Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Пчёлы без улья
Объединенный пчеловодческий форум > Всё, что рядом с пчеловодством > Идеи пользователей форума в жизнь > Идеи в разработке
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15
Андрей Бондарев
Цитата(Трутнев @ Понедельник, 31 Марта 2014, 16:56)
При синдроме вегетативной дистонии, сопровождающемся расстройством терморегуляции без клинических признаков дисфункции гипоталамуса, гипертермия отличается фебрильными цифрами, которые могут носить длительный персистирующий характер.
*


______________________________________________________________________________

При таких способах написания произошедшего у начинающих
пчеловодов в вопросе содержания пчел будет один результат-
летальный исход...
hmm.gif
Трутнев
Цитата(Андрей Бондарев @ Понедельник, 31 Марта 2014, 19:02)
При таких способах написания произошедшего у начинающих
пчеловодов в вопросе содержания пчел будет один результат-
летальный исход...
*

да вот я , по-чесноку, попытался найти значение словечка. сказанного Тверяком и тоже понял. что оно почерпнуто из другого профессионального мира и сленга....
и надо очень долго въезжать и разбираться...
А потом еще окажется, что ни в том значении тот термин я понял....

Вот поэтому и дал сигнал Tveriakчтобы он пояснил нам, что он имел ввиду?
А то ведь сказанул что-то и обсуждение встало в недоумении
Застыло и оцепенело в непонятках....

Тверяк, ау-у!
ждем-с!
eichtobol
Цитата(Трутнев @ Понедельник, 31 Марта 2014, 20:30)
Тверяк, ау-у!
ждем-с!
*


Трутнев
Он подбирает фебриальные цифры с длительным персистирующим характером.
Ну ,что бы нам усё это понять. crazy.gif
Tveriak
Цитата(voldemar-2 @ Пятница, 28 Марта 2014, 7:13)
Читайте Е.К.Еськов Микроклимат пчелиного жилища. Издание 2-е Москва Россельхозиздат 1983 Страницы 56-58 рис 6.
*


Спасибо. Прочитал. hi.gif
А Вы сами до конца прочитали?
58 страница этой книги. Предпоследний абзац снизу.
Читайте внимательно со слов: "Наряду с потреблением мёда перемещение пчёл в верхнюю часть гнезда связано с..."
Популярно объяснено, что чем холоднее внешняя температура, тем сильнее клуб стремится вверх, в наиболее тёплую часть гнезда, наползая на пласты с мёдом.
Цитата(ponchik @ Четверг, 27 Марта 2014, 18:39)
Это Вы о чём?
*


О постоянных волнообразных колебаниях температуры внутри клуба, которые не зависят от внешних температур, и связанных с этими колебаниями расширениями (разрыхлениями) и уплотнениями клуба. Причём, чем ниже внешняя температура, тем больше происходит таких волнообразных колебаний температуры и объёма клуба.
Так понятно?
Цитата(Трутнев @ Понедельник, 31 Марта 2014, 15:30)
Тверяк, ау-у!
*


Прошу прощения за долгое отсутствие.
Много работы.
hi.gif
Андрей Бондарев
Цитата(Tveriak @ Среда, 02 Апреля 2014, 16:09)
Популярно объяснено, что чем холоднее внешняя температура, тем сильнее клуб стремится вверх, в наиболее тёплую часть гнезда, наползая на пласты с мёдом.
*


____________________________________________________________________________________

Это характерно для улья с верхним утеплением. В Ваших условиях такого не должно быть... hi.gif


Цитата(Tveriak @ Среда, 02 Апреля 2014, 16:09)
Причём, чем ниже внешняя температура, тем больше происходит таких волнообразных колебаний температуры и объёма клуба.
*


____________________________________________________________________________

Колебания плотности клуба напрямую связаны с колебаниями температуры и привязаны
к ним. Чем холоднее, тем больше плотность клуба и наоборот.
hmm.gif


Цитата(Tveriak @ Среда, 02 Апреля 2014, 16:09)
Причём, чем ниже внешняя температура, тем больше происходит таких волнообразных колебаний температуры и объёма клуба.
*


____________________________________________________________________________

Колебания плотности клуба напрямую связаны с колебаниями температуры и привязаны
к ним. Чем холоднее, тем больше плотность клуба и наоборот.
hmm.gif
ponchik
Цитата(Tveriak @ Среда, 02 Апреля 2014, 19:09)
О постоянных волнообразных колебаниях температуры внутри клуба, которые не зависят от внешних температур, и связанных с этими колебаниями расширениями (разрыхлениями) и уплотнениями клуба. Причём, чем ниже внешняя температура, тем больше происходит таких волнообразных колебаний температуры и объёма клуба.
Так понятно?
*
Нет. Не понятно.
Внутри высказывания имеется логические противоречие — "не зависят..." и "чем ниже, тем...".

Кстати, этот феномен наблюдается у всех пчёл, или только у некоторых семей?
Причины этого явления?
Как с этим бороться? biggrin.gif

Раньше-то писали, что колебания эти зависят от внешней температуры, а сейчас-то вон что вышло... hmm.gif
Что делать-то будем? dntknw.gif
rnikitat
Цитата(ponchik @ Среда, 02 Апреля 2014, 23:45)
Что делать-то будем?
*

Будем продолжать улыбаться ! biggrin.gif
Трутнев
Цитата(ponchik @ Четверг, 03 Апреля 2014, 0:45)
Нет. Не понятно.
Внутри высказывания имеется логические противоречие — "не зависят..." и "чем ниже, тем...".

Кстати, этот феномен наблюдается у всех пчёл, или только у некоторых семей?
Причины этого явления?
Как с этим бороться?
*
Думается,ponchik, что наконец-то мы наткнулись на феномен из реальной жизни пчел!
Феномен подъема и ныряния клуба в морозы, да еще и с удлинением....
Вы вытягивания клуба...по вертикали....
Но к наблюдению этих тонкостей поведения пс не были готовы ни мы, ротозеи, ни наши доблестные наблюдатели-исследователи....
Ни идейно. ни технически....

мне думается, что недобрую роль в этом играет в этом та деформация гнезда. которую проделывает большинство пчеловодов, которые пускают свои семьи всего лишь на одном корпусе сотов....
пчелам не хватает длины ложа - пустых сотовых ячеек для изменения конфигурации клуба с усилением морозов...., для повышения компактности клуба и гнезда, в конечном счете, снижения теплопотерь.... baby.gif
Трутнев
Цитата(Трутнев @ Суббота, 05 Апреля 2014, 13:31)
мне думается, что недобрую роль в этом играет в этом та деформация гнезда. которую проделывает большинство пчеловодов, которые пускают свои семьи всего лишь на одном корпусе сотов....
пчелам не хватает длины ложа - пустых сотовых ячеек для изменения конфигурации клуба с усилением морозов...., для повышения компактности клуба и гнезда, в конечном счете, снижения теплопотерь...
*

это мы наблюдали-видели и у Тверяка и у старателя... blush2.gif
но данный факт оставили без осмысления...
А, это и есть самое главное, как мне видится из всех наблюдений обоих пчеловодов.

понимаю, что это не простая головоломка, но именно это и есть главное , ключевое во всей проделанной работе. blush2.gif
ponchik
Цитата(Трутнев @ Суббота, 05 Апреля 2014, 15:31)
мне думается, что недобрую роль в этом играет в этом та деформация гнезда. которую проделывает большинство пчеловодов, которые пускают свои семьи всего лишь на одном корпусе сотов....
пчелам не хватает длины ложа - пустых сотовых ячеек для изменения конфигурации клуба с усилением морозов...., для повышения компактности клуба и гнезда, в конечном счете, снижения теплопотерь...
*
Цитата(Трутнев @ Воскресенье, 06 Апреля 2014, 10:18)
это не простая головоломка
*
В природе пчёлы живут "в одном корпусе", и не маются...
Tveriak
Приветствую всех. hi.gif
Сожалею, что редко удаётся бывать на форуме. Много дел.

Итак.

Цитата(ponchik @ Среда, 02 Апреля 2014, 20:45)
Нет. Не понятно.
Внутри высказывания имеется логические противоречие — "не зависят..." и "чем ниже, тем...".
*


Понимаю, что осмыслить данное явление сложно.
Действительно, существует две реакции семьи на внешние обстоятельства, температуру.
Одна прямая, другая опосредованная.
Прямая реакция - это уплотнение клуба с понижением внешней температуры до определённых температур.(около -3,5 С)
Опосредованная реакция - это реакция на внутренние процессы внутри клуба, обусловленные реакцией на внешние стимулы.
Первичная реакция - уплотнение клуба, в ответ на понижение внешней температуры, влечёт за собой изменения температурно-газового микроклимата внутри клуба, что требует его последующей регуляции изменением плотности клуба. Эта вторичная реакция уже не связана напрямую с изменением внешней температуры, а зависит от температурно- газового состояния внутри клуба.
Однако существует косвенная зависимость независимых температурно- объёмных флуктуаций клуба от внешней температуры. Чем внешняя температура ниже, тем таких колебаний больше.
Цитата(ponchik @ Среда, 02 Апреля 2014, 20:45)
Кстати, этот феномен наблюдается у всех пчёл, или только у некоторых семей?
Причины этого явления?
Как с этим бороться?
*


Это касается всех пчёл.
Причины связаны с механизмом регуляции температурно - газового режима внутри клуба.
Бороться с этим не имеет смысла.
Это сравнимо с учащением сердцебиения при физической нагрузке у животных. Это естественная физиологическая реакция по механизму обратной связи.
Цитата(ponchik @ Среда, 02 Апреля 2014, 20:45)
Что делать-то будем?
*


Кто -что... imho.gif
Кому интересно - разбираться.
Я - объяснять.... dntknw.gif
rnikitat- глупо улыбаться.

Каждому своё.... biggrin.gif
Цитата(Трутнев @ Воскресенье, 06 Апреля 2014, 4:18)
но данный факт оставили без осмысления...
*


Всё, о чём я пишу я прочитал в статьях исследователей. В основном на английском языке.
Ссылки давал неоднократно.
hi.gif
Трутнев
Цитата(Tveriak @ Воскресенье, 06 Апреля 2014, 19:39)
Всё, о чём я пишу я прочитал в статьях исследователей. В основном на английском языке.
*

а, я имею ввиду нашу бражку. Нас самих.

Про то, что мы сами оставили такое поведение недодуманным и недообсудили....
Трутнев
Цитата(ponchik @ Воскресенье, 06 Апреля 2014, 8:43)
В природе пчёлы живут "в одном корпусе", и не маются...
*

только он высокий высокий... в 4-5 дадановых, а порою и выше! blush2.gif
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО