Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Система "никот".Поподробнее. Жду дельных советов
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Матководство > Оборудование для матководства и его применение
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34
ssmel
да нет матка рекордистка, когда без сота никот хорошо выводит. Семья супер пупер. Элита выведеная в течении 13 лет. Когда делишь улей то все хорошо.

bee
а зачем он в варежках в сот лезет. может и мне тоже в варежках лазить туда, тогда все получиться. может запах?

из пота англичанина видно, что нужно держать 2 дня матку. или я не правильно понял?
Николай
Цитата(ssmel @ Среда, 28 Мая 2008, 12:15)
нет у меня в соте еще выкидывают. Матка засеет все хорошо, но затем через четыре дня все чисто. когда я открою решетку и выпущу матку через сутки, через три дня чисто. МОжет решетку не нужно открывать?
*


вот так загадка А может использовали для производства этого сота какую пластмассу не ту, и она отравляет личинки?
мишутка
Цитата(Николай @ Среда, 28 Мая 2008, 22:30)
может использовали для производства этого сота какую пластмассу не ту
*


У меня два сота никот , одним пользуюсь , другой пока в ненадобности ,всё выводится хорошо , короче "Никотом" доволен. Попросил меня друг выписать сот , я же согласился , душа ведь добрая crazy.gif ,пришол сот , и какое было моё удивление ,он немного отличался от моих , а это задняя крышка деформированная , при наклоне сота может запросто сама упасть , а за ней и мисочки , у меня в сотах крышки сидят в меру плотно , аккуратно поддеваешь отвёрткой и снимаешь.С переди сота где ячейки немного выступают пласмаса с выщербинами , и нет ни одной надписи , в моих написано к примеру никопласт ,маде ин франция , канди , а в этом ничего нет .Вот теперь и думаю , или это другая партия , хотя это всё штамповка , теже надписи должны присутствовать , их же не руками пишут , или произведён на другом предприятии dntknw.gif
bee
Цитата(мишутка @ Среда, 28 Мая 2008, 21:56)
Вот теперь и думаю , или это другая партия , хотя это всё штамповка , теже надписи должны присутствовать,
их же не руками пишут , или произведён на другом предприятии
*

мишутка это теперь еще и немцы осваивают производство системы "никот", поройтесь повнимательнее
на самом соте стоит "сделано в германии" это как раз к вопросу о востребованности данной системы, делают
их все больше и больше этих систем. Кстати данный косяк немцы уже устранили, теперь так же плотно
садится крышка, как и в франзуцком, это же не наши пыльцесборники лет по 20-30 выпускают и все выпускают
с одними и теми же проблемами, эти немцы не успели выявить ошибку, как в течении недели всё исправили.
В будущем глядишь и кто либо в россии освоит подобное производство, и станет система дешевле.

Цитата(Николай @ Среда, 28 Мая 2008, 21:30)
А может использовали для производства этого сота какую пластмассу не ту, и она отравляет личинки?
*

ага biggrin.gif Николай а не много чести для русских делать отдельно? вы спросите тех кто занимается пластмассой
какой это геморрой сделать выдувные формы и наладить производство подобного (товара не самого массового
потребления в отличии от каких либо тарелочек и плошек) и посему сами такие нелепые вопросы отпадут ...
Николай
Цитата(bee @ Среда, 28 Мая 2008, 21:18)
вы спросите тех кто занимается пластмассой
какой это геморрой сделать выдувные формы и наладить производство подобного (товара не самого массового
потребления в отличии от каких либо тарелочек и плошек) и посему сами такие глупые вопросы отпадут ...
*

так это ясно bye.gif однако вот если уже и формы есть и всё что надо, а закончилась пластмасса нужной марки dntknw.gif а тут спрос на изделие большой и есть рядом пластмасса другой марки да ещё и дешевле в пять раз crazy.gif но не пищевая dntknw.gif
Однако соблазн imho.gif хотя немцы должны устоять hi.gif
Это просто теория dntknw.gif ну гибнут же отчего то личинки dntknw.gif
bee
Цитата(Николай @ Среда, 28 Мая 2008, 22:30)
Однако соблазн imho.gif хотя немцы должны устоять
*

соблазн это в россии smile.gif , тут и начхать хотели и на качество и тем более материалы (если можно сэкономить) но в
иноземных странах я по крайней мере не поверю в такое ... да и к тому же ну не по спецзаказу делали же для ssmel-я,
что то не идет у него, какая то причина есть, которую пока не можно понять, но туже рядом -
Цитата(мишутка @ Среда, 28 Мая 2008, 21:56)
У меня два сота никот , одним пользуюсь , другой пока в ненадобности ,всё выводится хорошо , короче доволен.
*

так что только опыт и хоть какой то период эксплуатации этой системы в россии всё расставит по полочкам ...
мишутка
осваиваем потихоньку

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Дубровский
У меня сот привезен из Германии, а написано сделано во Франции.
Смотрю на фотографии и поражаюсь, матки ходят по голой пластмассе.
Неужели трудно покрыть сот воском, как написано в инструкции.
мишутка
Цитата(Дубровский @ Четверг, 29 Мая 2008, 18:54)
Неужели трудно покрыть сот воском, как написано в инструкции
*


Дубровский в этом году одна лишь матка не захотела в него сеять , причины пока не знаю, а так обычно засевается сот "Никот" на ура и даже без покрытия воском
Prokudin
Цитата(Дубровский @ Четверг, 29 Мая 2008, 15:54)
Неужели трудно покрыть сот воском, как написано в инструкции.
*

А зачем, если и так все прекрасно? Забот и без этого хватает.миски покрутил краями о холодный воск и все.А в германию сот из франции попал, рукой ведь подать. bye.gif
Дубровский
Я никого не заставляю соблюдать инструкцию, но тогда и не пишите, что сот не работает.
Со временим можно кое что упростить.
Prokudin
Цитата(Дубровский @ Четверг, 29 Мая 2008, 17:31)
Со временим можно кое что упростить.
*

Согласен на все 100. drinks_cheers.gif
ира
Цитата(ssmel @ Пятница, 30 Мая 2008, 12:26)
короче я попробовал врезать сот в рамку с сушью
*


Попробуйте смазать сот воском между ячейками, а потом медом и в семью на чистку. Через несколько дней туда ( в сот) матку, предварительно обрызгав сот медовой сытой. Сеет как трутовка по 2-3 яйца в каждую ячейку.
Без вышеописанных мер, засевает за то же время сот неполностью.
geo
Цитата(ssmel @ Воскресенье, 01 Июня 2008, 7:57)
вчера вечером посмотрел, по моему все выкинули опять.
*


ssmel с маткой что делал держал её в соте до конца-до прививки или раньше выставил? по моему если матку держать до конца пчелы не выкидывают личинки
ssmel
как только она засеяла весь сот я выпустил ее. через день смотрел были, затем посмотрел пусто. что за дурные
Prozaik
Цитата(geo @ Воскресенье, 01 Июня 2008, 7:47)
по моему если матку держать до конца пчелы не выкидывают личинки

*


А в инструкции как написано?
ира
Цитата(geo @ Воскресенье, 01 Июня 2008, 9:47)
по моему если матку держать до конца пчелы не выкидывают личинки

*


А матка все строчит и строчит, пять дней... Результат, в каждой ячейке яиц, как от трутовки crazy.gif
Дубровский
Цитата(geo @ Воскресенье, 01 Июня 2008, 9:47)
по моему если матку держать до конца пчелы не выкидывают личинки
*


Если матку в соте продержать пять дней, пчёлы замутят тихую смену.
Prozaik
А новый сот перед первым использованием надо мыть?
Nikon
Цитата(Prozaik @ Суббота, 07 Июня 2008, 16:19)
А новый сот перед первым использованием надо мыть?
*


Я перед первым использованием облил его медовой сытой от души и поместил его на сутки в улей и потом только использовал для вывода маток. С первого раза сот был засеен на 50%, а потом уже на все 100%
ира
А я, таки доканала "никот" russian.gif . 10 июня буду одевать клеточки на маточники. Позавчера видела их уже отстроенными!
S.A.
Да я то же с третьего раза осилил, правда приняли всего 8 личинок на воспитание, 1 маточник потом забросили. Сделал 7 отводков.В 6 матки вышли четыре дня назад.В седьмом - куколка осталась почему-то.Что будет с облётом - большой вопрос.Неделю уже выше +15 нет, но и это пол-беды.А вот что щуры вытворяют - такого никогда не видел.Плакали, наверное мои маточки.
прожект

Цитата(ира @ Суббота, 07 Июня 2008, 22:51)
А я, таки доканала "никот"
*



Ира, закал "НИКОТ", жду. Как начну, так попрошу у вас консультаций. Хорошо? Обращайте на все внимание.
ира
Цитата(прожект @ Воскресенье, 08 Июня 2008, 14:32)
Как начну, так попрошу у вас консультаций. Хорошо? Обращайте на все внимание.
*


Да это-то пожалуйста, но я не волшебник, а только учусь. Лучше уж Рвача или Прокудина спросить, да и еще мало ли кого на форуме.
прожект
Цитата(ира @ Воскресенье, 08 Июня 2008, 15:48)
Да это-то пожалуйста, но я не волшебник, а только учусь. Лучше уж Рвача или Прокудина спросить, да и еще мало ли кого на форуме.
*



Это академики, так сказать.
А с вами интересней и понятней будет.
bee
Цитата(Prozaik @ Суббота, 07 Июня 2008, 19:19)
А новый сот перед первым использованием надо мыть?
*

я лично не мыл, только "проветрил" и сбрызнул медком с водой ...

Цитата(Nikon @ Суббота, 07 Июня 2008, 21:24)
С первого раза сот был засеен на 50%, а потом уже на все 100%
*

да есть такая информация (уже подмеченная многими), даже протертые мисочки на второй раз еще лучше получаются.


Цитата(ира @ Суббота, 07 Июня 2008, 21:51)
А я, таки доканала "никот" russian.gif . 10 июня буду одевать клеточки на маточники. Позавчера видела их уже отстроенными!
*

Молодец ира ok.gif !
Prozaik
Цитата(bee @ Воскресенье, 08 Июня 2008, 14:17)
Молодец ира
*


Да ира вообще золото!
ира
crazy.gif
Prozaik
А вот из инструкции:
Цитата
. В сезон весной и в первой половине лета- матка откладывает яйца на кассете и без принуждения, то есть без разделительной решетки (для большей продуктивности за 10 дней до этого можно семью подкормить).

Возможно такое?
Кто-нибудь пробовал?
Или просто - рекламные слова...
витал Д.В.
я много раз пробовал , мои не хотят, обходят ....
Prozaik
Кстати, вот неплохое объяснение про поедание яиц после удаления матки из сота:
Цитата
Пример. Пчеловод поместил матку между двумя сотиками. Через три дня он обнаружил в каждой ячейке сотиков яйца. По его планам необходимо было получить пару десятков маточников для вывода маток. Ход его рассуждений был таков: « Мне 544 личинок, которые дает пара сотиков, достаточно для получения пары десятков маточников. Зачем я буду помещать матку в следующую пару сотиков. Пусть матка находится на свободе, а отложенные яйца превратятся через три дня в личинки. За это время матка будет продуктивно работать на других естественных сотах».  Матку вы¬пустил из материнской рамки, материнскую рамку поместил на прежнее место. Через три дня он открыл сотики, на которых были яйца. Все сотики были пусты, никаких яиц не было, а личинок и подавно. Пчеловод делает вывод - система искусственных сотиков в материнской рамке не работает. Что произошло на самом деле? При поме¬щении матки в одно окно материнской рамки, между двумя сотиками, матку окружили молодые пчелы. Матка, анализируя ячейки, обнаружила невозможность откладывания яиц. Почему? Яйцо матка острым концом закрепляет в воск. А к этому времени внут¬ренняя поверхность сотика не была покрыта воском. Молодые пчелы в течение трех дней усиленно поработали над ячейками искусственных сотиков и покрыли их слоем воска. Тогда только матка и отложила яйца, которые пчеловод и обнаружил через три дня.
Пчеловод выпустил матку из сотиков. Матка ушла в другое место естественных сотов и увела за собой всех молодых пчел. Произошло перемещение центра расплод-ного гнезда. Яйца, находящиеся в искусственных сотах, оказались вне расплодного гнезда, в отсутствие молодых пчел. Рабочие пчелы обнаружили непорядок и вычисти¬ли соты от яиц.

Это из инструкции к этому соту.

В общем - недостаточно воска на мисочках...
прожект
Цитата(Prozaik @ Вторник, 10 Июня 2008, 9:58)
только матка и отложила яйца, которые пчеловод и обнаружил через три дня.
Пчеловод выпустил матку из сотиков. Матка ушла в другое место естественных сотов и увела за собой всех молодых пчел. Произошло перемещение центра расплод-ного гнезда. Яйца, находящиеся в искусственных сотах, оказались вне расплодного гнезда, в отсутствие молодых пчел. Рабочие пчелы обнаружили непорядок и вычисти¬ли соты от яиц.
*



Отсюда - молодых пчел должно быть с избытком, чтобы все "центры расплодного гнезда" были ими закрываемы. Или искуственный сотик должны окружать две рамки открытого расплода, чтобы центр расплодного гнезда не ушел?
прожект
Какие еще подводные камни?
Инструкция рекомендует держать сот в материнской семье 2-3 дня до подсадки матки. Тут говорилось только о сутках.
Я думаю, что эти 2-3 дня задняя сплошная крышка должна быть снята - чтобы пчелы ползали по изнанке ячеек и убирали чужие запахи.
При подсадке матки минимально прикасаться к кассете.
Григорий
А почему бы не купить у пчеловод.сом, у него ведь всё это есть. Если из Франции заказывать один комплект, то обойдётся золотым, завод отправляет только крупными партиями. Мисочки от 3-5 тысяч штук.


Фотографии от Сибиряка, ну просто чудо, смотреть приятно. А кассету руками трогать лишне конечно не надо, но лучше поставить её в улей с рамкой на денёк, до того как матку запускаешь, она примет запах семьи и проблем не будет.
игорь
Докладываю про "Никот", в улье предварительно не держал. Нанес воск кисточкой, помазал медом, пустил матку во внутрь. Через 6 дней достал мисочуки и на держатели в обезматоченную семью, тоже без предварительной постановки. Прием 75%, аж сердце радуется.
ира
Цитата(игорь @ Четверг, 10 Июля 2008, 23:32)
Через 6 дней достал мисочуки
*


Не поздновато ли, обычно достают на пятый день. Личинка д.б. 12-24-х часовая.
игорь
Цитата(ира @ Суббота, 12 Июля 2008, 23:35)
Не поздновато ли, обычно достают на пятый день. Личинка д.б. 12-24-х часовая.
*


А я самыеикрупные личинки отбраковал. На 6 день длставал потому, что на 5-е сутки дежурил.
nas19500r
Получил сот-Nikot в середине июня и решил вывести маток интересно же что получится, первым делом обратил внимание передняя решетка ячейки маловаты, пчелы с большим трудом от туда вылазят общение с маткой затруднено, и заменил ее на разделительную решетку обмазал все внутри медом с пергой и запустил матку . На следующий день выпустил - сот был полностью засеян на воспитание взяли 70%, а облетепось маток 50% Вполне неплохо! imho.gif
svv17
Почитал описание и форум, чего-то понял не всё. Есть держатели мисочек, в них, как понимаю крепим мисочки с личинками, когда достаём их из сотика. ОК.
А ещё есть цоколи. Они зачем нужны? В них держатели вставляем?
Прошу пардона, если туплю, просто по описанию и неважным картинкам сложно представить....
bee
Цитата(svv17 @ Пятница, 26 Декабря 2008, 10:41)
А ещё есть цоколи. Они зачем нужны? В них держатели вставляем?
*

цоколь "навечно" прикреплён к планкам рамки, именно на него крепится держатель с мисочкой. Это сделано для того чтобы вы всегда могли снять держатель с мисочкой и поставить а ннего клеточкуи перенести, а вместо унесённого поставить новое.
hi.gif
АВИ
Цитата(S.A. @ Воскресенье, 08 Июня 2008, 14:25)
правда приняли всего 8 личинок на воспитание
*


Это говорит о том,что семья -воспитательница среднерусская .Для того чтобы матка быстрее засевала сот ,надо с обратной стороны сота под решетку приклеить слегка запрополисованный положок, вырезанный по розмеру сота.
S.A.
Да нет у меня среднерусских-то, дворяне смирные... А потом - сот матка засеивала мгновенно и полностью, без ухищрений с моей стороны!Мёдом, правда, сот обмазывал.
АВИ
Цитата(S.A. @ Воскресенье, 08 Июня 2008, 14:25)
Да я то же с третьего раза осилил, правда приняли всего 8 личинок
*


Верю по видемому та воспитательница была последней местной пчелосемьей. Южные матки засеивают сот без упрямства. Среднерусская ни в какую не хочет засеивать сот, иногда приходиться держать до 30 часов, а обмазка сота медом-обязательная процедура
Работник
АВИ -а если сделать изолятор , для среднерусской на большее количество рамок-2,3?
Также будет упорствовать в засеве их. Там и надо- то всего с сотню личинок для первого раза получить. bye.gif
svv17
Цитата(bee @ Пятница, 26 Декабря 2008, 18:47)
цоколь "навечно" прикреплён к планкам рамки, именно на него крепится держатель с мисочкой. Это сделано для того чтобы вы всегда могли снять держатель с мисочкой и поставить а ннего клеточкуи перенести, а вместо унесённого поставить новое.
*


Я вот что прикидываю. В комплекте 30 цоколей и держателей. Грубо говоря при среднем проценте приёма личинок можно получить 20 маточников. А если мне надо больше? 40 например. Мисочек хватит, а цоколи и держатели сразу вместе с Никотом дополнительно заказать ещё по 30 штук? Или ещё есть какие-то варианты, а то как-то из-за мелочуги реальное удорожание получается. Посчитал, 1080 р. сверху sad.gif
Backstag
Николай мне приходилось работать на производстве пластмассовых изделий если цех производит пищевую пластмассу то в этом цеху сырьё только для пищевой пластмассы никто не будет рисковать ведь это огромные штрафы в плоть до закрытия производства
Никс
Уважаемые, где можно поподробней прочесть и про NIKOT, и про Джентер?
Если я правильно понял- NIKOT, есть модернизация Джентера, устраняется операция по переносу яиц, личинок!?
Valery
Цитата(Фаддеич @ Пятница, 27 Февраля 2009, 14:17)
Личинок. Эффективных способов переноса яиц так и не нашли.
*


Нет там переноса ни яиц не личинок. Там переносят донышко с яйцом или 1/2 дневной личинкой. Личинок принимают лучше. Но не принципиально. Не в никоте не в Джентере яиц и личинок шпателем не касаются.
Никс
Цитата(Valery @ Пятница, 27 Февраля 2009, 18:16)
Не в никоте не в Джентере яиц и личинок шпателем не касаются.
*


Все понял, благодарю за ответ!
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО