Сахар как раз товар постоянного спроса. Отсутствие сахара в ассортименте продуктового магазина заметно снижает выручку. Про мед (к сожалению) этого не скажешь. На выручку влияет слабо, в ассортименте легко заменяется вареньем джемом шоколадными пастами. Держал продуктовый магазин в России в 90-е, имею представление.

Вот только пчеловод начинает говорить реальные цены, сразу налетают заинтересованные в снижение цены и в обмане пчеловода товорищи, и начинается ..... На одно сообщение пчеловода, 10 сообщений .....
Если перекупы пишут, что купят по 30-50 рублей, это совсем не означает, что это цена меда. Я уже писал в других темах. Может они того...
Почитайте объявления в своем городе, районе, встретите в разделе "куплю" например, квартиру за 500тыс, или участок за 50тыс, это же не значит, что это цена недвижимости и земли.
Все знают, но почему то молчат: основная часть меда в стране продается по достойной цене!!!!!!
А по 45 р. можно скупать кислый на брагу!

цену сбивают те кто ПРОДАЁТ !!! в надежде "на...ть" соседа (быстрее продать)--и так "доигрались",что ниже она уже НЕ МОЖЕТ быть,так что цена "устаканилась"--вот и считайте выгодно или нет
Наивный Вы...НА "ярмарках" Москвы и Питера,накрутка составляет не менее 500%

Все хотят заработать побольше, и производители, и оптовики, и магазины.. Но для того, чтобы считать чужие деньги, желательно бы сначала представить всю картину сопутствующих расходов со всех сторон. Если закупщики готовы сами приехать, они же сами и фасуют и делают тесты на каждую партию.. Как правило у них есть и своя лаборатория. Это все денег стоит, и тоже люди работают, и зарплату все хотят получать.

Началось!

Ага, ага, те кто скупают за копейки точно имеют свои лаборатории!
А вот пчеловоды все, без исключения, имеют ульи, пчел, инвентарь, который стоит денег!

А пчеловоды не люди, им не нужно кормить семьи.

да, цена устаканилась.... вчера разговаривал с одним .
сказал 3 года продает по 500 литр. и все продается . ульев 30 у него. Палаточка, витринка, этикеточки. культурно одним словом.
И у другого рядом 400 р литр - этого знаю, как откачает по 900 пустит и ниже. 3 литра опт

Когда сами будем уважать свой труд и не поддаваться на провокации перекупчиков так же на рынке всем держать нормальную цену за кг тогда только установится нормальная цена.
Какая разница что по 700р за 3 л. банку, что за 1500р всё равно не берут. Продукт не первой необходимости. Уважение прежде всего.
Как на юге говорят: ты меня уважаешь, я тебя уважаю, мы многоуважаемые люди.

Что-то есть в этом... То есть, когда три, четыре года назад цену на мёд нужно было поднимать, мы этот момент успешно просрали...????

Так на "рынке" стоять надо, а на это не у всех есть возможность (ну и желание конечно)

Я продолжу вашу логику, ребята ...

...А раз нет желания и возможности, то к нам должен приехать домой перекупщик и купить наш мед по той цене, которую мы ему укажем. Потому что мы уважаем свой труд .
Удобная логика, ничего не скажешь

И потом, что это за мерило такое - "уважать свой труд"? Если мы такими категориями мыслить будем, капиталистами мы не станем .

Открою вам маленький секрет ,- Как только основная масса пчеловодов вышла на рынки самостоятельно торговать, так и рухнули цены . Не перекупы рушат цены на рынках в городе ,а именно пчеловоды , которые хотят отобрать кусок у перекупа . Мне конечно возразят что перекупы дают маленькую цену ,- так не сдавайте .

Пчеловоды сами срубили сук на котором сидели, опустив цену ниже плинтуса устроив ценовые войны.
Чтобы избавиться от такого демпинга многие применяют запрещенные тактики. В результате южный мед продается под Тобольском по 140 рублей кг местный от пчеловода с пасеки 500-600 р.кг. Сделав таким образом продажи приезжим невыгодными.

Кем запрещенные , можно узнать по подробней?

Водяной, вероятно, имел ввиду признаки дикого капитализма. Конечно нет ничего запрещенного... просто человек человеку - ВОЛК!

Простой пример по пестициды и мед с сельхоз культур.
Достаточно сделать сравнение таежного меда собранного в знакомой для многих местности где нет земледелия и сельхоз культур и привозного подсолнечника намекнув при этом, что приезжие продают сами потому что экологию мед не проходит вот и не берут у них в продажу торговые сети поэтому вынуждены продавать сами. Работает очень эффективно. Сам видел.

А что сравнивать два вида меда запрещено

Ну-ну,Давид Гоцман , передёргивать то зачем? Крутимся как можем С оптовиками, кстати, не работал ни разу, хотя и предлагали. Свои n.. килограмм пристраиваю сам. А вот в этом сезоне заявок уже столько, что и не знаю -обеспечу ли Ещё нюанс: заметил, то на стороне продать проще, и заявок больше (вопрос качества не обсуждается, качество на уровне)

степняк -это не секрет. Это просто не так. Кто вышел на рынок постоять - тот имеет время для этого (у меня на это времени нет). И демпинговть он не будет. А вот то что сейчас топленый мёд продают за 900 за 3 л - вот это демпинг (и жульничество)

Конечно, сравнивать не запрещено только после таких сравнений у всех продажи упали.
Сравнивать на страхе это не от большого ума тактика. Только любят такую фишку деревенские пчеловоды. Я давно твержу, что нужно не переманивать клиентов, а создавать своих. Только не интересно эта тема обществу все живут по принципу время деньги.
Поэтому ситуация со сбытом и ценами закономерность.

Да я ж не со зла...
Сам скоро ряды продающих пополню .

Промчал я тут по Краснодарскому Краю. К морю. Решил поддаться так сказать порыву патриотизма .
Полно меда по дорогам стоит на продажу. Даже пару мест видел, где у дороги прям прицепы с ульями стоят .

Идея вроде и не плохая: проходное место, пасека, мол мед СВОЙ, бери - не хочу. Но очередей нет. И машины идут туда/обратно активно, но не увидел, чтобы останавливался кто-то.


А вот и нет .
Чем больше продавцов на рынке, тем сильнее между ними конкуренция.
Если конкуренция становится критической, начинаются скидки, бонусы, акции и т.п. - и это неизбежно, т.к. стояние на рынке это время и деньги: рано или поздно эти расходы станут "давить" на рентабельность. А значит найдутся те первые, кто опустит цену. Ну а дальше психология: найдутся те, кто еще ниже ее опустит и так - до самого дна.
Только вот беда - опустить цену можно легко. А вот поднять - неимоверно трудно.

Так что ломают рынок отчасти сами пчеловоды, выходя на него со своим медом с целью "быстрее продать, чтобы тару освободить" .

Пока для пчеловодов нет правил на рынке по минимальной цене и по грязным приемам прибыли в пчеловодстве у простых пчеловодов не будет. Договориться с оптовиком купить, по цене выше розничной невозможно, а большинство пчеловодов продают мед в розницу с большими скидками и по оптовой цене. Только правильно замечено очередей не видно. В выигрышной позиции оказываются те пчеловоды которые имеют состоятельных клиентов и работают с ними в индивидуальном порядке. Такими возможностями в основном обладают жители крупных городов. Деревенских пчеловодов губит сельский менталитет они думают что опустив цену и выйдя на рынок продадут больше. Но статистика показывает что это далеко не так. А искать личных постоянных клиентов никто не хочет. Еще один подводный камень это отсутствие стабильности в пчеловодстве в этом году у пчеловода есть мед а в следующем нет или другой вид меда.
Это значит что наработанных клиентов вы просто потеряете. Выход конечно есть в кооперации только в сбыте все индивидуалы и живут по принципу нет меда у петрова значит я заберу его клиентов. С такой психологией и подходами будущего нет не какого.
Зная все эти особенности можно спокойно кушать хлеб с маслом и красной икрой , если настроить автоматизированный сбор заказов. Конкурировать простому пчеловоду с автоматикой просто невозможно, а написать на заказ не хватит знаний и опыта. Некоторые интернет магазины с доставкой натуральных деревенских продуктов на дом работают с пчеловодами по индивидуальным продажам лично произведенного меда и довольно неплохо. Но это единицы счастливчики которых можно по пальцам пересчитать.

Не плохой вариант для продажи меда оптом ООО шка Именно под юридическим лицом раскручивать собственную торговую марку. Выплывает очень много жирных плошек от объединение нескольких пчеловодов. Я думаю что будущие за Объединением если конечно каждый будет кооперироваться не с пустыми руками. К примеру я умею добывать заказы но я плохой пчеловод. У другова идеальная место для пасеки у третьего опыт и большое количество меда. В таком случае недостатки одного будут компенсироваться достоинствами другого. Конечно это все теория но что то делать нужно.

наличие ООО подразумевает под собой увеличение расходов - налоги, фонды\шмонды и т.д. и т.п. Какой оборот меда должен быть, чтобы все это оплачивать?
И потом - как это ООО (несущее фискальную нагрузку), будет конкурировать по цене с "деревенским пчеловодом с сельским менталитетом", который налоги не платит и у которого может даже и ИНН нет?

А на счет торговой марки... В России это невозможно, увы .

А пчёлы в этих ульях на прицепах были? Видел неоднократно такие прицепы, только улики там стояли для антуража, вероятно, чтобы поднять продажи мёда. А вообще, если здраво рассудить, то с таких прицепов, стоящих у дороги, мёд брать не стоит, поскольку экология около оживлённой трассы никакая. Так что такой маркетинговый ход - палка о двух концах, думающий человек проедет мимо этих прицепов.
Извиняюсь за отступление от темы.

Давид Гоцман
Вы умный человек и понимаете что ООО позволяет легализовать доходы и уменьшит налоговую нагрузку если конечно знать как. Да и конкурировать по цене с деревенским пчеловодом никто и не собирается. Нравиться пчеловоду продавать мед по 180 рублей за кг это его личное дело. Хочет продавать дороже может выступить учредителем чтобы иметь клиентов на свой мед по хорошей цене. Только вопрос будет ли он полезен ООО и примут ли его. Сейчас мед централизовано закупают для северных регионов. Вопрос как вы без юр лица сможете продавать оптом и участвовать в Тендерах? Насчет торговой марки рекламировать один год пчеловода Васечкина потому что у него есть мед а на второй год петрова потому что у васечкина меда нет невозможно. Поэтому свой бренд возможно это выход. С налогами тоже вопрос спорный в одном случаи пчеловодство убыточный бизнес значит с чего платить налоги? Налоги с сельхоз производителей проще миминизировать. И проще спрятать прибыль. Простой пример 100 семей узбечки стоят по 2500 рублей а СР по 10000 р как думаете сможет налоговый инспектор отличить разницу?
И таких фишек в пчеловодстве очень много. Поэтому к пчеловодов с налогами сильно и не привязываются.

честно говоря, не обратил внимания... скорее всего пчел там не было. На ульях банки с медом стояли и все...

На счет экологии - это однозначно. Где-то я читал, что уровень свинца в почве у дороги в 50 раз выше, чем в 100 м от дороги.
Я даже фрукты\овощи не беру, те, что вдоль дороги стоят. Помидоры, подкопченные выхлопными газами - сомнительное удовольствие .

Тем не менее есть же люди, которые этого не знают или просто пренебрегают этим. Так же как и есть люди, покупающие квартиры и дома в непосредственной близости от высоковольтных ЛЭП.
Так что тут со спросом не угадать...


Тут я бы поспорил...


Учредитель - это то, шо учреждает компанию. Это тот, который деньги получит от работы ООО или судиться будет с директором этого ООО, если тот его кинет .
Но не суть...

Участником в тендерах может быть и ИП.
Но в целом, да. Для работы с юр. лицами, а также с экспортно-импортными операциями нужно иметь карманную компанию..

На счет оптимизаций - если бизнес без оптимизаций не может жить, значит нужно что-то менять в этом бизнесе. Или чем-то другим заниматься.

Забавная фраза.Часто слышу ее.

Давид Гоцман

Я не буду с вами спорить скажу только одну вещь. Если вы продаете свой мед оптом как производитель с вас одни налоги. Если вы продаете свой мед как перекуп совершенно другие. В отличии от строительство затраты в пчеловодстве просчитать очень сложно.
Из за погодных условий меда нет а затраты есть. Про опт насчет ИП с НДС не работает значит такое ЮР лицо при закупе меда для многих крупных компаний не подходит.
С точки зрения переработки своей продукции и продажи ИП тоже не самый лучший вариант. Суть одна не может один человек заниматься сразу всем медоносы садить, мед собирать , на рынке торговать , в Терндера участвовать., дотации получать, Продукцию перерабатывать. Если все это делать в рамках одной компании СХ производителя налоги минимальные. Если растянуть на несколько ЮР лиц просто огромные. А по опту скажу не будут Чиновники работать с закупом у частников. Хотя государевы гос зкупки по меду начинаются простой пчеловод кроме как через посредников не сможет торговать по нормальным ценам.

Сколько то лет назад знакомый ветеринар, работающий в конторе которая имела вивариум (вроде бы так) рассказывал, что для эксперимента начинали кормить кроликов и нутрий травой, скошенной на обочине дороги М-5.После этого животные погибали ровно через неделю. Значит и пчёлы вдоль дороги соберут нектар со свинцом и прочими ядами.

Да? И что в ней забавного?
Может тогда подскажете, как ее выразить в цифрах?
Только "не вокруг, да около", а конкретно: "уважать свой труд" = ХХ,хх руб\кг.
Было бы неплохо также обосновать эту цифру .



И значит, что покупать мед можно, посетив предварительно пасеку пчеловода. Выходит так...

Давид Гоцман этот вопрос на миллион рублей



Покупатель не виноват.....что магазин сгорел

Да вот это и забавно:Я не могу обосновать.Но чаще слышу эту фразу либо ввиде критики за низкую цену на продукт либо как обоснование и оправдание высокой стоимости продукта

Примем лирическую фразу "уважаю свой труд" за оплату трудозатрат пчеловода или попросту говоря его зарплату .

Вот к примеру:
В местности, где живет пчеловод, средняя з/п = 50 т.р. / месяц. Или 600 т.р. / год.
За сезон он производит 5000 кг меда.
Стало быть 600 000,00 / 5000 = 120,00 руб приходится на 1 кг - это и есть "уважаю свой труд" .

Дальше...
Перекупщики давят пчеловода по цене, что понятно и логично: они уважают свой труд, но не уважают труд пчеловода.
Стало быть у пчеловода 3 пути:
1. Увеличивать пасеку. В этом случае трудозатраты в абсолютном значении вырастут, но на единицу товара (1 кг меда) они уменьшатся и он сможет безболезненно продать мед по цене перекупщика.
2. Искать перекупщика, с которым удастся найти общий язык и выходить на устраивающую всех цену;
3. Пытаться продавать мед самому. Но тогда развиваться будет сложнее. Потому что одно из двух: или продавать или пчеловодить .

Мне нравятся пункты 1 и 2. По крайней мере в них видится хоть какое-то развитие.

Вот такие пироги


да нее..
гораздо дешевше

один мой знакомый отдает бидонами в столицу. к нему едут и цена по прошлому году была 1200р за банку в перерасчете.
А разговоры разговаривать можно долго и мусолить тему. тут у кого как сложилось. и оптовики тоже разные есть. наверное.

Так ведь вопрос не в том, чтобы убеждать друг друга... у каждого свое мнение.

В стране, где "3 локтя по карте", не может быть одинаковых условий, разумеется. И методы оценки должны в цифрах выражаться... а не в ощущениях. Тогда все будет понятно и прозрачно.

- полностию согласен.
условия у всех разные. и подходы, и возможности.
а методика подсчета всеравно одна. это как 2плюс2



ладно, пойду полезную работу делать

А почему третий пункт не считаете перспективным ? Как раз благодаря торговой точке продается мед по достойной цене а как совместить пчеловодство и торговлю это вопрос технический .

поддерживаю

Я пока не могу ответить на этот вопрос . Нет у меня статистики продаж на рынке .
Предполагаю, что на 50000 руб/мес можно выйти, продавая мед 5 тонн в год, по 300 руб / кг

И вот как я это подсчитываю:
Допустим, я открыл точку, аренда которой мне обходится в 50 т.р. \ мес. Сюда же и зарплату продавца отнесем, документы и т.п.
Допустим также, что за 1 год я могу продать 5 тонн меда, или 417 кг в месяц.
Предположим, что моя средняя цена на мед - 300 руб.
Значит в месяц я могу выручить 125 100,00 руб.
Вычитаем 6% как ИП. Остается 117 594,00 руб.
Вычитаем обязательный взнос ~21 000 руб. (или сколько он там щас...). Налоговой скажем, что выручка у нас менее 300 т.р. . Остается 96 594,00.
Вычитаем расходы на точку продаж 50 т.р.. Остается 46 594,00 руб\ мес. или почти те пресловутые 50 т.р. - зарплата организатора-пчеловода.

Но я не уверен, что 5 тонн можно продать на рынке, а следовательно и заработать 50 т.р. / мес.. Хотя может и ошибаюсь... на рынке не стоял (пока что ), вполне вероятно, могу ошибаться.

почти так,вопросы доставки по второму пункту основная проблема
по первому отработанная,откатаная технология
по третьему :и50%уже гут,остальное на свои нужды... на развитие п.с. или мёд для пития...
в деньгах:год на год неприходиться
ощущения:нравится и усё тут

Не буду раскрывать свои карты но скажу что в плане аренды цифры на порядок ниже да и торговать два раза в неделю мне как то не обременительно так что продавца сразу вычеркиваем и средняя цена за мед выше и ещё учитываем что продукция лпх налогом не облагается .

Да, в исходных цифрах, как я уже говорил, я могу ошибаться.
Но!
Вы рассуждаете с уровня 40-50 семей. Что если вы решите добавить к ним еще 100-200? Согласитесь, чтобы реализовать весь мед в розницу, схему работы придется перестраивать. Ну по крайней мере за пару дней в неделю весь мед распродать, мне кажется, сложновато .

Что касается цен, в соседней ветке видно - что сколько стоит.

Я все же останусь при своем мнении относительно пункта №3 .
Внутренний рынок, как основной рынок сбыта, меня вряд ли интересовал бы.

Рынки разные конечно(в обиходе базары),но вот на всех есть одно сходство - кочующие медокоробейники..Они задают тон,они стригут маржу.. Я пробовал на рынок в райцентре отдавать свой мёд на реализацию,так же отдавал и придорожно-федерально - трассовым торгашам..Эффект не поразил меня,одна морока.. Литр в день,три максимум..,часто нисколько не продают..
Мы с напарником задумывались об отдельной медовой точке в городе(18тыщ населения) ,но жизнь и расчёты указывают на напрасные хлопоты.. В большом городе может и оправдано это,но реклама по TV "пасеки ивановых" круглый год мёд по цене тыща трёшка в Кургане...Вот и точка отсчёта - тыща трёшка.. и рынок занят..Надо по 800 трёшку продавать и с этих 800 плясать ..с арендой,с зарплатой и прочим,прочим..
Мы решили по старинке - из дома тонну продам и хватит. Никаких аренд,налогов,затрат и хлопот.

...о чем и речь.
На одной чаше - розничная цена, которая относительно опта неплохая.
На другой чаше - инфраструктурные расходы (так это назовем ) - аренда, зп, подвоз\отвоз и т.д. и т.п..., время опять же.
Вот и получается, что на цену, какой бы хорошей она не была, надо смотреть через призму расходов, как ни крути.

Цену определяет вал подсолнухого мёда,я так думаю.. Взяток на югах,в поволжье с него очень приличный,вот он и определяет цену,побив всех с расходами на перевоз и проч.
Вал мёда - вот что определяет цену..Конечно у этого вала есть своё дно ценовое..,оно близко к цене сахара..

Пока среди пчеловодов будет демпинг про хорошие цены от перекупов можно забыть.
Реализация в розницу самостоятельно еще та головная боль. Фасовка, доставка, пересылка, аренда, продавец. По сбыту пчеловоды не хотят объединяться, хотя такая кооперация помогла бы существенно уменьшить расходы. Сейчас достаю заказы по Теме доставка деревенских продуктов на дом и сливаю одному деревенскому жителю он имеет возможность раз в неделю ездить в город и развозить.
По выручке выходит 7-10тысяч за одну доставку. Хочу попробовать продавать мед если накачаю, конечно. Проблема в том что он находиться в 300 км от меня в Курганской области. В близь лежавших от меня деревнях работать по такой схеме желающих не нашлось.

Такую возможность имеют все,но вопрос -кому возить в город с доставкой? Я в Челябу вожу в мин транс области одному крутому дедану..,но это мизер..Сестра в городе подружкам поставку организует организует - это в общей массе пара фляг. Это не тот объём..

daleksa
Если возить продукты это одно если возить мед это другое. Насчет, возить писал выше у нас желающих не нашлось, да и нет сельхоз продукции даже для себя. Заказы с интернета есть но их не много и суммы я озвучил. Если развивать это направления, то нужны еще люди на доставку, а где их взять. Вы лично будите доставлять раз в неделю реализуя свои продукты на заказ?
Если да то можно подумать что то совместное.

Я же сказал,что доставляю в малых количествах..Доставлял бы больше,но нужна реклама,логистика,нужен диспетчер..,а это уже предприятие.. При выгодном раскладе и не заморочке с доками я конечно развозил бы в Челябу мёд клиентам и даже пасеку увеличил бы в случае успеха этого проекта..,но пока одни разговоры..
Кстати заметил - богатый клиент очень привередлив и прижимист(что удивительно) трясутся за десять рублей и(не дай бог!) узнает ,что я продал подобному клиенту на рупь дешевле..Это уже оскорбление!


Это как понимать - не хотят заработать или выгода столь мала,что не стоит трудов?

Зима длинная весь мед успешно распродается при таком графике работы и даже приходится ещё прикупать . Вообще почему свет клином сошелся на меду когда есть и другие продукты пчеловодства например , перга , прополис , из воска делаю свечи и многое другое и вообще стремлюсь чтобы доля меда в общем объеме продаж не превышала 50 % .