Именно невмешательство государство сделало так, что нефтяники держат за горло всю промышленность. А если не так на фиг оно(государство) вообще нужно?

Так и я об этом!

А у нас все делается для того, чтобы сельское хозяйство перестало существовать!

Ценообразование - это не значит указывать по каким ценам продавать, есть много других способов влиять на цены.

Анархия -заплати дяде и делай что хочешь
это одно и тоже

Каждый должен заниматься своим делом. Посредники нужны! У меня нет ни желания, ни возможности продавать мед к примеру в Мурманске, но 50% навара это много.


Это в нашей стране одно и тоже.

Приведу пример: государство обложит пчеловодов налогом. Результат - цены на мед в России вырастут.

С обратным примером сложнее я не экономист.

Так почему же сейчас не удается совмещать содержание 100-а семей со всем остальным?

пчеловоды вымернут а цена не приподымется

Именно об этом я сейчас и думаю. Чуть позже создам тему доложу что мешает, спрошу совета. Это серьезный шаг увеличить пасеку в 2-3 раза.


Тоже самое могу сказать на счет реализации меда


Ну не надо быть таким пессимистом.

в 2-3раза нет смысла -пасека больше 150 должна работать вся семья аесли так то стремится до промышленного

У меня 40 семей пчел весной и осенью на 6 сотках земли стоят. Здесь же корпуса и прочее пасечное хозяйство. С трех сторон соседи-дачники. Как минимум расширение пасеки нужно начинать с освоения новых территорий.

да стартовый капитал вот главная причина любого начинающего дела пример с себя мог поставить нынче 700 ульев а жить на что 2,5 семьям целый год

Приобретение земли - существенные расходы. Плюс расходы на инвентарь, возникнет необходимость использования наемного труда (а это расходы на зарплату). И когда же при нынешних ценах на мед я начну получать прибыль? При работе на большой пасеке потребуется больше заниматься организаторской деятельностью , а это уже не пчеловодство. Корче гемороя больше, а толку на грош.

[quote=СКЕПТИК,Вторник, 13 Мая 2008, 22:00]
Корче гемороя больше, а толку на грош

[/quote
НУ так рассуждать тогда сторожем и 50 ульев

А цены на бензин и коммунальные услуги? А проблемы с реализацией меда, выше я уже писал что государство могло бы организовать переработку и реализацию, создав комфортные условия для бизнеса или применив какие-либо другие рычаги власти.


На данный момент почти так и есть.

У кого пасека 10-30 семей так и живут.
Это как в анегдоте про негра и бананы.Организуй пасеку на 500 ульев ,и к старости будешь лежать и ничего не делать. А я сейчас что делаю?

Надо полагать и все наше население сел и деревень - сплошные лентяи! А трудяги работают только в нефтедобывающей и перерабатывающей промышленности.

Вот в этом и кроются все наши беды! Государство должно быть устроено таким образом, чтобы любой нормальный работающий человек мог достойно жить не прилагая сверхусилий.

А люди "способные думая еще рисковать" должны становиться Фордами, Демидовыми и т. п..

Работник главный я и мои дечата с женой.
У нас без кочёвки надо жить на селе, но мы ж городские жители поэтому 99 процентов кочуют.



В ульях сухо как в пустыне.

Да вы чего, договорились! Это никак не функция государства.
Государство-законы, армия, МВД и ещё кой чего, но никак не переработка продукции.

Действительно, не надо на государство навешивать того, что ему не свойственно, помочь во организации переработки с помощью дешёвых кредитов - это да, но не самому же заниматься этим. Раньше с закупкой мёда отлично справлялась потребкооперация, но сейчас она этим не хочет плотно заниматься.

И ещё кой чего -это чтоб доход населения возрастал! Из моих клиентов, кто хорошо зарабатывает берут 3-4 банки мёда, а другие и рады бы, да где деньги брать?О пенсионерах вообще реч не идёт. Родители потребляют 2 ведра меда.Купили бы они их на пенсию? А некоторые колхозы и подобные организациидо сих пор задерживают зарплату.Воти теряется клиент.

А Газпром и другие нефтяные государственные компании? Добыть ,переработать и поделить ископаемые недра страны.

Есть разные работы и проффесии.Авиадиспетчер . нейрохирург , кардиохирург , и не только -
" при отсутствии подстегиваемых методик к работе и зарабатыванию, превращается в аморфное состояние, отсиживающее свои часы. Вот только чиновники в этой стране ,без всяких методик -миллиардеры , глава семьи -мэр . а супруга миллиардер , без всяких методик по стимулированию труда.

Эта тема другого раздела.Вообше трудно судить об распределении доходов.Если два водителя работают на одинаковых машинах, одинаковое кол-во часов и даже в одном селе, но один нефтянник, а другой колхозник, почему зарплата их разнется в 10 -15 раз, каким стимулом поднять дух колхозника?

Какой ажиотаж и взрыв эмоций вызвало мое предположение о будущих ценах! Из всего сказанного выше убеждаюсь, что буду прав.
Давайте подождём.

Вот это и есть главная мораль нашего обшества.Жить хочет пусть идёт в газпром, а если места не хватит- наркотой торговать.Сейчас все взяточники оправдываются, что зарплата маленькая.Ну а кто любым способом деньги сделать не сможет, тому нечего небо коптить.

Не нужно понимать буквально, говоря о помощи государства! Недавно был в одном нашем районном центре, работы там нет, каждый выкручивается как может, не кажется ли вам, что именно государство, или областная власть(как представитель государства) может и должна создать благоприятные условия для создания рабочих мест(я имею ввиду в том числе и переработку сельхозпродукции).

И еще пример о роли государства в ценообразовании.
На мой взгляд, в России существует перепроизводство меда, а как следствие и невысокие цены на мед. Я не исключаю, что создание благоприятных условий в других сферах сельского хозяйства, позволит какой-то части пчеловодов переключиться на производство другой продукции, как следствие - уменьшение производства меда, а соответственно и рост цены на мед.
Ведь согласитесь, в деревнях пчеловодов стало больше в том числе и из-за низкой занятости.
Государство может и должно разумно влиять на все сферы экономики, иначе разрыв благосостояния самой богатой и самой бедной части населения будет и дальше угрожающе рости.

да, у меня на даче в подмосковье все кругом налоговые инспекторы и т.п., притом, что направление не престижное. Кругом кирпичные дома плюс-минус 12х12, этаж-два под землю и 2-3 вверх, у меня 6х9 деревянный - второй по задрипанности. хотя на жизнь не жалуюсь даже по московским меркам.

я даже думал, може пчел не карпаток, а среднерусских завести? правда, инстинкт сохранения домашних возобладал. да и порядочных людей в поселке тоже немало.

Лучше сразу африканских пчел и ворота налоговиков намазать медом.
Вообще принцип "Бабало побеждает добро и зло " всегда действует неотвратимо. Вот это и обидно , законы есть и вроде есть право , как таковое , но все это действует избирательно , а не системно.

Надо не надеяться на государство, а посмотреть просто опыт других стран. Кооперация пчеловодов рулит, пока у нас такой не будет, всегда будут проблемы со сбытом.

В Америке один пчеловод обслуживает от 800 до 1000 семей ( по литературе. ) Это идеал к которому должны стремится профессионалы. А я любитель. У меня куча приработков - от ремонта компьютеров и настройки спутникового интернета у фермеров, до лечения больных своими методами.

надо что-то одно все-таки.или пасека 1000 или свои методы через сеть,или компы от зари до зари.

а у нас сегодня инспектор лесхоза обязал(прикрепил на прицепах листки) явится к ним пчеловодов в управление и оплатить за постановку пасек в лесном массиве

Гримасы маразма...

Да лицо-то и не виновато... оно инструкцию честно выполняет...
А вот инструкция - звезданутая.
Ну, и те, кто её сочинял.

Был бы спрос, а все остальное решаемо.


Вот только на это и хватает ума у нашего правительства!

и в Белоруссии такой закон

а что за закон то?и сколько платить если что?и кому? - у нас лесхозы в приморье расформировали.

При колхозе еще сосед стал у гречихи,а агроном увидел и запросил 2 фляги меда.Пришлось на луг переехать.После и пред и агроном ходили за ним чтоб вернулся,золотые горы сулили.
Колхоз почти ни чего не собрал,далеко от деревни посеяли.ЖАДНОСТЬ сгубила.

[quote=Практик,Четверг, 15 Мая 2008, 11:37]
[В Америке один пчеловод обслуживает от 800 до 1000 семей ( по литературе. ) Это идеал к которому должны стремится профессионалы.]

Да, а мед они сдают перекупщикам по 0,8-1 доллару за кг (тоже по литературе). Может лучше 200 семей и по 5 баксов - в розницу и мелким оптом?? Если так, то на жизнь вполне хватит. А вообще главную препону для развития пчеловодства вижу в воровстве - не посадишь же на каждый точок по сторожу, да еще и сторожку ему привези. Одни расходы и заботы непроизводительные. 200 семей - 4-5 точков надо. Какое уж тут промышленное пчеловодство и жизнь на пчелиные доходы.

Согласен, если постоянно не живешь на пасеке, воровства не избежать.

Нельзя сказать, что это препон в развитии пчеловодства, но лично для меня одна из причин нерасширения пасеки. Мало того, что надо приобретать место под пасеку, нужно еще обеспечить круглогодичную охрану.

С вашего разрешения хотелось бы сделать маленькую поправочку.
Цена на мёд у нас постоянно колеблется зависит от спроса и предложения, на сегодня эта цена от 0,9 до1,6 доллара за один паунт это 453,6 грамма. Такая вилка в цене зависит с каких растений он собран. Перекупщики, здесь они называются компании. Проблем со здачей мёда нет. Это выглядит так: привёз я мёд, они сами сняли с моего треллера мёд, взвесили, с каждой бочки взяли примерно по 05кг мёда на анализ, это всё внесли в компьютер а от меня им нужно было только моё имя, номер тел. адрес и номер соцстрахования это для нологовой, и больше никаких бумаг, никаких паспартов, никаких справок всё на словах и моя подпись вместо печати. Мне с компьютера выдали ресит и я поехал. По дорогам никто меня не беспокоит чтобы я не вёз. За 8 лет один раз полицейский остановил показал что лента ослабла, я подтянул и поехал дальше а он мне даже дорогу открыл, включил мигалки чтоб машины ушли с правой полосы, а что у меня в бочках даже и не поинтересовался. 800-1000 семей не каждый предпрениматель даёт такую нагрузку, а если и даёт то на лето берёт временных рабочих, обычно на качку мёда. Я работал у американца, нас было четверо на 2000 семей.
Это вы привыкли те лица выгораживать, здесь тоже выполняют свой долг честно только честность бывает разная. Е дим мы с парка, останавливает нас полицейский, это выглядит так, пристроился за нами включил мигалки мы остановились, у нас за рулём сидел зять, открыл окно, подошёл полицейский и говорит, здесь лимит скорости 65миль в час а вы ехали 75 (1миля 1,6км) Я понимаю сегодня праздник и вы немного выпили ну дальше будете ехать соблюдайте лимит чтоб не создавать аварийной обстановки и отпустил даже не спросил водительское удостоверение.
У нас если берём место у государства то мы платим 10 долларов в год а они за это обязуются нас оповещять если будут возникать там какието нештатные ситуации (пожар, обработки,и тд)
У нас сам не станешь, а если с фермером договорился то он тебе ещё и заплатит.

Витяня
У нас такое невозможно представить.

У нас внедряется в сознание, что для того что бы чего-то добиться нужно башкой стену проломить.

Герой нашего времени - это тот кто сумел эту стену проломить, а все остальные просто не хотят работать.

Ничего этого не надо если ты здаёшь мёд оптом и деньги приходят чеком по почте. А этот варроатоз на вас сидит букетом и пьёт с вас соки, а вы считаете что так и надо. А менты у вас на дарогах как доят незахочешь и бизнесем заниматься,уж поездил я по вашим дорогам они мне говорят нам зарплату не платят а я им говорю иди на стройку там платят.

Да знаю, свежо в памяти, постоянно смотрю новости балею за Рассию всё думаю может новая власть порядойк наведёт, да даст своему народу достойно пожить. Смотришь у америки такие громадные долги а народ с жиру бесится, а у Рассии такой стаб фонд а народ концы с концами еле стягивает. Я при Ельцине, ездил в Рассию торговать, так что минты ,что рекет я думаю они за одно работали.

это одно и то же. у нас в Приморье аферу на госуровне провели. привезли около 1000 знаменитых австралийских коров молочных и мясных пород.дали кредит фермерам под это дело на 3 года и без процентов от агробанка и сбербанка(было это в 2006г).а в 2007 потребовали деньги обратно и с процентами.а коровы оказались не такими уж дойными(наши дворняжки от седьмого колена холмогорской оказались лучше).нам это рассказал(поделился бедой) знакомый фермер.он с инфарктом даже пролежал с недельку.

Bee а вот прекрасная забота(роль) государства о простых смертных проживающих на ее территории.

у меня 12
конечно, у меня три года назад одну рамку с улья украли еслиб на 12 точков посадить сторожей да и им подмену надо не реально требовать чтоб круглые сутки без выходных мне кажется за три года вышло бы немного дороже одной рамки а если ещё на каждом точке сторожку у меня на точках никаких строений

Николай
Я живу в городе и говоря об охране имею в ввиду место, где круглый год находится техника и весь пчеловодный скарб. А как вы организуете точки я читал, вполне разумно!

Это естественно, угнетает недостаток языка, настальгия по родным краям, вспоминаешь молодость, друзей. Что не замечается в моих детях они свободно говорят на английском. А недостатков здесь на много меньше, чем там приимуществ. Конечно можно вернуться в любое время, но здравый рассудок не даст этого зделать.