А как фиксируются между собой корпуса? Их ветром не сдует?

Написано через запятую, т.е. 16 рамочный дадан - белорусский (утепленный) 16 рамочный с двумя магазинами, кроме них двухкорпусные - два корпуса по 12 рам и один магазин дно отъемное.
Утепленные 16 рамочные даданы хороши для весеннего развития семьи, да и летом не плохо с ними работать, но для зимовки не совсем то (занимают много места). Подрамочное пространство по стандарту 2 см, но делают и больше, в этом случае, если не будет ни каких вкладышей, могут наделать языков, если не загрузишь пчел на отстройку вощины.
Двухкорпусные с магазином стал использовать последние два года, в принципе нравится.



Ульи и рамки делаю сам в зимнее время. В видео по изготовлении улья "УДАВ" есть как там делают боковые планки с постоянными разделителями, но я так не буду т.к. очень травмоопасно.

С детства мечтал о пчёлах, много читал. И только два года назад смог осуществить свою мечту. Ульев старых у меня не было. Поэтому был совершенно свободен в выборе типа улья и системы пчеловождения. Понимая что один раз выбрав тип улья, я сжигаю все мосты. Вернуться назад и всё исправить подчас бывает невообразимо тяжело. Ответ на этот вопрос я смог себе дать только через четыре месяца: прочитав 54 книги в бумажном переплёте, а сколько в интернете сидел даже и не скажу. И вот выбор мой пал на десяти рамочный рут с магазинами. Основным критерием выбора послужила его распространённость во всём мире, большое количество технологий, методик и т.д. По прошествии двух сезонов и одной зимовки, ни сколько не пожалел о своём выборе. Надеюсь что и в дальнейшем не разочаруюсь.
Рамка на 230 мм. устраивает вполне:
1. Сомнений не было что хватит на зимовку. Почему мне не верить Мишаку, Работнику и другим корифеям.
2. Легче весят корпуса.
3. Проще и быстрее нарастить силу семей и их количество, не тусуя рамки, а только переставляя корпуса.
4. Рамка на 230 проще в изготовлении, (толщины в 10 мм. для верхнего бруска достаточно)
Корпуса безфальцевые, а скреплены пластинами только по причине первичного использования. Чтоб не выносить из дома на точёк, на руках по отдельности четыре детали (донье, проставка, корпус, подкрышник) После скрепления вынес: один улей - один "рейс."
Семьи занимают от двух до четырёх корпусов. Магазины пока почти не использую. Я не скажу что такие сильные. Нет. Главная цель которая преследовалась: максимальное количество гнездовой, отстроенной суши, пусть даже чуть-чуть. Сколько бы её не было, она почему-то вся заканчивается ещё в начале июня.

Два сезона и одна зимовка это очень малый срок . Мне хватило десяти зимовок чтобы понять . что однозначно этот улей не совсем подходит для нашего региона . Поинтересуйся какой отход в таких ульях в Финляндии и Канаде да и ручной труд никто на промышленных пасеках не отменял , я например предпочитаю дело иметь с магазинными надставками .
http://wwwvsmedejru.ucoz.ru/forum/11-107-1

С сентября по апрель т.е до ревизии к своим ульям я не подхожу т.к уверен . что мёда им с избытком хватит , а в Руты уже в феврале делают первые подставки канди .

Я в своих ульях качаю мёд в мае , а в рутах в это время только ставят вторые корпуса

http://wwwvsmedejru.ucoz.ru/forum/5-83-1

ВИК
Даже и не спорю, потому что опыта ни какого. Если время покажет необходимость использования рамки на 300мм. то на перевод рутовского корпуса в дадан уйдёт одна минута. Заранее изготовлены проставки высотой 73 мм. которые крепятся под рутовским корпусом двумя шурупами.
Я тоже использую магазины под мёд, а пока

В мае мёд не качаю, очень не стабильный взяток из-за возвратных холодов. Да и пока главное "мясо" а не мёд. Кач только один раз, на медовый спас.

Можно по подробнее по этому поводу. Просто я тоже всего несколько сезонов как перешел на 230 рамку. Но пока лишь вижу только плюсы, по сравнению с другими используемыми ранее системами. Возможно там есть какието подводные камни,которых я пока не встречал. Хотелось бы узнать об этом.

Я тоже 25 лет с Даданами и вот в последние годы начал постепенно переходить на Руты, но только на стандартные, как во всем мире. Работать с Рутами одно удовольствие. Зимуют на воле в одном корпусе без всякого утепления. Корма в гнезде оставляю примерно 15-17 кг, что вполне достаточно.
Короче жалею что не перешел на руты значительно раньше.

SimdbioS
Да нет ни каких подводных камней. просто верхний брусочек должен быть 10мм. для лудьшего перехода в зимовке. Вот и все.shtativ Не растраивайся что нет корпусов на 300 если магазины выдерживаешь стандарт 155мм то при соединении 2 получится на рамку 300.

Если до облёта то достаточно , а если весна затяжная то кормить обязательно .


Пусть даже в Дадане при расширении рамками можно работать при любой погоде отогнув холстик на нужную величину но в Руте второй корпус так просто не поставить т.к значительно охлаждается гнездо , а потому такую операцию делают при устойчивой теплой погоде второй половины мая .

У меня не много не стандартные руты. Стенки 35мм,толще чем в стандартном. Да и летки щелевые в корпусах(Задумался,об их надобности. Новые корпуса планирую без них.) Да и магазины использую. В этом сезоне вот тоже пару семей в тонких корпусах(20мм) на зиму оставил. Для проверки. А так же несколько на одном корпусе. Как пройдет зимовка,выберу для дальнейшего лучший вариант.

Спасибо. Правда я что-то не задумывался на счет верхней планки рамки. Т.к. покупал. Самому времени нету на их клепание. Вроде 1,5см. Хотя точно утверждать не могу. Проблем с переходом не заметил. Возможно тут больше от состояния семьи зависит. А так преследую мысль отказаться от второго корпуса. В этом году попробовал некоторые методы и был доволен результатом. С точки зрения времени на обслуживание и количество товарняка. Буду дальше пытаться ее отрабатывать.


Возможно у нас с вами просто разные методы. У меня по весне сначала магазинная надставка через рр, а потом второй корпус. Матке места хватает в одном корпусе. И мед можно без проблем забрать. В этом году несколько семей держал на одном гнездовом. Доволен результатом. Только это все результаты одного сезона. На следующем попробую большее количество семей так пустить.

У меня в одном корпусе максимум(от бруска до бруска). Так же в верхних корпусах 2х корпусных, но там еще и в первых корма есть. Тут получается 25кг не меньше на семью,даже в одном корпусе. Еще и рамку плашмя сверху кинул. Сейчас думаю,что напрастно)

А что за пластины? И как фексировать корпуса друг на друге чтобы не упали? ,улей всежтаки высокий и узкий, как сделать так чтобы его ветром не опрокинуло?

И я понимаю так что если использовать электроподогрев в таком улье, то он должен находится с низу? Градиенат температур как по Комисару там уже не получится...

Borolaaa У вас карпатка про нее незнаю, а если поставить СР на ветродуй то не сможете заглянуть даже в улей. Это одна из причин озлобления СР.

Условия у нас разные . У меня очень не богатый взяток , а потому только очень сильные семьи . В моей ситуации Рут в одном корпусе средненькая семья .

С условиями согласен. Но на месте нахождения пасеки, у нас тоже, медоносная база желала бы лучшего. Но выбирать не приходиться. Возможно,с одним корпусом, вы не точно меня поняли. Один корпус это гнездо. Дальше решетка. Все остальное,что выше, товарняк. Этот корпус работает на 4-5(в основном 5) корпусов к гв. В пересчете на рамку 230. Только что все компактно, в одном месте. Второй расплодный корпус использовал для отстройки вощины,чтобы рамки были ровными от бруска до бруска. Так как в первом корпусе пчелы любят недостраивать низы рамок. Рамки откачал, а на следующий сезон в гнездо пущу. А остальное место магазины. Этот способ содержания,по началу, не много разнился с моими взглядами. Но потом понравилось. Вот и на следующий год буду пробовать,только на большем количестве семей.

Павилион с пчелопакетами, по "берендею" кто нибудь пользуется у нас в области?
Вопрос по другому.
Ваше отношение к содержанию пчелок в касетном павилионе?

Пчеловоды ставят задачу нарастить максимальную силу семьи к главному взятку, одно из слагаемых - высокая яйцекладка матки. Вопрос к Вам - какую суточную яйцекладку сможет осуществлять матка, в одном корпусе Рута? Если можно, пожалуйста сделайте для наглядности расчет.

Все так как написал shtativ . Расплодом занят весь корпус. Меда и перги в нем нету. Перга складируется во втором корпусе. Но она там не в большем количестве. Но на весну (на всякий) отложить по 2,не полных, рамки удалось. Это с осенних пыльценосов. В остальное же время перги там было чуть. Поэтому метода содержиния немного отличается. Но вцелом в конце сезона очень доволен. Осталась зимовка.

Любые. У меня алюминий толщиной 1 мм. Крепится шурупами в корпус. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Можно скреплять степлером (ручной не годится, воздух или электро), но нужны скобы шириной миллиметров по 50. Улей высотой в полтора метра не падает, если стоит на поддоне.


Электрообогрев применяется либо весной, либо осенью, когда семьи занимают один, max два корпуса. А когда они смогут развиться до "небоскрёба" им уже обогрев не нужен.

Пергу пчелы у меня в однокорпусном гнездовом корпусе РУТА на 9 рамок ( там работает матка) практически в большом объеме не складируют - для этого имеется поставленный под этот корпус малогабаритный перговый магазин. Об этом я сообщал на форуме еще года три назад при обсуждении так называемой многокорпусной советской системы. Такая система у меня уже лет 25. Место пасеки -Карелия.

Это далеко не так . Взгляните на видео которое выложил на You Tube Мишак .

http://www.youtube.com/watch?v=F-kgn-yvSkg

Спасибо за видео. Посмотрел. У меня было более плотное расположение расплода и кормов даже на крайних рамках было чуть. Возможно это сказывается из-за разности пород. На видео карника. Да и семейка эта больше похожа на отводок. Хотя возможно и ошибаюсь. У меня более плотное покрытие рамок. Да и пробовал я на не большом количестве семей и первый сезон. По этому что-то утверждать не могу. Но пока на одном корпусе,затраты труда снижены "выхлоп" же идентичный. Буду дальше смотреть. Если что-то не понравится всегда есть возможность вернуться на два корпуса.

[QUOTE]Взгляните на видео которое выложил на You Tube Мишак[QUOTE]

коментарии к моему видео.

прежде всего хотелось показать не агресивность пчел, они такие в любое время года.
второе там семья в 2х корпусах подгнездо, для вывода трута и взятия личинок для вывода маток. тачек находится примернов 60 км от основной массы пчелохозяйства где производится мед.
на этот тачек привозятся новые матки дя спаривания, а от этой увозил на другие точки.

во всех рабочих семьях, гнездо один корпус решетка а дальше магазины.
мёда и перги в летнее время там практически нет. магазины ставлю из расчета 1 рамка расплода- 3-4 рамки суши, кормов в любое время должно быть в волю.

ВИК
когда приводиш мои с сылки, я не против их прокоментировать и что то обьяснить, тогда у людей меньше будет ошибок.

MishaK это хорошо , что ты прокомментировал своё видео НО на You Tube у тебя всего 4 фильма и по ним никак не сложить впечатления о том , что в гнездовом корпусе мёда и перги в летнее время там практически нет .

Мужики, ну давайте все же в тему. "какие ульи для нашей Вологодской области предпочтительней? Для меня, как для новичка эта тема является очень актуальной.
Уже пожалуй 3 раза испрашивал, как у нас используется супер новейшая технология " пакетного содержания пчелок в павилионе". Ну кто нибудь может прокоментировать: или за и - аргументы, или против: желательны аргументы.

Я вижу это так - теплое гнезо с возможностью расширения магазинами в теплое время. Тут есть одно противоречие, которое я не могу эффективно решить - делая гнездовой корпус теплым, получаем его шире магазинов, а последние такими же теплыми (и того же соответственно размера) делать это уже за гранью возможного.
Из возможных аргументов - дорого и неудобно в работе. Где-то так.

В мае часто да и в июне не редко бывают похолодания , а в это время на ульях уже стоят магазинные надставки и потому утепленные магазинные надставки вполне оправданы . Это на западе Новгородской области граничащей с Псковской . На востоке например Пестовский р-н граничащий с Вологодской областью на несколько градусов прохладнее .

Пакетного содержания? А может кассетного?

Как можно выбрать улей, не обдумав способ содержания и технологию обслуживания?

А насколько удобно бродить между ульев с отверткой и их потом отворачивать- заворачивать...
Видял стяжки для перевозки ульев, может ими лучше стягивать?

Я не об этом. Я думаю как эти ульи себя поведут если ураган на пасеку налетит... У нас практически каждый год последнее время ветер чего небуть да набедокурит... то крышу у кого небуть снесет, то деревев наломает. Например я на крышу лежаков (хотя они сами по себе очень устойчивы) камней накладываю, в штормовые предупреждения привязываю их веревками к колышкам (колышки забиты на 60- 70 см... так просто не вытащиш)...

В место отвёртки - шуруповёрт. Один раз, по весне раскручу и больше не буду заворачивать. Собраны на шурупы (донья с гнездом) только для того что-бы было больше порядка при хранении на складе новых ульев. Пустая "тара" может без дела и годами пылится, а в любой момент должна быть готова к "бою." Летом каждая минута дорога. А рой вышел, а отводок сделал - тут уже не того чтоб улей по частям собирать. Улей который в работе: не имеет никаких дополнительных креплений, по причине отсутствия надобности в кочёвках.

Borolaaa
Желательно выбирать место под точек или пасеку в местах защищенных от господствующих ветров. Если нет такого места то требуется огородить забором защищяющим пчел и пчеловода когда идет осмотр. С любым типом ульев можно работать. Все зависит от того что вы перед собой поставили. Промышленно или любительское. Выход всегда можно найти.

Выбор улья. Мысли начинающего.

Технология.

Мне кажется, что самая передовая, это многокорпусное содержание. Берем ее за основу.

Размер корпуса.

Дадановский магазин на 8 рамок.
1. Ставим 2 корпуса друг на друга и получаем полноценный Дадан для рамки на 300 (использование или изготовление пчелопакетов)
2. При зимовке как правило в Даданах сокращают гнездо именно до 8 рамок. Здесь сокращать не надо.
3. Применяется стандартная Дадановская магазинная рамка. Один размер на всей пасеке.
4. При желании поэкспериментировать, можно сделать фаски под рамки с четырех сторон и попробовать укороченные рамки с возможностью сокращения гнезда до размера 300 Х 300. ( я не говорю, что это надо делать, но возможность такая есть).

Материал для севера.

ППС или ППУ толщиной не менее 30мм. Я делаю из ППС. Это дает возможность делать корпуса городским жителям зимой в квартире без мощных станков. Обработка внутри и снаружи - краски и лаки на водной основе. Например снаружи можно использовать фасадные краски, а внутри алкидный водостойкий лак для паркета.

Это лично мое мнение и мои выводы. Я их никому не навязываю. Как пел Высоцкий: " Колея эта только моя, выбирайтесь своей колеёй".
Но критические аргументированные замечания приветствую.

Николай, вот и я сейчас над этим думаю: может просто делать из 40-50 мм бруска стандартную подогнанную верхнюю и нижнюю обвязку, чтобы стенки корпуса ложились друг на друга, а она выступала, заходя в замок на 20-25 мм .

У меня руки кривые. Был опыт делать из пятидесятки с фальцами меж ульев , но некоторые плохо надевались. Я с таких даданов начинал 12 рамочных с магазинами и подгревом в нижнем отделении специально сделанным и отгороженным от гнезда противоварроатозной сеткой. Сделано было 16 штук. Потом увлекся идеей альпийских ульев и все перепилил. Сейчас бы ни за что не стал перепиливать.
А насчет теплого гнезда, то есть его сочленения с тонкостенными магазинами появились две мысли - Ставить на выступающую часть гнездового корпуса съемный уголок из бруса 50х50, распиленного вдоль по диагонали. Тогда дождя меньше затечет. Ну или улолок из оцинковки вместо него. Ставить придется только сзади и спереди, потому что боковые доски будут той же толщины как и у магазинов. Толстыми их делать не имеет смысла из-за теплой заставной доски.
Вот одно - главный недостаток ульев без заставной доски и пространства за ней то, что крайние рамки плесневеют.

Плесень в ульях, да и не только в ульях, это признак плохой вентиляции. В ульях из ППС, где нет верхней вентиляции, а снизу сетка практически во все дно, про плесень я нигде не читал. Наоборот отмечают отсутствие таковой. Или я что-то путаю?

Это так.
Но даже при хорошей вентиляции на боковых стенках улья внутри образуется изморозь. Она в оттепели тает и создает хороший микроклимат для образования плесени на крайней рамке.

Николай, чиркни рисунок. Обычно у меня с воображением хорошо, а тут что-то заклинило , не могу представить это сочленение .

У меня криво получится.
Я имел в виду, что если переднюю и заднюю стенки делать утепленными, то они будут выступать на 8 где-то см как спереди, так и сзади. Вот на этот выступ можно и положить уголок из жести.
Сейчас еще хочу попробовать двухсемейные в одном корпусе с перегородкой и возможностью постановки магазинов на каждую семью. Сзади утеплить волнистым изолоном и прижать его рейками с трех сторон кроме нижней. Тогда вода не будет затекать под утепление, потому что плотно приколочено и не толстое. Несколько минусов, конечно тут есть, но очень хочется, чтобы пчелам тепло было. А минусы выходят такими - нельзя отнести целиком отрутневевшую семью на вытряску в сторону, неудобно чистить дно, для переноса требуется помощник, при переносе рамок неблагополучной семьи куда-нибудь в корпусе останутся пчелы, оттуда не смести - придется ставить рамку и ждать пока на ней соберутся оставшиеся.

На такой двухсемейник сделать общую крышу заодно скрепленной с обвязкой из тонких досок или фанеры сантиметров 20 высоты, а не ее дно (под верх) - кусок пенопласта на постоянно.
Но тут хорошо получится только когда еще не стоят магазины. Из за небольшой разницы в их высоте ошибка при нескольких магазинах может быть существенной и будет неплотно. Вобщем, уже крыша едет.

beemaster, по верх улья (какой хочется геометрии) сколачиваешь отдельный корпус (ящик из любого материала), защищающий от ветров и дождей, бОльшего размера, с крышкой, чтоб туда и магазины вставали. Можно сделать чтоб борта у него тоже откидывались,( или как шифоньер с дверкой с сзади) (сам придумал)
По моему у Цебо чёт похожее, считает его лучшим для СЗ.
Или купи пену и не мучайся.

Стенку магазина делаю такую же , как и у корпуса(10 рам),утеплитель ППС - 40мм,(есть и без)!
http://s017.radikal.ru/i438/1111/a5/754a2ecbd56b.jpg

Для стационарного с зимовкой на воле на летних местах очень хорош, а для пены нужен соркафаг из металической сетки или в зимовник.

Вот этого-то как раз и хочется избежать. Много делать, да и места в помещении для откачки на n-ное количество прОчентов больше занимать будут. А там и так тесно.

Последние несколько дней и меня к такому решению подталкивают. Ульи уже были засыпаны с головой, а сейчас все безбожно тает, все сырое.

Было бы что качать.....


Лишние детали,разномастные магазины - плохо!

Все в этом случае одинаковы - и корпуса и магазины. Нет магазинов - кожух на гнезде, есть магазины - на магазинах. Высотой в 31 см, то есть на высоту корпуса. Если сделать его одновременно и крышей, то на нее не нужен груз будет, никаким ветром не сдует. Вот в чем удобство. Представляю себе это так - кожух без верха, на верх положить лист оцинковки и пройтись по краю внутри и снаружи герметиком из тюбика. Внутрь засунуть лист пенопласта. Муравьи не должны заводиться, потому что железо будет сильно на солнце нагреваться, а снизу на пленке при каждом отрывании будут сметаться.

У Цебро, насколько я помню прочитанное, кожух вровень со стенками корпуса и на него не надевается, а корпуса утепленные. Тут я предлагаю не утеплять корпуса, а кожух при отсутствии магизинов надевать на корпус.

Забыл прибавить толщину закладываемого утепления, конечно к 31 надо ее прибавить.

У меня нет КОЖУХОВ,(доп. деталь) только корпус и магазин!

Если всё утепление корпусное и магазинное сложить, то много больше деталей получится. А так кожух это другими словами крыша, которая к тому же не требует груза на верх. Есть у ней такое еще приятное свойство, что будучи снятой, хороший столик образует для дымаря и иже с ним.

Откуда столько снега, у нас было 2-4 см а сейчас и 7 см лед на реке растаял.

Вот задумался какие соединения придумать для проводов электрообогрева в ульях. Надо сделать так чтобы контакт был надежным и соединение можно было в любой момент разединить.
Для этого хочу выпилить в подкрышнике отверстие в который вставлю эти соединения на каком небуть диэлектрике. Только вот какие соединения выбрать... вот в чем вопрос...

Долго смеялся


а сам то пробовал.. или только умеешь цитировать?


а что есть такой стандарт..??? или от фонаря всё лепишь:)