный стресс - это хорошо и полезно. Загнать бы самого автора лет на 5 в условия постоянного стресса - я бы посмотрел на него. Кстати, такой опыт имею :-)
Не выдерживает никакой критики необходимость ПРАВИЛЬНО рвать гнездо конкретно в каждом отдельном улье.
Один из главных законов в природе - принцип ненасилия (тут ожидается шквал критики), соответственно считаю, что нужно способствовать семье развиваться максимально природно, с пользой для себя родных, конечно. В этом, наверное, и заключается главная задача - найти хрупкое равновесие между интересами пчеловода и пчелосемьи.
Думаю, что главным фактором при выборе МЕТЕ у автора и последователей было желание выделиться. Типа как ирокез сделать на голове или желтые туфли одеть.

Альпийцы это тот же ирокез только другого цвета.

У меня сечение внутреннее 330 на 330.
Разубеждать, впрочем, как и убеждать, не входит в задачи пользователей данного форума. Люди делятся опытом СВОИМ и тем самым помогают друг другу.
Я занимаюсь третий год в ульях МЕТЕ и могу сказать, что как и любой другой улей, имеет свои достоинства и свои недостатки. Если Вы скажите что Вам нужно от улья, то возможно смогу поделиться своими мыслями, как этого проще достичь без гарантии на то, что мои советы будут для Вас полезными (какие могут быть гарантии, когда советы бесплатные). Могу озвучить и минусы, какие сумел разглядеть у данных ульев.
Работать по !системе! МЕТЕ буду пробовать только в этом году и на нескольких ульях.

А что в Даданах при расширениях вощиной гнездо не рвёться и нет у пчёл стресса при этом.? Вся разница в том ,что разрыв в одном случае происходит по вертикали , а в другом по горизонтали.

Теория А Раввы здесь вступает в конфликт с экономическим аспектом. Теоретически он прав!, но как Вы представляете себе обслуживать семьи расположенные по 2 единицы в радиусе не менее 2 км?
В своей практике использую несколько точков, от 12 до 20 ед. на точек.
Здесь правильнее сказать контролирование клеща на безопасном уровне путем постоянного обновления гнезда. Постоянно наблюдаю откладку яиц маткой в недостроенные ячейки корпуса поставленного в разрез.Где как известно собирается молодая пчела и температура несколько выше
*средне клубной*,клещ не любит это!

В этом году видел у себя на пасеке пчел без крыльев, хотя полоски осенью подставлял.


"Мороз воевода дозором, обходит владенья свои"
Зато по ведру меда в день с семьи
Если серьезно, то основным минусом МЕТЕ вижу как раз необходимость частых операций с ульями. Пусть операции легкие и быстрые, но все равно упираемся в предельные числа меньшие чем у Рута.
Видно моя задница нуждается в приключениях, так как подумываю сделать несколько ульев из магазинов на 145 мм рамках.