Думаю что мордовник шароголовый всё же двулетник. Почему многие думают, что он многолетник?

Предполагаю следующее: при посеве несколько семян оказались рядом (в одной кучке), а прорастают в разные года - и создается ощущение, что прорастает один и тот же корень. Точно так же и в природе - осыпаясь, шарик с семенами падает в одно место и оттуда прорастает несколько лет подряд.

В 2010 сажал семена. В прошлом году весь год следил за одной "розеткой", а в этом году с этого места поднимается пять (!) стеблей.

Одна "розетка" это значит, как я понимаю, одно растение, и пять стеблей дало именно это растение.У меня как правило, одна "розетка" даёт несколько стеблей, хотя конечео бывают и по одному стеблю. Наверно это зависит от того сколько ростовых почек заложит растение в предыдущий год.

у меня зимой почикали мыши первогодок ,думал не отрастёт зато сейчас из каждого корня от 5 до 8 стеблей растёт.Может осенью косить его нужно чтоб мощнее рос. опять же он получается очень густой будут фото выставлю

Точно такая же картина и у меня. Посадил в прошлом году несколько грядок отборных семян, после того как снег стаял пришёл проверить что да как, а там как были рядки так и норки прокопаны. Сверху труха одна осталась, я больше туда и не заглядывал, а вчера зашёл посмотреть , может что осталось, а там непроходимые заросли уже выше колена. На поле, где большой массив посажен, мыши почему то розетки зимой не трогают.

Вчера посеял мордовник ,вместе с эспарцетом.Сидел на сеялке и раскидывал руками.Получится что нибудь из этой затеи?

Обязательно получится, главное чтобы дождики его смочили .

Здравствуйте. Есть вопрос - кто нибудь сталкивался с тлей на листках мордовника? Месяц назад обнаружил на одном листке штук 30 маленьких тлей, сейчас расползлись почти по всех листьях и уверенно размножаются. Растению видимого вреда пока что не приченяют, но это пока....

Муравьёв много, а это они разносят тлю и пасут её, ну и конечно она сама перелетает. Листья у мордовника довольно грубые и поэтому видимого вреда тля им не приносит, в крайнем случае в нашей местности.

А что это такая "глубокая мысль", что так крупно ???
Вот смотрите... Растёт мордовник... Каждый год, осенью, подрезается... Растение мощное - трудно не заметить, откуда пускает на следующий год...
Если к этому добавить, что и цветёт каждый год ( в Вашем варианте будет цвести через год), а также добавить то, что осыпание семян (на пасеке) не допускается... То вывод простой - многолетник !

Нужно !!!

Непраздный вопрос. Зачем?

rnikitat
Если бы он был многолетка, то центральный корень не выдёргивался бы из земли вместе с засохшим стволом.

Вывод, опять-таки, из наблюдений...
Разбрасывал семена по неугодьям... Несколько лет - немного... Так, посмотреть, что из этого выйдет...
В этом году обратил внимание на одно место в заброшенном соседнем огороде... Из того мордовника, что цвёл в прошлом году (он до сих пор так и стоит засохший - никто не косил), пустило из 10-ти только 2...
А на тех участках, где я пускал трактор с косилкой или просто косоря с косой - история совсем другая... Кое-где не пускает, конечно, не 100%, но 70-80% пускает и цветёт каждый год !
Такие дела...
А там, где не пускает, причины другие - либо очень густо, либо вымерзает, либо засуха (у нас часто)...



вламор ! Ну как мне доказать Вам, столь очевидное для меня и столь сомнительное для Вас ???
Видимо, у нас с Вами разные растения ... Двулетняя форма мордовника существует, но это не шароголовый...
Об этом написано в литературе и в инете можно найти. Если Вам нужны сылки, я могу найти время, когда оно у меня появится... Можно заснять видео выкопав и испортить одно из моих растений, Вы посмотрите на его корень, сравните со своим... Можно снимать каждый год один и тот же цветущий мордовник, с одного и того же ракурса, напротив одного и того же улья...
А можно и не напрягаться, так как недоверие к себе, уже само по себе напрягает....

Спасибо!
У нас по берегу есть участок мордовника. Определил его как "обыкновенный": относительно невысокий и шарики синие. Он, вероятнее всего, тоже многолетник. Проезжал в этом году мимо. От кустов торчат несколько прошлогодних бодыльев и уже новые зеленые побеги. Причем берег в половодье заливается полностью, т.е. корни уходят под воду целиком.
Сам в 2010 засеял пустошь поблизости мордовником шароголовым (семена покупал у В. Кропина). Это, видимо будеть зверь! Кусты уже сейчас под пол-тора метра, раскидистые и изрядно колючие. Хожу смотрю. Пока не зацвел.

Чем спорить наберите в поисковике любое растение и там всё прочитаете в том числе и про мордовник написано подробно.

Да я не сомневаюсь, что у вас мордовник многолетнее растение. Я хочу выяснить, причины по которым у меня мордовник всего два года растёт. Очень хочется, чтобы он и на средней Волге стал многолетним.
Поэтому и хочу узнать, если прошлогодний засохший стебель выдернуть , он выдёргивается вместе с розеткой новых зелёных листиков, или просто засохшее корневище? Но если вас это напрягает,то можете не отвечать. Без обид. Но семенами по осени обменяемся, хотя бы по 10 семян. Удачи!

вламор, вышлю... Я же обещал...
Скажите, Вы скашиваете мордовник осенью ?

А вот это какой? Сажал в 2010, осенью. Зацвел в этом году.
В этом году обнаружил в своем районе много мест, где растет такой мордовник. Буду собирать семена.

Нет, мордовник не скашиваю. Обычно у нас весной палы бывают вот огонь его, имеется виду сухой прошлогодний, уничтожает. Правда этой весной пожаров не было и прошлогодняя бустыла вся торчит на поле.
Похож на мордовник шароголовый, но точнее сказать можно когда зацветёт.


Это пока что ещё не цветочки,но скоро будут вот тогда и можно будет точнее сказать какой это мордовник.

Может, в этом причина ? Попоробуйте скосить в этом году небольшой участок, там, где он цвёл и понаблюдайте весной за этим участком...

Ну это уже... Просто всё объясняет...

кто-нибудь может сфоткать всходы мордовника. а то я в начале мая семяна раскидал по лугам. а найти всходы не могу Заранее спасибо

Обязательно попробую. Я так понимаю, что скашивать нужно после окончания цветения, не дожидаясь высыхания стебля?



Могут и не взойти в этом году если легли на сухую прошлогоднюю траву, на не растраивайтесь, на следующий год обязательно взойдут. А фото всходов мордовника по моему были в этой теме где то на старых страницах.

раскидывал только где открытая почва.

Тогда должны быть.Колючие листья очень похожие на листья розетка чертополоха но немного светлее.

спасибо

Ну вот и зацвел. Пока центральный, самый крупный шарик. Две пчелы, оса-гигант и какой-то жук. Похоже, что все "пьют нектар большими дозами"




На следующий год смотрите. А цвести могут начать и еще через год. В этом году я сажал аж по талому снегу. Пока ничего и не жду.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

хаха. так это же шершень!!!

"Ха-ха" не надо... Вопрос изучен годом ранее. Это оса, называемая "сколия-гигант".
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EA%EE%EB%...%E8%E3%E0%ED%F2



Надобно отметить, что из посадки 2010 г. очень небольшая часть, буквально считанные кусты зацвели. А множество всходов являют только розетку листьев. Т.е. видимо цветение может начаться и на третий год от посадки.

Семена мордовники не проросшие в прошлом и поза прошлом году, взошли в этом. На своём опыте проверил, что в течении как минимум трёх лет они всхожесть не теряют.

Колорадский жук на мордовнике размножается, как на картошке.Замечал кто?

извиняюсь просто уж на шершня сильно похожа

Нет. За семнадцать лет выращивания ни разу не замечал.

Нашел медоносность 1700 кг/га
Источник http://v-zzz.ru/kms_prodlog+show+ids-503.html

У нас в Башкирии он вообще очень хорошо растет и солнца хватает и почвы известковые. Планирую засеять соток 20 осенью.

Заметил, что в лесной тени мордовник вымахивает хорошо за 2 метра. На Солнце - поменьше, 1,2-1,7 примерно. Уже практически отгорел, цветы в шариках пожухли, одни осы чего-то ищут.

Осенью 2009года собирал семена мордовника на дамбе вдоль реки и там же раскидал семена.Много раскидал!,но до этого года ни одного шарика не было.В этом году мордовник появился неожиданно резко.Не было,не было и вдруг появились.Фото выставлю позже.Фото разностадийно показывают формирование мордовника,т.е. шары малые и большие на стадии созревания.Теперь я точно знаю,что мордовник не многолетний медонос и знаю где его(семена) собирать.Даст БОГ буду при семенах на следующий год.Всем вам хороших медосборов!

А я разочаровался в мордовнике.Цветет вовсю,пчёлы посещают только утром и то не долго,а все остальное время все кому не лень( осы,шмели,гиганские осы,жуки).В округе цветет калючка,лопух и сурепка(посеенная колхозом),может из-за этого мало посещают шароголовник.Фацелия мне больше всего понравилась когда её сеял,посещалась пчелами круглые сутки,пока не закончила цвести и не зависимо от погоды.

Вот мой мордовник Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

димок-16 По твоим фото и не определить площадь посева.Ну да ладно,как посещаются пчелами и когда снято фото?

Наверно у тебя мордовника немнего посеяно, как правило пчёлы идут на большие массивы медоносов, и если мордовника одна две грядки, а кругом поля заросшие чертополохом и бодяком, то естественно пчёлки пойдут туда. Увеличивай площади под посевы мордовника, в проигрыше не будешь.

Этот мордовник посеян дома 15соток,вот на нем плохая посещаемость пчел.Сегодня ездил на свои земельные паи ,там тоже посеяно 15соток,вот там всё гудит пчелами хотя до ближащей деревни или посадки деревьев километра 3.Даже никого нет кроме пчел.

Не пытался ответить на вопрос, почему так происходит?

то что мордовник , однозначно.

Внезапно выяснил, что у нас мордовник растет по всему району. Не пойму только, как я прошлые года его не замечал. Нашел площади по 15-20 соток. В полях, по оврагам.
И пчелы на нем работают.
В общем семенами я теперь обеспечен))

Скорее всего в поле нет взятка,кругом поля с пшеницей,а вот дома полно всего цветущего и с него легче взять чем с шароголовника.

А может быть наоборот, с мордовника легко взять," и все кому не лень" питаются с него, и естественно пчёлкам достаётся гораздо меньше, а в поле, сам пишешь кругом пшеница, и этих нахлебников там нет, а пчёлки и за два км. за хорошим нектаром слетают, им это не в облом будет. Как тебе такой вариант?

В полне возможно и так.Сегодня ходил глядеть на поле,не далеко посеянное сурепкой,так она отцвела, а вместо неё сплошняком вылез бодяг и калючка.Так там аж стволы калючки гнуться от пчёл.

Aleks_058 и другие,мордовником следует заняться даже если придется ждать 1-2года.Я как-то писал,что раскидал семена мордовника по дамбе вдоль реки в 2009г.и только в этом году появились всходы.Да,правильно,дамба не лучшее место и принялись,видимо,не все семена,зато шары коллосальные

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Нет, уважаемый Балчы09, всходы появились в прошлом, 2011 году, ведь мордовник зацветает на второй год. Ну теперь , я думаю, дело пойдёт, даже если и не собирать семена, то он сам вокруг разбросает .

вламор
Хотелось узнать,если посадить 5га. плотного шароголовника,то через 4-5 лет он сам себя не заглушит ? С такой площади не реально собирать каждый год семена,да и девать их некуда будет.

Нет, практика наблюдения за развитием мордовника показывает, что на следующий год прорастают не все семена, как бы оставаясь в резерве на следующий год, в случае неблагоприятных климатических условий в этом году. Потом, вырастают сильнейшие, то есть в первый год мордовник образует розетку листьев которая и не позволяет более слабым растениям развиваться, затеняя их.

У меня, через 7-8 лет, приходиться подсаживать мордовник, на те участки где он рос , так как другие травы постепенно вытесняют его. Я объясняю это тем , что у мена земля даёт слабокислую реакций, а мордовник предпочитает нейтральные или слабащелочные почвы.