у меня сегодня на сирень полетели, второй год такое

Дедок54.Не рано?

Вот поэтому всегда и всем говорю топите забрус весной ,вымочил дал в подкормку из чайника при постановке рамок и о сахаре не вспоминаеш . В этом году ушло кил 20 сахару и литров 200 сиропа из забруса на 70 семей ,не размоченого осталось литров 60 всего НЗ .

dedkoly у меня в обоих корпусах расплод в среднем 12-13 рамок. Я все семьи разделил глухой диафрагмой. Для них уже готовы запечатаные маточники в воспиталках. 25 буду их давать в корпуса где окажутся маточники и в лес. В полях хорошо цветет одуванчик и лесная ягода на подходе, а её в этом году много. А дома они все седят в корыте с водой.

может и побольше у меня не эспарцета ни визиля не растет в лесу прошлый год горошек был так пчелы на нем не было, это только в конце июня повезу

Донник .синяк ,экспарцет.

сам сеял или кто то

дедок54.матки у меня выходят25-26,но их придётся менять на более каче.твенных июньско-июльских.
Причина всё таже-недостаток кормов в период вывода маток.

А Серега Глушков уже продавал 5 мая ну очень золотые похоже у него в Челябинске взяток с ЧМК.

Майских маток при любом случае нужно менять. Ну вот на взятке и поменяем. А до него еще месяц.

ivan fill Кто ищет тот всегда найдет.Да сюда еще белый клевер добавь.

dedkoly я в том году июльских выводил. Сделал на них отводки и пришел к выводу что их качество ещё хуже майских. Похоже в период медосбора пчелам пофиг эти матки.

может разница из за породы

ты так воровство на пасеке разводишь,кроме твоих и чужие на эти рамки летят,рамки закончатся,примутся за твои семьи,которые послабже не выдержат натиска,и весь сезон,если матку у них не грохнут более агресивные, на подсосе будут.

Дедок.В причине разобрался?Мож воспиталка была слабой?

Есть несколько способов вывода маток не в ущерб медосбору.Лучшие из них это "Простейшие методы"Александра57.

В июне ,первым зацветает эспарцет на нём я делаю отводок на две печатных рамки расплода,а семья выводит себе свищевую матку.Пчёл кормилиц и корма,в то время в достатке.Матки получаются отличные,а семья превращается в медовик.

dedkoly у меня многокорпусные. Одна и таже семья она и стартер и воспиталка. Всё депается только в мощных семьях. Уменя сейчас все семьи поделены попалам разделительными решотками, завтра буду давать им маточники на выходе. А их собственные уберу. После облета в семье будут работать по две матки. При зацветании осота решотки убираю и пчелы выбирают лучшую. Вот тебе и медовик в одной семье.

dedok54 вопрос .Сколько расплода от двух маток считаете медовиком?На сколько корпусов выходите к взятку.

а что делать, на сирени только работать начали, суш ветер все кончился взяток с сирени ,зацвел клен часа в 3 и этот взяток кончился ,но с утра поработали хорошо как видимо ветер высушил все и лет кончился, дождей еще не было, каждый день ветра сильные ,
про воровство я подозреваю что нынче в приделах пета пчелы погибли или очень слабые потому как чужих не вижу, я знаю про эту беду напад, весной напад не такой как осенью, весной еще инстинкт заготовки на зиму кормов не проявляется так остро, и таких нападов не бывает как осенью ,беда начинается осы и шершни появляется очень много начал ловить на брагу,

А у нас каждый день льёт

давайте поделимся по братски,спасибо скажем ,как снег падал и все не одного дождя туча наскочила одна минута все дождь кончился даже пыль не смочило

clic молодая матка засевает нижний корпус, далее решетка. Прошлогодняя работает в двух верхних, далее решетка. Перед обьединением убираю решетку с первого корпуса. Пчелы как правило выбирают молодую и с ней уходят в зиму.Ставлю 5 корпусов и магазин.После первой откачки матку загоняю в первый и второй корпус. В одном нижнем оставлять нельзя мало будет засева на зиму.

Николай как пчелки? Меда нанесли?

dedok.мне больше нравится делать медовики на удалении маток во время главного взятка.Пока выводится своя свищевая,надставки и гнездо будут заполнены.После августовской откачки для молодой матки есть время наращивания зимовалых пчёл.

Это Русская рулетка. А если матка не облетится то семье криндец Я в такие игры не играю. Беспорно мой вариант сложнее, но зато надежнее.

Вот наверное господа Дедки тут вступлю дискусию. Т.к нужен совет скоро 3 недели без взятка а семьи разогнал до 15-18 расплода.
Дано сила 2 корпуса по 14 рамок на 300. Расплода 16-18.Начало взятка 25-30 июня.Взяток поддерживающий в этом году не получается выехать.Если 15 июня забрать матку в отводок. Семья даст меду?
2.Если матку в изолятор на одну рамку.3.За неделю до взятка поменять старуху.
dedok54 метод интересный но я почему то не рискую кажется что слетят.

Я 20 лет им пользуюсь. Куда они слетят с собственного улья? Ну а твои семьи с 14 рамками расплода точно полетят на березы.

dedok54 вот и не хочется что бы летели.Почему то прихожу к сборным отводкам и отборе матки на медосбор.Сделаю пополам пасеку а потом буду анализировать.

дедок. В случае если матка потеряется семья идёт на выбраковку.Сделаный отводок наберёт силу и пойдёт полноценной в зиму семьёй.

clic.В твоём случае я бы сделал отводок с маткой на три печатных рамы и разогнал бы его до полноценной семьи.Основная семья сама выводит себе матку и работает как медовик.Минимум трудозатрат и роение исключено.
Лазать по берёзам предоставь более молодым

прекрасная семья.
сделай безматочный отводок на 4 печатки одну засева с пчелой,и в лес на малину и кипрей в старом ящике иле вместительной ловушке.
а остальной расплод по методу ващенко.матку вниз с одной рамкой открытого,суш и вошина,на верх второй корпус с глухим дном и оставшемся расплодом.можно магазин сверху,через 10 дней как маточники выламоеш во втором корпусе.оставиш 1-2 самые лутшие.
и до главног взятка забудь про неё.
перед г.в. глухое дно уберешь,матку снижнего корпуса в отводочек,соединиш через газету.

к спасу лесную семью обкачаешь.в результате получишь 2 семьи с молодыми матками,отводок на старой,и много мёда.

А как в данном случае леток в верхнем делать? С этой же стороны или в другом направлении? Вся летная пчела должна по привычке в нижний корпус вернуться вроде как? Если делать в верхнем корпусе леток с другой стороны с боку, тогда вроде как "теплый занос" получается.Если с задней стороны то вроде не совсем "айс" Или это не принципиально для пчелы?

михаил 66 Давно ли работаешь по этому методу? Я третий год есть еще нюансы которые побаиваюсь делать. А метод класс по два раза за сезон получается .Растем как на дрожжах.

Михей.Clik просит совета чо ему делать сейчас с такой семьёй,а ты ему предлагаешь метод Ващенко ,который рекомендуется делать во время взятка.Сейчас по этому методу он потеряет всю лётную пчелу и к ГВ эта семья придет ослабленой.Безматочный отводок на 4п.рр. ,унесённый в лес,превратится в трутовку.Задача у него стоит сохранить семью к ГВ,который начнётся неранее двух недель.А щас в безвзяточный период она войдет в ройку и считай ГВ для неё потерян.
И ещё.По методу Ващенко нужно готовить спецульи.Он же использовал лежаки с летками в разные стороны

dedkoly подумать конечно придется .Не знаю Ващенко или кто то другой. Но мысль у Михея не плохая . Почему летную поткряю ?Она останется в нижнем корпусе с маткой чуток будет и во втором.Трутовка?А как же у тебя забор матки перед взятком?Тут нет ли риска?.По мне лучше потерять 4 расплода чем рой кг на 5-8. Может конечно и не прав. Пока думаю чуток времени есть .Но и не исключаю отбор матки перед взятком. Смущает что вдруг семья не будет работать?

по поводу ульев 2 корпуса на 14 рам на 300+магазин на 230.

clik.Вот ещё один метод.Метод переплетения разновеликих рам.Оговорюсь,я им не пользовался,но вынужден это сделать.Изготовил многокорпусники на230, а резать трехсотых не хочется.Решил сделать переходничок высотой 80мм,с фальцем под плечики 15мм.Далее в рутовский через 40 мм.ставлю 4 рамки 230,в переходник 6 рам на 300.На переходник ставлю рут корпус и заполняю шестью рамками на 230 и 4етырьмя на триста.По мере отстройки вощины,операция повторяется.Если кто-то так делал,то поделитесь опытом.

Мыслю так,что таким способом можно уйти от роения и резко увеличить количество отстроеной суши.

Clik. Пока печатал подошло твоё сообщение.Ты по дереву мастак,изготовить переходник раз плюнуть.Посмотрим что получится и обменяемся результатами.

В отношении трутовок.СР в трутовки практически не переходят.Потеря лётной пчелы списывай на естественную ежедневную убыль.Апрельские пчёлы тощие,живут мало.

метод ведь зависит от состояния семьи,если у него на данный момент 18 рамок расплода,то сработав по такому сценарию всё получится.
ульи стандартные какие есть,заместо глухого дна толстую плёнку.леток в верхнем корпусе всегда делал на этой же стороне ,потому что стоят у забора,и обслуживать не удобно будет,если лёт на обе стороны.
отводок на 4 рамки с пчелой матку веведет сам,если не выведет то мёдом рамки серовно зальёт.
в основной семье,вся лётная остаётся в этом же улье,получаем внизу налёт на матку,пчёлы заног начинают выращивать колонию(гнездо).
вверхурасплода тоже много остаётся.вся пчела от расплода не слетит.заложат маточники.через 10 дней ввеху начнётся нормальный лёт.и с низу лёт активизируется сразу,пойдёт много с пыльцой.
верхние рамки по мере выхода будут заливать мёдом.когда вверху начнёт сеять молодая матка,старую убираем в нуклеус на 3 расплода.пчелав вся в этом же улье остаётся.
он и называется противороевой.если сих манипуляций не сделать рамки зальют напрыском,войдут в роевое,и будеш каждые 9 дней по жаре лазить на маточники поверять и обрывать,тоже как вариант,только работы больше порамочной на жаре.
а тут получается 3 подхода,с обрыванием маточников во втором корпусе через 9-10 дней,и объединением перед гв.
больше всемью лазить не надо до выкачки мёда.

В одной рамке дадана 9000 ячеек, допустим расплод занимает всего лишь половину рамки, т.е. 4500 ячеек. Тогда получится 18*4500=81000 ячеек. Развитие пчелы от яйца до выхода 21 день. Чтобы засеять 81000 ячеек за 21 день, матка должна сеять 81000/21=3857 ячеек в день. Где вы таких маток берете? А если они засевают не полрамки а целиком, тогда вообще суперматки.

это не все семьи на пасеке, такой силы.всё зависит от количества пчелы в гнезде и наличия корма,ещё в начале того века учёные описывали, что матка выходит на пик своего червлнния при массе более 3 кг пчелы и наличии добротного корму 2700 яиц в сутки.обычные семьи достигают этого максимума к июню-июлю.потом происходит спад.чтоб этого не произошло такие семьи делят на поллёта.или делают отводки на плодных матках.
такие семьи тоже есть,на 9 мая было 9 рамок печатного преимушественно расплоду.в слабых по 2 рамки на 60-70%
расплоду.от сильных забирал, то что больше 6 рр.,давал слабым те малость подтянулись,матки расчервились.

Михаил66.Противороевой метод Ващенко,чем -то похож на "Простейший метод"Александра57

http://pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=37451

по которому делается частичное осиротение и вывод маток в верхнем корпусе с последующим делением верхнего корпуса пополам.В нижнем корпусе матка разгоняется и работает как помошница для двух молодых семей превращённых в медовики.Мне этот метод больше нравится,чем метод Ващенко.
Cliky предложены разные методы удержания семьи в рабочем состоянии.Выбор метода за ним.

вообщето впервые этот метод описал демари в18 веке,а Александр57 описал и разжевал для начинающих,и тех кто пчелолитературу не читал,с легкой руки форумчан обозвали метод Александра 57.
в пчеловодстве до нас всё придумано и просчитано.надо практиковать почаще всевозможные методы,в жизни всё пригодится.
так как у clic сильные разогнанные семьи,можно применить, что я описал дёшего не требует вложений.
если денег не жалко можно купить плодных маток,и в ловушки дать плодных,тогда расплоду и 2-3 хватит на отводок,один на малину посильней второй на кипрей послабже и забыть до спаса.
домашнюю семью сделать как описывалось выше.вариантов и комбинаций масса.как присамостоятельной работе ,так и с объеденением.

Согласен

dedkoly извини пожалуйста но времени на переходники просто катастрофически не хватает.Но за зиму думаю попробую.Тоже стоит вопрос о рамках . И от 300 не хочется отказываться т.к. покупают у нас в основном 300.А развитие нравиться на 230. С надставкой убьем двух если не трех зайцев.А вообше видел такую посуду.В каслях мужичок делает 3 корпуса на 230 и кажется две надставки идет к нему.

clik.Сегодня изготовил шесть переходников.Проверил на холодных рутовских корпусах .Переплетение получается отличное.Кстати,переплетение можно испоьзовать .с тремя дадановскими магазинными надставками на полурамку.Этим способом завтра шесть семей трёхсотых пересажу в рутовские корпуса.

Clik.Порылся в инете и нашёл.Оказыается есть такой метод В.С.Варапая,но только на рамку и полурамку дадана.Татары назвали этот метод ступенчатой технологией.
На рамку Дадан- Рут никто этого не делал.

Вот вы паритесь, переходники, технология. В корпус на 300 ставишь несколько рам на 230, когда их матка засеет, вниз гнездо на 230 и матку туда, сверху решетку и корпус на 300, расплод выйдет - рамы убираешь.

Degtiarev.Твой способ не приемлем.Во-первых.В десятирамочный ты поместишь только четыре на 230.во-вторых на ентих рамах ,семья оттянет языки и метка трутней насеет.Тебе это надо??
Переплетением я получаю 10 отстроеных рут рам.Наведя беспорядок в семье,пчёлы вынуждены наводить свой порядок ,но уже в увеличеном объёме гнезда.Повторно сделав им такую же козу,они в итоге забудут про роение и дадут мне два десятка рут рам.Цель достигнута.Ты молод,можешь и по берёзам лазать , а мне туда не резон.Улавливаешь разницу между тем ,что ты предлагаешь и методом Варапая?

Если бы я так не делал, я бы не говорил. Не надо ждать когда там языки оттянут, главное чтоб матка внизу оказалась со пчелой. Если внизу будет расплод, то и пчела будет рядом. Я вообще обрезал пару рам на 300, садил на них матку, добивал вощиной, а сверху остальной расплод. Без проблем пчелы оттягивают вощину и матка ее засевает. Подставляете еще корпуса 230, если необходимо. Мне как-то тоже не улыбается по березам ползать. Вы можете облегчить себе все манипуляции, но ведь вы простого пути не ищете.

То что начал делать ,это и есть самый простой путь.Главное сохраняются трёхсотые и резкое увеличение суши на 230,поддержание семьи в рабочем состоянии и как итог хороший выход товарного мёда.Таскать на спине лежаки и даданы с возрастом становится всё тяжелее и тяжелее.Выше я оговаривал,что делаю так впервые.Сезон покажет правильность этого решения.

dedkoly переходить на многокорпусные надо бЫло ещё лет 20 назад. Спина бы и нетрещала. НУ А ТАК ЛУЧШЕ ПОЗДНО ЧЕМ НИ КОГДА.

Я вам предлагаю тоже самое, только без лишних телодвижений. Удачи!

Degtiarev.Ты предлагаешь старый способ резки рамок,я это проходил в начале пчеловодного пути,когда мне требовались полурамки.Резку трёхсотых можно избежать в трех магазинах дадана или шеснадчика,соответственно на отделяемом днище,переплетением отстроеных и работающих трехсотых с полурамками вощины.Тоже самое я сделал в рут корпусах,но толькл между ними установил переходник на 80мм.и выемкой под плечики на 15мм.При изготовлении переходника нужно каждому индивидуально руководсьвоваться размерами своих ульев.Этот метод позволяет начинающим быстро пополнить запасы суши любых размеров.

Нее, я предлагаю подставить 2 рамки на 230, если есть такая сушь или вощина если суши нет. Матка как их засеет, то эти рамки вместе с маткой вниз в корпус на 230, решетку и сверху корпус на 300, 150 или какие есть. Никаких надстроек делать не надо, корпуса сразу сформированы как надо, все рамы целые. А когда будет переплетения всякие, то матка будет сеять там где пчела будет выходить, т.е. в 300-е рамы. И переход затянется у вас на весь сезон.