[QUOTE] Браво!!! В психушку их всех этих подвижников за экологически чистый мёд! Ударим по ним нашими свалками! Пудрят тут мОзги людям с высоким интеллектом.! Понимаешь ли...

уже не будет.

Касательно мёда с шиповника и боярышника, так не добросовестные пчеловоды(и не только пчеловоды) и у нас:

Этого мёда не существует в природе! Особенно цыгане пытаются толкнуть подобный продукт сваренный с добавлением плодов шиповника или боярышника.
Чтоб его получить действительно надо цельный массив:



Моя соседка в этом году купила "шиповниковый мёд" доказывать что либо бессмысленно, зато дёшево однако! Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Нектар хорошо выделяет в тёплые ясные дни и при хорошей влажности , а её в Псковской и Ленинградской хватает. В этом году лето прохладное было и мёда со сныти меньше.

Дмитрий_1 На ярмарках много сахарных медов продают , встречал боярышниковый, облепиховый, рябиновый и брусничный. Кстати в одной из книг 80х годов есть рекомендации по содержанию количества экстрата этих ягод в сиропе ( 5-7,5 % ) и эти "меда" даже рекомендуют для лечения и называют их мёдом с повышенной биологической ценностью. Такчто китайцы у нас наверное научились.

ИМХО: как ни странно я это знаю и даже целая книженция по этому делу есть, проблема только в том, что это заранее обдуманный обман покупателя! и продажа фальсификата который со слов продавца является неким "мёдом":

Почему так сразу из продающих никто не заявляет: что это варенный сироп с экстрактом таким-то?!

А чья обязанность с ними и этим бороться
1.Прокуратура
2.Полиция
3.Ветслужба

Федеральной службе по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека. Но туда надо заявление и оплатить анализ , а пока его делают ярмарка уже закончится. Кстати поэтому такими "медами " на рынках и не торгуют , там места схвачены на всю осень , там только подогревают и смешивают с низкосортными выдавая за элитные сорта.



Дмитрий_1 ты не понял ,такой мёд-сахар это мёд после переработки пчёлами сиропа с добавкой экстрата этих ягод , поэтому его трудно простому покупателю отличить от настоящего цветочного.

от 7 до18кг с гектара,вот такая медопродуктивность шиповника.

По моему глубокому убеждению (как говаривал у нас один преподаватель) боярышниковый и облепиховый меды могут быть только сахарными. А вот рябиновый и брусничный мои пчелки собирают очень даже активно. Но в чистом виде его пробовать не приходилось. Обычно в это же время идут одуванчик и затем малина. Вот такой мед весенне-летний, на продажу не уходит, сами съедаем. Не много его получается. Да и пчелы его используют на развитие в мае-июне.

А я что написал?! Только (некоторые индивиды) пытаются варить это всё дело, вот так-то!

Я сказал что легко?
:

Вот главный вопрос! Почему?!

и цветёт весной с остальными весенними нектаро-пыльценосами.
По сути этот мёд съедается самими пчёлами.

А нектаропродуктивность до 150 кг/га. дядя-misha, что у вас за пчёлы с таким КПД?

Bikanin вопрос спорный , в энциклопедии " Пчеловодство " написано про шиповник : пчёлы охотно посещают для сбора пыльцы , нектар почти не продуцируют.

Пчёлы?! Неужели так и написано?

Bikanin дословно с текста: Цветки мн. видов образуют в большом количестве жёлтую пыльцу, к-рую собирают пчёлы. Нектар почти не продуцируют. В СССР св. 200 видов..

Народу много из Ленобласти. А на карте не видно многих?!

Это они про цветки, а не про пчёл:

Поэтому и мед местный дорогой.У нас 500 руб литр уже и на базаре т.е.гораздо ниже Вашего.

Причём тут ваш мёд Боятся люди метки свои на карте ставить.Боятся воровства или по другим причинам. Сокол

У меня была проба мёда . где шиповника по нектарному эквиваленту было больше, чем ивы и малины...Где то более 25%, т.е. вполне можно считать монофлёрным... А вот одуванчика никогда в составе не видел , хотя его много и пчёлы на нём долбятся...

покчинец, а что это такое и как определяется?

Это когда в пробе мёда под микроскопом пересчитывают % встречаемости пыльцевых зёрен потом эти результаты перемножают на видовой коэффицент - получается нектарный эквивалент...Подробнее надо спрашивать у Ярослава из ООО Федерал - он спец по этим методикам....

Если с растения берут много пыльцы и совсем не берут нектар, то какой у него
?

Естественно - 0 А вы зачем интересуетесь....

Думаю это не правильный подсчёт.

Затем, что в вашем мёде была пыльца с этого растения, а сам мёд вообще с другого медоноса!

Всё это вполне возможно, но как Вы это докажете?...


Хотел бы со своей стороны поинтересоваться - на основании чего Вы так "думаете"?

Действительно странно что они так мало требований предьявляют Известно что хранение меда на свету может ему повредить. Нужно чтоб распечатывали холодным ножом в темной комнате и с красным фонарем
Опять же кислород воздуха при выкачке на медогонке- может окислять многие вещества в меде. Лучше мед добывать прессованием.
И при употреблении меда - могут некоторые летучие вещества портится. Ну сами понимаете температура тела 36 град. А кроме того эти ферменты и энзимы в слюне и желудке. Ониж могут разлогать эфирные масла меда .
Думаю мед нужно вводить внутривенно. Тогда будет собенно высокий эффект.
А картошку надо есть сырую- тогда в ней сохраняется весь комплекс витаминов и других полезных в-в.

покупатели страдают покупая мед с современных ульев
У меня в лежаках святое правило- весной ни вкоем случае никакой химии в ульи.
Покупатели рублем голосуют за мой мед и мою методику
И все здоровы и передают привет всем тем кто ещё не знает, где купить лучший мед

Дело в том, что я в мае и почти весь июнь заготавливал обножку с помощью пыльцесборников, а в конце августа кормил пчёл сахарным сиропом...

Кому? Вам или вашим покупателям? Дабы точно знать с чего получен мёд нужны серьёзные исследования в области состава нектара конкретного медоноса.
По составу пыльцы в мёде - это не серьёзно! Это тоже самое что пойти вручную натрусить пыльцы с грецкого ореха, сыпнуть её в мёд и... "опа! исследования показали что у меня мёд с грецкого ореха!"

Предположим. Нектар пчела собирает с очень хорошего медоноса который практически не выделяет пыльцы, а вот пыльцу собирают с растения которое не продуцирует нектар, а только пыльцу.

Поделитесь ссылками на такие исследования...А то я по наивности думаю, что весь мир пользуется для этих целей пыльцевым анализом....
ну просто по видимому коэффицент у
будет поболе,чем у

Сдаётся мне, что этот коэффициент ещё и от погоды зависит (про породу пчёл пусть kart95 дополнит ).

Тут возможно искажение чистоты опыта, по крайней мере мёд из гнезда наверняка будет содержать больше пыльцевых зёрен, чем из магазина....Думаю, что методики всё же расчитаны на магазинный метод получения мёда....


Ну так мы уведём погрешность за 100%

Сахарный мёд можно получить и в магазинах, а после откачки сыпануть туда майской пыльцы и хорошенько размешать. У меня сухая пыльца ежедневного сбора разложена по отдельным баночкам. Вам какой мёд нужен?

Да всё можно...Вапрос зачем? Велик ли сейчас экспорт китайского мёда в США м ЕС?

думаю пыльца с обножки в мед не попадает
а вот от строения цветка очень зависит насыщенность меда пыльцой. В гречишном меду пыльцы много так как нектар образуется рядом с тычинками и несколько ниже их.
В липовом меду пыльцы немного так как цветок висит головой вниз и нектар образуется выше пыльников. Спелая пыльца если осыпается то в нектар обычно не попадает а падает на землю. Поэтому для заключения лаборатории, что мед липовый нужно гораздо меньший процент липовой пыльцы в меду чем для заключения, что он гречневый Точно проценты с головы не помню , но в целом так раза в два меньше как минимум
Фальсифицировать сортность меда всыпав и хорошо размешав пыльцу наверное можно. Хотя пыльца хранится в комочка- обножках. Видимо нужно было бы их как то размолоть Возможно нарушив целостность зерен? но это я не знаю- так предпологаю


Китайцы стали богаче и стали сами есть свой мед
Если они все начнут есть по две ложки меда в неделю то будут экспортировать мед с Украины

А я читал, что провели расследование и выпнули демпингистов....И никакие уловки с диастазой и прочей лобудой не помогли....

А я что:

заявляю что они есть?

С ивовых, ореховых, берёзовых и даже семейства сосновых! пыльцы достаточно можно натрусить и вручную!

Не знаю! Для этого нужен хотя бы микроскоп. Что бы сопоставить "до" и "после".
P.S. А у вас ещё нет елово-соснового мёда?! Тогда мы идём к вам!

Мы перед употреблением в воде разводим.

В Польше это один из самых дорогих медов- падь с хвойных деревьев
У нас нет- у нас нет гор. А такая падь обычно на южных склонах гор бывает обильной.

Почему дягель сибирский дорогой, потому что есть запах леса, голод в тайге подтаскивают падь.


Шиповника у нас местами можно на сплошные га переводить, так же как облепихи. Но получить мед с шиповника еще никто не пытался( я не слышал), возможно вместе с пыльцой что и несут, но скачать мед из шиповника не получится.

Николай, я думаю вы прекрасно знаете что есть - падь?! Разве "она" имеет какое-то отношение к мёду из:

?!


Хоть какое-то прояснение!

Две страницы обсуждаем мед с шиповника, которого в моей пробе первого меда оказалось 4%, а должно оказаться 0%. А давайте посчитаем, и сравним разницу между 4% и 0%:
- с зимовки вышло 25 семей;
- первого меда накачано 90 кг;
- в среднем медосбор с зимовалой семьи составил 3,6 кг;
- с шиповника собрано 4%, или 144 г. товарного меда с семьи
А это практически ноль... О чем сыр-бор?

От породы коэффициент не зависит, только от медоноса Так что можете успокоиться, Bikanin, и не полоскать больше мое имя в двух темах и на двух форумах. Нет чтобы самому сделать что-нибудь полезное...

Позвольте в этом усомниться. Даже у одной породы (у меня карника) в разных ульях в один и тот же день обножка бывает совершенно разная по цвету.

Я и не возбуждался. А что означает "полоскать" имя?

Всегда рад оказать посильную помощь. Что я мог бы сделать для вас полезное? Лучше пишите в личку, чтобы не засорять тему офтопом.

Об этом и реч

Дмитрий_1 ! Прежде чем ,зубки скалить, потрудитесь почитать с чего берут падевый мелецитозный мед в Германии.
Книга здесь, на форуме"Календарь пчеловода", очень всё толково расписано.Для меня была в своё время настольной книгой.

turok, просто у Дмитрий_1 проблема с хвойной падью:

Потрудился! Лет 5-6-ть назад! только не на форуме, она в моей личной библиотеке.

Я имел в виду переводной коэффициент для определения процентного содержания меда с данного медоноса в зависимости от процентного содержания пыльцы, определяемый в соответствии с Sawyer R. Honey Identification. – Саrdiff (UK): Cardiff Academic Press, 1988. - 115 pp. Он разный для каждого медоноса и учитывает различное содержание пыльцевых зерен в нектаре разных растений и степень извлечения пыльцевых зерен при переработке нектара пчелами. Приведу пару диаметрально противоположных примеров на основе только что полученных анализов:
1. В пробе "Летнее разнотравье" обнаружено 16,5% пыльцевых зерен козлятника. С учетом коэффициента для данного медоноса сделан вывод, что в пробе содержится 3% меда с этого растения, т.е. К=0,18 (3/16,5=0,18)
2. В той же пробе обнаружено 5,7% пыльцевых зерен с василька лугового, на основании чего сделан вывод о содержании в пробе 26% меда с этого растения. К=4,56 (26/5,7=4,56)
Анализируя эти коэффициенты, можно сделать вывод, что в меде с козлятника содержится очень много пыльцы, в 25,3 раза больше, чем в меде с василька лугового (4,56/0,18=25,3), и в чистом виде он будет темно-коричневым
Метод, конечно, приближенный, но другого пока не придумано.

А разная по цвету обножка в разных ульях тут не причем, это просто свидетельство о работе семей на разных медоносах и к коэффициенту не имеет никакого отношения...
По этому вопросу ВСЕ.

Так было в жарком 2010 году.
А в этом пчелки, судя по результатам анализа, решили меня опровергнуть:
- в майско-июньском меде 59% с зонтичных (читай сныть );
- в летнем разнотравье - 29% с зонтичных;
- в меде с гнездовых рамок (сезонное ассорти) 16% с зонтичных и 7% с борщевика сибирского
И где он, монофлерный малиновый и монофлерный клеверный? Растения совсем другие, а вкус очень похож! Дальше продолжать не буду...

Любопытно, хотя и ожидаемо. Зонтичные стоят в головной части семейственно-видового спектра нашей южнотаёжной флоры, наряду с бобовыми, розоцветными, крестоцветными, губоцветными.

kart95 А Вы не думаете, что помимо сныти в июньском медосборе присутствует купырь лесной? Его численность, на мой взгляд, больше. Вопрос только в том, всегда ли он даёт нектар

Поправка в последнем пункте - борщевик сибирский тоже из семейства зонтичных. Тогда общий процент 23; или всё же 16 и из них 7 борщевик.

Ну это кому как - для меня такая раскладка была полной неожиданностью, после позапрошлогоднего анализа.

Не думаю. Лет 30 назад его у нас было действительно очень много, но в последнее время он практически исчез, чего то ему не понравилось.

Догадываюсь об этом. Но исследователь эти растения разделил, и почему он это сделал - известно только ему или разработчику методики.