- плохому танцору, завсегда чего нибудь мешает...
У меня и никот работает и джентер и совдеповские наборы для молочка, и деревянные самоделки, и просто миски на рамке. Всё одно и то же, окромя цен и удобствий.

вы просто гений
чтото давно не слышно от вас сообщений про то как "прокудинский лохотрон по продаже маток валицца" - цитата из вас.

название темы прочти...

Можно сиротить (условно)через рд с решеткой,в данном случае сеткой,вообще когда приходит понимание причины то появляются возможности решения проблемы. Если и здесь понадобится с усилием вдалбливать советы,то лучше бросать пчелок.


Это и есть частичное сиротство(на верху не хватает мв),соответственно были приняты мисочки с яйцами.Но в вашем случае n-farmer, будет мало пчелы, и надо искать другой путь.

Как всегда краток и локоничен...

я задал конкретный вопрос - можно ли использовать никот, не разгоняя семью с ценной маткой дол двух корпусов, создавая в одном из них иллюзию безматочности. в ответ услышал: а) насмешки б)рассказ о том какой вы гениальный матковод.
а по делу ничего. если вы такой умелый матковод, ответьте на вопрос.

насчёт рассказа о гениальности по моему ты загнул, или можешь показать этот рассказ?
- а где ты прочитал что нужно делать именно так как ты описал?
Для того чтобы матка засеяла Никот иллюзия безматочности не нужна, достаточно посадит её в сот. Или в инструкции по никоту не так?
Вопрос в другом, в какой момент яйценоскости ты это сделаешь, и каким образом создашь условия для этого, это зависит от тебя и твоих знаний.
А каким образом ты организуешь приём и воспитание личинок, выбери сам. Я например матку всегда убираю.
На форуме описана масса способов, потрудись поискать, вместо троллирования.
Есть конечно ещё личка, но я бы хотел на тебя посмотреть, когда тебе в течении суток зададут сто одинаковых элементарных вопросов, на которые уже есть ответы.

витал Д.В. , да засевает матка всё, 100 % засевает, речь то не о том.

Вопрос то именно в том - как дойти до приёма личинок (про воспитание пока не говорим), потому что через трое суток в соте яиц не остаётся , хотя засев был стопроцентный. Хочу попробовать поставить в стартёр прививочную с яйцами. А вот на Джентер таких жалоб мне не встречалось.

человек со стажем 3-7 почему-то всё понял, странно да?
так что вопрос остаёцца открытым. ау, специалисты-никотовцы, просвятите нас тайным знанием.

У меня только при первой закладке с новым Никотом такое наблюдалось, а опосля стало норма. Сот Никота был врезан в вощину , в мае отстроили соты, а при выводе в июне матка умудрилась после выпуска её с никота насеять и в этих сотах.

т.е. у вас в семье без роевого состояния, и без отделения никота в безматочный корпус, через 3 дня яйца не уничтожали? проблема в этом. в никоте не пчелиные ячейки, а мисочки, и пчёлам без роевого или иллюзии безматочности яйца в этих мисочках не нужны.

и еще вопрос, а можно унести в безматочную сеью (воспитательницу) никот сразу после засева? вроде как пишут что надо именно личинки переносить уже - сразу в цоколи ставить.

n-farmer у Вас есть никот ?Проблема может заключаться в глубине ячейки если он поддельный, а так таж ячейка сота получается.

у мeня eсть фильм про никот! В нем всe очeнь хорошо показано что и как.

Все становится на место, когда из лички пишется ответ, что индивидуально повторно пишу и отвечаю за деньги, бесплатно читайте форум.

неа. там мисочка. а в джентере - донышко обычной ячейки, к-рое становицца мисочкой тока после перестановки в оную.

Мисочка одета на трубочку сота никот!
И представляет собой в сборе пчелиную ячейку
С соблюдением всех размеров пчелиной ячейки. И соответственно воспринимается пчёлами как ячейка.
А вот снятая с трубочки мисочка становится мисочкой и соответсвенно на её основе отстраивают маточники.

дед Филат , оно конечно так. Но согласитесь, что у Никота ячейка цельная, а у Джентра из двух составляющих. И как понимаю (Джентера нет у меня), на донышко с трёхдневным яйцом крепится юбка, и всё это переносится на ПР. Так вот в чём причина то, что в Джентере яйца сохраняются, а в Никоте нет? - точно не из за терминологии. Так из за чего? То же склоняюсь к мысли, что только из за конструкции. На одном из форумов пользователь разместил видео (не умею ссылку дать), где одновременно давал под засев и Никот и Джентер. Засев был 100% в обоих. А вот через трое суток в Джентере было 10 пустых ячеек, а в Никоте намного больше (точно не помню но вроде бы половина). И им так же отмечено было, что в Никоте сохранность яиц хуже.

я не увидел такого вопроса в постах n-farmer, но повторюсь что уже писал и про это. Мне просто повезло, и фирменный Дженетер, я получил из рук одного покойного теперь жураналиста. С ним действительно проблем не было, с первого раза приняли более половины, и далее по возрастающей.
Но к тому времени, у меня уже был опыт работы с самодельными сотами для вывода маток. Почему соты совдеповского производства не пошли в ход, и у многих остались просто валятся в кладовках, да потому, что засев сразу выбрасывался пчёлами. Но есть упёртые навроде меня, и моих помощников, которые делают работу над ошибками. Долго расписывать все эксперименты, но через некоторое время совковые соты заработали не хуже джентера просто потому, что выветрились.
Точно такая же ситуация была с никотом, отличить фирменный он или нет я не знал как, поэтому после очередногоь выброса яиц, просто повторял всю процедуру заново. ВСЁ.

делов том, что увидев другие соты дженетра и никот, я был удивлён, что они отличаются от моих

в принципе, миска никота действительно одеваецца на ячейку.. не очень она отличаецца от стандартной ячейки.
но ведь валом сообщений что в никоте яйца пропадают на 3й день!
ладно, список приёмов составил:
помыть, выветрить, дать в улей на ознакомление и пропитку запахами,
воском покрыть лицевую сторону,
мёдом намазать ячейки,
после засева снять решётку,
располагать между сотами с открытым засевом на расстоянии 12мм,
если нет взятка - подкормить семью.
попробуем.

еще вопрос - никот прибить отдельно к бруску, или впаять в рамку? видел и так и так, первый вариант явно проще для использования.

да ни моем мы их никогда, и воском не покрываем, максимум сытой обливаем. При нестабильном взятке имеется ввиду весна с холодами, обязательно вешаем навесную кормушку. Почему навесную да чтобы не открывать лишний раз улей.
Вообще прежде чем производит манипуляции с закладкой и приёмом, кормушку лучше навесить за неделю две раньше и независимо от взятка каждый день вливать туда минимум стакан медовой сыты.

Хочешь увидеть ошибки - ставь паралельно рамку с восковыми мисочками с перенесёнными вручную личинками. Не умеешь или не хочешь переносить шпателем, режь донышки для гарантии.

Никот на рамке отдельно лучше тем, что рядом не будет расплода, и ты не будешь о нём беспокоится при работе с сотом.

Купил сот Никот, поставил в центр семьи, часов 6 стоял , пустил матку, за сутки ничего не насеяла, матка 3-х годовалая, на следующий день поставил в семью с маткой прошлого года - за 3 часа почти все ячейки засеяла

Есть вопрос один насущный. Если уж пчелы выбрасывают из никота яйца не дав им дорасти до личинки , то не лучше было б в воспиталку сразу поставить яйца . Никот опять вернуть в семью для дозревания яиц до трехдневной личинки . Через три дня заглянуть в никот и в воспиталку , если в воспиталке прием хороший , то личинки уже не нужны , если плохой , то взять личинки если они там осталсь конечно же . Это как бы для подстраховки. Тут еще момент важный - воспиталка формируется из сборных рамок печатки на выходе обсиженных молодой пчелой со всех семей . Выдерживается чтри -четыре дня (обламываются маточники , если где на рамках проскочили вдруг личинки или яйца ). В таком случае яйца идут на ура в такой воспиталке. Такой метод создания воспиталки у нас используют , но для ручного переноса личинки , а вот подойдет ли для никота такой вариант ? Кто что скажет ? может пробовал кто ?

Старушки более привередлевы что к джентеру что к никоту и сразу редко его засевают.
Я выпускаю старушку из джентера через сутки , есть засев - хорошо, нет, так нет. Обливаю сот сытой
и опять в центр гнезда меж открытым расплодом (сот без крышки ганеман), даю подкормку, дня через
3-4 опять туда старушку пускаю, и через сутки она его засевает на 99 процентов. А матки молодухи, так те сразу засевают, менее чем за 12 часов.


Скажите, зачем пчелам яйца в воспитательнице принимать , если у них там полно личинок от 6 до 24 часов возрастом или даже постарше. Такая воспиталка яиц не приймет.
Думаю можно сделаать стартер на 1 рамке 100 процентно печатном расплоде (такую рамку заранее подготовить за 9 дней отделив ганемановской решеткой) + 2-3 рамки медовоперговые, ну молодых пчел туда побольше натрусить, такому стартеру свищи негде закладывать, полюбому будут сидеть и ждать пока из яиц вылупяться личинки, и потом маточники потянут.

У меня есть проблемы с Никотом , 2 раза садил матку засев нормальный но личинки не кормят, на шлифовку ставил все путем. Сейчас кормлю сытой семью 4 день, попробую еще раз третий. Сот немецкий из пчеловод.ком. Ужо приготовил шпатель куда деваться

УТКУЛЬ сот нужно врезать в рамку суши на уровне верхней проволоки. Если имеется зазор между мисочками и задней крышкой подложить салфетку.И самое главное пока пчёлы не потянут на нём ячейки яйа будут выбрасывать.
Свой сот оставлял в семье на всё лето. Удачи.

Ячейки оттянули правда больше трутневые, матка стала сеять на рамке. Никот правда закрепил на верхний брусок , сбоков вощина . Диск намедне смотрел --просто как помаслу там у него. Семья сейчас в экстазе рамки белые, положок поднимают. Вчера матку выпустил в третий раз. Если сейчас не примут, придется пока отложить это дело до лучших времен. Кстати рамка с Никотм в семье уже 19 день пора-бы.

Мне раза хватило........ лежит родимый на полочке. Эксперименты ставить некогда.

Если всё же выбрасывают яйца из никота , советую поставить яйца на дозревание в осиротевшую воспитательницу там они нужны больше, а затем перенести миски с личинками на прививку и оставить в этой же воспитательнице.Я так делал 5 лет назад.

Не нужно.
Не будут.

Пчеломор в чём наша ошибка?Жду ответа . На четвёртый день у меня тоже выкинули.Неужели трудно вместе с сотом отправить подробную инструкцию.

Я на пасеке бываю только по выходным. Соответственно мне нужна такая технология, которую можно привязать к семидневному графику. Зимовалых семей у меня 20. Маток мне необходимо 20-30 шт. Ульи многокорпусные, зимуют в 2-х корпусах.
В этом году попробовал "новую" технологию работы с Никотом:
1-я нед. воскресение. Поставил в материнку Никот для приобретения запаха/полировки. Никот просто прикручен к верхней планке (без рамки). Сытой не сбрызгиваю.
Одновременно в эти первые выходные делю 3 семьи решеткой пополам (наугад, не ища матку). Семьи все средней силы.
2-я нед. суббота. Отлавливаю маточку в материнке и сажаю в Никот. В воскресение 2-х выходных после обеда проверяю засев. Если его нет - все переносится для меня еще на неделю, но до сих пор не было ни разу, чтобы засева не было У меня подготовлены 3 прививочных рамки на 30 маточников каждая. Переставляю мисочки с яйцами в прививочные держатели.
Дальше в каждой "воспиталке" половину, в которой нет матки ставлю через решетку наверх. В нее поднимаю 2 рамки с открытым расплодом и между ними ставлю прививочную рамку. Уезжаю.
4-я нед. воскресение (т.е. ровно через 14 дней после засева и прививки яиц). Проверка приема и помещение лучших маточников в клеточки для доращивания и вылупления. Пользуюсь самодельными клеточками из разд. решетки - чтобы пчелы могли матку и погреть, и помочь вылупиться, и покормить. Прием яиц в "воспиталках" колеблется от 20 до 50% - все семьи по-разному. Главное, что числом прививочных от разных семей я набираю свои необходимые 20 маточников и посадив их в клеточки ставлю в одну из воспиталок (остальные воспиталки оставляю в покое, убрав разд. решетки).
5-я нед. суббота - мечение маток и раздача в нуклеусы/отводки.
Вот как-то так...
Раньше делал примерно все то же самое, но с разными стартерами, прививкой личинок и проч. Личинок м.б. и лучше принимают, но возни с прививкой и со стартером больше, чем с тремя располовиненными "воспиталками".

На 3 раз не выкинули Нужно раскармливать семью или выбирать просто очень приличную по силе на это время. Другое дело хочется материал взять из нужной семьи, а она может быть неготова. Лично я не вери кто пишет вот поставил ивсе --пруха. Для раней закладки надо очень постараться чтоб не выкинули.А летом думаю проблем не должно быть.

Вот и я к такому выводу пришел, привился шпателем, а дальше буду с никотом экспериментировать.

Доброго всем времени суток. Прочитал все что здесь написано про НИКОТ у меня такие же проблемы. этой зимой купил Никот решил вывести маток ну все есть и трутни и семьи раскармливал и семьи менял. и на двое суток ставил под полировку и пробовал как в видео инструкции на три дня оставлял и сразу забирал в стартер результат пока один НИЧЕГО! В первый раз бросили яйца. во второй когда сразу забрал и в стартер перетащили их из мисочек на соты и там начали тянуть. в третий раз поменял материнскую семью и снова через три дня яйца брошенные . главно в стартере когда глянул через пару дней все мисочки как бы начали отстраивать. а позже глядел яиц нет. Подскажите может что то не так все таки

Подождите в кассете до первого дня личинок. Только снимите резделительную, и оставьте на своём месте. Даже матку можно не удалять эти три дня. И всё получится.
Кстати, в первый же день можно посмотреть, как приняли личинок на прививочной. Если кассета ещё в семье, то можно поменять пустые мисочки в прививочной на влажные мисочки из кассеты.
Бороться за приём яиц не имеет смысла.
Успехов.

Да,всё верно. Даже вплоть до объединения двух семей. Но зачем об этом говорить? Ведь разве возможно как-то иначе??? Это ведь азы.
Не надо врезать, это ни на что не влияет. Просто к пустой рамке или и того проще -к бруску верхнему от рамки прикуритить навчено и пусть живёт.
Вы поймите, не готовая семья лишние яйца будет кушать не то что в соте - в обычной рамке.

Коллеги, забудьте про яйца.
Для приёма яиц требуется полное отсутсвие открытого расплода.
И то, это возможно не основная причина.
Дайте личинкам появиться в кассете, а затем переносите на прививочную рамку.
У Вас 36 часов в запасе после появления личинок.
В этот период качество маток не страдает, а приём гарантирован.
Успехов.



Это даже не обсуждается.
Однозначно!
Признак готовности семьи - трутнёвый расплод на выходе, а лучше, если уже есть трутни(Ф.Руттнер)

Не годится для меня: как уже говорил выше - я только по выходным на пасеке. Нет времени ждать 3 дня, чтобы переставлять вылупившихся личинок в прививочные рамки.
Про полное отсутствие открытого расплода не согласен. По моему опыту яйца (не личинок, а именно яйца) принимают как раз семьи с матками и открытым расплодом. Безматочные семьи без открытого расплода прекрасно принимают личинок но яйца принимают отвратительно: 2-3 маточника заложат и довольны. Безусловно, прием яиц обычно хуже, чем личинок. Но я догоняю этот недостаток количеством прививочных рамок и "воспиталок".

Проблема то в том что не доходит дело то до лечинок. Бросают яйца в сотике.

поставил nikot в семью .за три дня потом подсадил матку.через 2е суток обнаружил яйца.снял решетку и выпустил матку(решетку больше не одевал)через трое суток приехал за личинками а оказалось что все мисочки пустые да и еще и меда туда нанесли.акация цветет.Что я не так сделал?.может быть матку стоит убрать из этой семьи вместе с открытым расплодом?

Как семья созреет , тогда заложат. Рамку с Никотом держите в улье корм давайте не смотря на взяток. У меня яйца принели на 3 раз в 1корпусе но матка раскормленая засев от стенки до стенки, то есть не сегодня завтра они бы на рой собирались . рамку с Никотом оттянули, там матка то же сеяла.

у меня тоже уже два раза в этом году выкидывали вчера зарядил третий раз завтра посмотрю наличие яиц если засеит хочу поставить на 3 дня на дозревание в семью без матки а потом из нее же сделать воспиталку так кто нибуть пробовал?

Если оставить яйца в этой семье и убрать матку с открытым расплодом и засевом то возможно яйца не будут выкидывать.а если забрать яйца в другую семью то гарантия 99% что выкинут точно

Я вместе с НИКОТОМ этот фильм на диске купил и все так и делал до последнего словечка. результат нулевой. Семья уже в ройке кормлю с первого дня как из земовника выставил. Пчелы полно аж улей трещит. Четыре раза пробовал. Бросают яйца и все тут. Никот вообще не вытаскиваю все это время. Матку нашел в никот на сутки засев есть решеточку снял даже матку не выгоняю через трое суток смотрю они на яйца вообще не реагируют. уже месяц бьюсь.

Вроде бы, через 3 суток в прививочную рамку уже ставить надо.
У меня в этом году матка за сутки весь никот засеяла, а к исходу 3-х суток осталось только 14 яиц, из которых потом только 6 маточников получилось.

У меня даже сеять не стала.
Теперь китайцем в никотовские мисочки прививаю. НЕ выкидывают!

В предыдущие два года и у меня было то же самое. Капризная штука этот никот.

но потом то у Вас получаться стало? или без результата?

В прошлом году с использованием китайца и никотовских причиндалов вывел таки несколько штук. В этом году из первой закладки шесть маточников получилось (было в прошлый выходной ). Летом в отпуске буду дальше мучить французское чудо.

Миски то восковые всвляешь или пласмасс никотовский?

Пасекант
Возможно это карпатка так реагирует У меня как вы пишите получилось. На диске пчела бакфаст, как мне видится и мужик в "варежках". Кормить надо сытой медовой небольшими порциями, чисто для стимула. 2 раза в сутки.


Интересный момент , скажи миски никотовские под личинки использовал? Я то же думал если подержать в предпологаемой воспиталке мисочки и перенести туда материал возьмут или нет