Дмитрий ,как-то сможете прокомментировать данную цитату одного формучанина?Вроде бы и вопроса нет,но человеку кое-что не понятно.
Склоняют там заочно,нет чтобы у автора спросить!

Вопроса тоже не понял.. понял что людям поговорить не о чем.
Но раз просите попробую ответить.
1) по карнике а ее у меня где то семей 80-90, вроде когда то точно говорил, что по меду она бывает разная... и из них тоже надо отбирать особо продуктивных. -40 кг, я считаю в полный круг. т.е считал всех и отводки, и тех кто по каким то причином не сработали...
2) про учусь... Кто меня хорошо знает, тот знает что я несколько лет держал пчел для удовольствия.. держал в даданах, три года назад все изменилось, я стал рости.. в рутах... стал учиться.... при том очень резко. т.е 20 семей, затем 60... затем 120. немного пришлось купить пчелосемьи.. но в основном рос с помощью отводков. Поэтому как и для любого пчеловода, подобные скачки это постоянное учение и привыкание к новой обстановке... К примеру: стояло у меня 60 семей на одном точке... стало 120, или точнее было 150 (в зиму ушло 120) делаю новый точок, появилось новое, то что не делал раньше никогда... увожу на головастике половину. учусь перевозить с открытыми летками.. и т.д.
Насчет не отработанной технологии: Так что тут удивительного. То ли ты с 20 семьями работаешь.. то ли с 150.. к тому же постоянно усовершенствовываюсь , хочу подогнать под свои условия.. Пробую менять маток по разному.. анализирую, и т.д В прошлом году уже началось вырисовываться основание моей будущей промышленной технологии.... Но меня же никто не спрашивал как и что я делаю..
3)От роения я ухожу довольно успешно. - отводки.
4) 600 это не предел моего желания. А так сколько Бог даст мудрости и здоровья.
5) Экспорт это не 20 тон.. это по разному можно.. вплоть до фасованого уже.. как делают наши сибиряки в японию...
6)Породу держу карника, и она меня устраивает. Более предсказуемая.
Старатель.. постарался ответить как мог.. если что спрашивайте.

Сообщение которое привел Старатель мое.То что есть желание учится,замечательно.
По этому ,вопросы о вашей технологии,что удалось отработать.:
Удается по технологии получить мед только с магазинов, и суши в которой не выводился расплод?
Как уходите от роения?
Применение РР?
Спасибо,

turok, тут тема маленько другая..

Тема одна- с какой технологией идем на экспорт меда!

Вы что ни будь слышали о вкусовых предпочтениях? Как вы думаете в Германии и США и России они разные? А что вы знаете о торговых марках в этих странах? Все эти данные есть в интернете в открытом доступе. Также как данные пчеловодов и описание пасек и медоносов и производимой продукции. Посмотрите на досуге, возможно, узнаете, что у нас такое не произрастает. Отсюда следующий вопрос, под какой торговой маркой вы будите реализовывать вашу продукцию? Если я правильно понимаю экспорт это оптовый сбыт. Переработчик при фасовки продукции обязан указать в сертификатах страну происхождения. Мне просто не понятна схема работы по экспорту и производству, отсюда и мои вопросы как дилетанта.

А Как быть с экспортом меда СССР?Я Сознательно не привожу цифры... Что вкусы в Германии и США с тех пор поменялись-сильно сомневаюсь

СССР продавал мед под зарегистрированной торговой маркой. Через свою сеть дилеров.
При этом были приятные бонусы для покупателей. В виде водки завода кристалл.
Спрос на такую водку и сейчас есть и стоит она прилично. А в те годы мы 1 бутылку песиколы меняли на 1 бутылку водки по контрактам с США поэтому выводы делайте сами.
Каждые проданные жигулям мы обеспечивали бензином в течении года это входило в стоимость авто.
Ладно не буду наступать на любимую мозоль пчеловодов как экспорт меда.
Дай бог чтоб у вас все получилось.

Прошлый год специально озадачился этим. В условиях резко растущей пасеки это не так просто сделать. в этом году это сделать будет легче, т.к "чистая" сушь накапливается. К тому же решил больше магазинкам давать место.
Попробовал как у Михаила гнездо только в одном корпусе, пока не понял подойдёт для меня или нет. В этот год буду пробовать ещё. Т.е весной при расширении на первый корпус ложу решетку, и второй корпус вощина через одну с судью, проблема в том что если это делаешь в середине лета, то все чётко... А в начале мая у нас погода слишком непредсказуемая ночи холодные, не редок снег... Пчелы плохо идут во второй корпус. А вот когда рамку две расплода подымаешь во второй то 100% .. Как следствие развитие идёт быстрей.
Значит надо (как уже делал) разгонять на двух рутах... А сверху магазины. Более поздние развивающиеся отводки, проблем нет... Развились на одном корпусе, решетка... Дальше " чистый" корпус.... Магазигки...

Уход от роения: 1)заменил почти всех местных ройливых маток..
С карникой проблем не вижу.. Вовремя расширять...
2) задача номер один, ежегодная без болезненная замена маток. Это пока в процессе, как это сделать.. В этом ещё поиск приемлемых для себя вариантов.
3) на сегодня остаётся главным способом ухода от роения, - отводки. Они у меня и противорлевые, и для расширения пасеки.
Когда 2 корпуса полные, молодой + открытый во второй, а большую часть закрытого, но не все.. в 1. Сгоняю пчелы вниз, ложу решетку, через час два, первый корпус с маткой в сторону. А на второй, на старом месте ставллю ещё корпус с судью. Через 7-8 дней, убирают свищи, и даю "свой" маточник, заранее приготовленный, после облёта матки, контроль на засев, и решетку на первый корпус. А старая матка если устраивает, живёт и так же развивается, расширяемый во время... В основном решетка, магазины.
Пока работаю так. Выглядит пока хлопотно, но пока меня устраивает, т.к и расширение, и уход от роения... Когда пасека устаканится, буду думать.

Я тоже в этом году хотел полностью перейти на откачку рамок не из гнезда. Но тоже не получилось, рамки переставляются между собой при постановке вощины, суши и вторых корпусов. Раньше все зимовалые рамки помечал маркером "ЗИ" (зимовалые) и не откачивал мёд из них. Так, в принципе, на 100% исключается попадание не только химикатов в товарный мёд, но и сиропа. С этого года начинаю маркировку с чистого листа. Все новые рамки маркирую "Экс" или "Exp" (на экспорт) и этими рамками не будут формироваться гнёзда в зиму. Минус очевиден. Нужно пометить 1000 новых рамок. Зато потом не ломать голову, отбираем для откачки только с этой пометкой. Да, и в начале главного взятка желательно поставить такие рамки во второй корпус.

nikolaev.d.a зачем сразу корпус? Магазинку ставь.

пчелодруг
Ну вот именно весной и хочу попробовть. Видишь тут еще что .. в условиях резкого роста, сильно нагружаешь пчел вощинной, что тоже сказывется на медосборе да и на весеннем наращивании.
Но магазинами нравится все больше и больше. Как уже сказал в этот год колочу их в приоретете.

Вот так и приходится иголяться начинающим экспортерам . Ничего... наступят для нас и другие времена.

Немка хорошо работает на вощине,это ее сильно не напрягает,даже при весеннем развитии,грамотно сработать нужно.

Ну так и нагружай. Расплод на отводки во второй корпус. Через 7-10 дней делаешь с него отводки, Хоть на 4 рамках, хоть на 1-й четыре. В гнездо вощина на место отобранных рамок.

Да, Карника в этом плане заметно отличается. Особенно молодые Маточки в отводках, облетанные на местном труте.. была возможность сравнить 20 эфок облетанные у себя на родине, и облетанные на местных... Гетерозис...


Итак гружу до талого некоторым по два корпуса рута.. в чистяк.

Этот год буду на мёд больше акцентировать , отводки как ты сказал, на рамку две... И пусть до осени сами развиваются.

На прирост. И на мёде не сильно отразится.

Ну если, только, предложишь чего то дельного..!!

Все на форуме.МишаК, на пример, и погодные условия примерно одинаковы, а по медоносам тайга даст фору Канаде..
Только рядом с Дмитрием должна быть "Могучая кучка" единомышленников, идущих паралельно....Бригада.Тут как у подводников-одной торпедой можно и промазать, а тремя-результат!

С чего, ты решил, что должна..??
Помница, Дима писал, что не уважает колхоз..


Так и не понял.. кто "все" и чего "МишаК например"...??

Колхоз не уважает, а гильдию экспортёров приветствует, т. к. в одного 200 тонный контракт не потянуть.


Именно поэтому для Сибири 12 рамочный дадан для гнезда самое рациональное решение, дальше решётка и магазины под мёд на 145. С гнезда не качать никогда!

Совершенно верно. у каждого своё дело, но объединиться для решения каких нибудь вопросов, это сам Бог велел. Я против колхозов, где все общее...


Все относительно...

Где колхоз?Технологию МишаК надо приспосабливать под себя....Она хотя бы экономически проверена и заточена на внешний рынок...

всем привет.


а почему" магазинку"
просто во второй корпус над решёткой 9суш и 1 вощина....
отстроили- забираем и даём две вощины..
...( см. посты Работника)

кстати--- как второй корпус заполняется пчелой- можно на части пчелы сделать безрасплодный отводок на маточнике, а на другой части -ещё... отводок. (если требуется)

магазины хороши к Дадану
Рут---и магази....это уже

Сережа, вставь свои 5 шекелей нам в головы Приятно по слушать умного человека

turok



все уже написано....так что не по слушать , а почитать придётся.

хотя покойный Вовчик Родионов, да и Малыгин работают как и писал
[b]Искатель [/B]

Отличная идея, отработать технологию, гарантированного, получения качественного мёда..!!
Но каждый хочет водить пчёл по своему.. от 8 рамочных до лежаков..
Может, действительно, прийти к одному компромиссу, по корпусам и рамкам и начать оттачивать, мало затратную, эффективную, высоко производительную, технологию производства мёда для крупных пасек..!!??

А Квинт решил делать на 10 рам.., у nikolaev.d.a руты, у turok вообще винегрет.. чего будем делать..??

Ребяты
какие даданы 12 рамочные, промышленниками все уже проверенно.
задам простой вопрос всем сколько можно увезти пустых даданов 12 рам и 10 рам или рутов в одном грузовике. точный подсчет не нужен, только во сколько раз?

Если речь идет про пустые корпуса, то коэффициент 1,7 в пользу 10-рамочного.

kvint, ты, в зимовнике, во сколько этажей ставишь? По высоте сколько выходит?
Размет твоего поддона?

В Газель 80даданов или 100 рутов 10р в одном корпусе Газель будка промтоварная а вот дадвнов 12р больше 36 не войдёт


Сколько пчеловодов столько и мнений два Рута а остальное магазины или одни магазины ЧЕМ эти технологии хуже да и последние опыты показывают что излишки мёда с гнезда лучше и экономически выгоднее скачать а весной отдать пчёлам .

4 планирую
120 на 90


это один пример рациональности 10 рамочного, по сравнению с 12 рам. И не единственный

Второй не мало важный, это изготовление. Для меня это существенно. Затем вес. Проще работать с гнездом, .. И т.д. в своём деле отказываться от рутов нет ни малейшего желания.

Никто и не уговаривает Просто сами говорите, что под гнездо два рута надо иногда, а одного дадана хватает любой семье под гнездо. Зил, Камаз и Урал имеют достаточную ширину для четырёх даданов в ряд, а это именно подтверждает, что большие машины нужны для больших пасек. И по высоте за счет 12 рам ульи выходят чуть ниже чем 10 рамочные что придает большую устойчивость и удобную высоту обслуживания. Всё преимущество единой рамки многокорпусного пропадает, если мы вводим запрет откачки с гнёзд. Наоборот магазин на 145 быстрее печатают и по весу он не тяжелее рутовского корпуса и никогда не произойдёт путаницы при откачке - отпадает необходимость метить рамки зимовалые. Но это только никому не навязываемое. Пахарь тоже не во всём рутами доволен кажется.

Второй год работаю по технологии Мишака и ни о чём не жалею. Все что над решеткой на откачку. Зимовка в одном корпусе, если приспичит можно в двух. Помечаем корпуса а не рамки. Изначально сориентировал свою пасеку для работы на экспорт по всем требованиям. Ежегодная замена маток. Единственная проблема, это мало суши и нужно много вкладывать в новые корпуса и рамки при быстром расширении пасеки. Зимовку пока довожу до ума, пробую и на воле и в зимовнике. Каждый пчеловод создает себе свою систему работы, кому как удобно и выгодно.

http://ok.ru/profile/98726551701/pphotos/770332080533 10р без фальцев из 25мм доски очень легко грузить и работать .


приходилось встречать пасеки на руте в 800-900семей обслуживают двое муж с женой а вот на дадане 12р что бы обслуживали двое я не встречал .


Но в России есть уже более совершенные технологии .отсюда и цена на мёд поэтому они к нам езди ют за мёдом а не мы к ним .

Где об этих технологиях почитать?

Наверное дело тут не в технологиях, а в низкой стоимости рабочей силы.

а если технология предусматривает снижение рабочей силы, в связи простотой работы...

Щас ещё turok придёт и скажет.. всё херня, делон рулит..!!
Ну и где эта "Могучая кучка".. .. эта БРИГАДА..


Одна надежда на bashkanov ..
Серёга, колись.. как, нам, экспортного, мёда добыть..??

Я не знаю о какой рабочей силе вы говорите ? Со слов Мишака для нормальной жизни нужно качать 20т мёда у нас это 1000млн рублей и кого можно нанять за эти деньги и что тогда останется тебе? поэтому у нас в основном работают без наёмных .при этом цена на сахар у них в 5раз дешевле чем мёд у нас сахар дороже мёда что делает подкормку сахаром невыгодным и снижает рентабельность пасек а в некоторых регионах убыточными .


Ценник на экспортный мёд и на мёд который на экспорт не пройдёт цены одинаковые будет ценник будет и мёд .

На западе к этому и стремятся, т.к. у них стоимость рабочей силы гораздо выше чем у нас.
А у нас зачастую дешевле нанять людей чем покупать машины.

Тем не менее, все уже заинтересовались - что же за технологии-то?

Поддерживаю вопрос.

рано ещё время не пришло мёд итак дешевле сахара или хотите ещё больше работать и нечего за это не получать ?

Это он про Канаду и Америку говорил, там, нормальная жизнь, начинается, при доходе от 100000 зелёных в год..
Ну ты хоть намекни, в какой посуде пчёл водить, чтоб в будущем опять не переделывать..??

Дима уже принял правильное решение... Гнездо Рут - 10 рам.( ну, или Дадан на 8 рамок...)....Магазины, конечно 145.... Только не решётку с пустым магазином весной надо, а второй корпус с мёдом, пергой и вощиной... А первый корпус потом на отводок....

МЭР: российский рынок будет очищен от недобросовестно аккредитованных компаний

Министр экономического развития России Алексей Улюкаев заявил о том, что правительство намерено полностью очистить рынок от недобросовестных компаний в системе аккредитации и сертификации. Количество проверок компаний планируется увеличить с 10 до 30%, передает «Интерфакс».

«Необходима окончательная очистка рынка от недобросовестно аккредитованных лиц, привлечение туда качественного бизнеса, готового инвестировать в лаборатории, в лабораторное оборудование, в осуществление тех процессов, которые выявляют все параметры, связанные с качеством и безопасностью продукции», — сказал министр на заседании кабмина.

По его словам, «есть просто вопиющие случаи» нарушений в работе компаний. «Поэтому на этой тщательной селекции лабораторий и органов, которые дают сертификаты, первый фокус нашей работы», — отметил он.

nikolaev.d.aДима, что с проектом то ....? Что-то движется?

Что то движется, только не могу понять у кого... У меня или у чиновников которые хоть как то хотели бы создать движуху возле себя. А на реализацию проекта им все равно.
Позвонила помощник Бречалова , сказала что на этой неделе предложат пути реализации проекта.

Подождём, понаблюдаем...Очень интересно....

Похоже чинуши решили затереть Димкин проект время уходит а воз и ныне там.


Странное дело обычно они сами не звонят возможно ты их зацепил .