Я оставлял матку на одни сутки, за это время она засевала не всю систему, но этого хватало для закладки. оставить её на большее время- мы получим разновозр. расплод, это создаст небольшие трудности в поиске 12ч. личинок, уходит время. нужно работать быстрее. На воспитание надо давать не яйца, а 12ч. личинку, они уже приняты, их кормят. А чтобы яйца не выкидывались, мне кажется материнская и воспиталка были одной семьёй, запах своей матки сохраняется и конечно пр. рамка должна быть отделена от матки перегородкой с окном с разд. решоткой. В отгороженной части гнезда нет полного контакта с маткой, личинки охотнее принимаются на воспитание.Перегородку ставлю за несколько дней, как бы разгоняя семью к приёму личинок. Не забывать ставить рамку с вощиной, иначе на прививочной рамке пчёлы будут тянуть языки и застраивать маточники, приходится их вырезать.

Я пробовал оставить систему в материнской семье.выпускал матку и яйца все равно выкидывали.я говорил ранее 100%прием в микронуклеусе.а уж потом раздаю личинки в воспиталку.

Все же проблема в конструктивной особенности сота Никот в отличии от Джентера.
У меня не пошел.Матка сеяла,но яйца вычистили как только выпустил матку.
У знакомых 3 Джентера "заработали" сразу.Ни пчелы,опыт,сила семьи,запах и т.д. ничего не повлияло на вывод маток.
Использую мисочки и китайский шпатель-пока вот такой выход,как и многие имеющие сот Никот.Проще-это не всегда лучше.

Аналогично.
Возможно и так.

У меня сот залили медом и отстроили соты на подсолнухе. Я его откачал а воск с сота счистил стамеской. На следующий год поставил на освоение на пару дней, а потом пустил матку. Засеяла не 100% ну где-то 60%, середину не трогала. Потом на кочевке встретил коллегу и поделился своими наблюдениями. Он и рассказал, что видел в инете ролик где немцы намазывали свой Джентер севшим медом.

Думаю, что такие реички с яйцами надо ставить в стартер и никуда они не денутся. Если это получится, то будет легче чем шпатель. По весне продолжу эксперемент.

У Старателя в нуклеусе получается личинок дождаться , выше уже кто-то тоже утверждает что в нуках яйца доживают до личинки , может не гадать и не мучаться с этим Никотом ? Тупо делать через нук и будет нам удача?

На сайте никота попадалось,что сот делают из вторсырья.Может в этом причина неудач.Хотя,потом этой информации на сайте не нашёл

Всем привет. У меня в этом году тоже такая проблема,выкидывали яйца,и мёдом мазал и на долго оставлял в улье,всё тчетно. Максимальное количество:25 маток за один раз.Лучше и проще китайцем накидать и голову не морочить. А джентер так и провалялся всё лето на пасеке.

http://www.youtube.com/watch?v=ubYnXKN8H2s
1Всё-таки это не нуклеус,а полноценная семья,на которой сверху стоит КОРПУС мининука.
2Это уже лето,и даже джентер матка засеяла без изоляции её на соте.Читал,что летом использование сотов для вывода маток без известных трудностей.
3 Для ранневесеннего вывода маток ,думаю, предложенный способ-крайний случай.

У меня и весной сеяла 100 % - не в этом проблема , а в том что личинку мало кто в глаза видел после никота .

Никот у меня 4 года выход маток 80 процентов . при первой постановки сот находился в улье 10 суток раз в два дня заливал сот медовой сытой заставлял полировать ячейки сот врезан в суш под засев по центру рамки. потом достаточно и 3 суток .за 3 суток до посадки матки в сот в материнки открытый расплод меняю на печатный. оставляю две раки открытого для постановки сота сажаю матку через 12 часов осмотр если засеяла то выпускаю нет то ещё на 12ч через двое суток проверяю наличие личинок. Раздаю по воспиталкам через сутки контроль приёма и постановка двух рамок открытого расплода на десятые одеваю колпачки двенадцатые выход маток .Воспиталки 7 дней без матки до раздачи личинок .

Виктор36, при забирании открытого расплода, яйца никогда не выкидывали?
И в какое время выводил маток?

нет не выкидывали .выводил маток конец апреля начало мая

Виктор36
спасибо, хоть какой то просвет в темном царстве. А то уж совсем тоску нагнали.
В принципе вы подтвердили мой вывод, по поводу системы никот, который я сделал несколько выше,что причиной пренебрежения яйцами, и как следствие выкидывание их, происходит от преизбытка открытого расплода, и нехватка молодой пчелы.

Весь смысл в отборе открытого расплода в освобождении кормилиц от выращивание личинки а также происходит ограничение яйцекладки матки .ЯЙЦО КРУПНЕЕ ...по поводу выкидывания яиц .У нас сот не укаво не пошол больше 5 маток получить не удалось все выписали сот на год поже меня причин масса 1 матка не сеет -матка должна быть не старше двух лет 2 заливает сот мёдом-поставить суш под мёд 3 состояние семей .погоды. взятка. особенно наличие перги-семьи должны быть сильные остальное всё средним 4 смотреть в соте личинку при помощи лупы -плохо видно многие принимают за напрыск никтара 5 посадку матки перенос личинок выполнять ближе к вечеру-семья спокойная приём лудше 6 ЗАПАХ САМОЕ ГЛАВНОЕ АБОНЯНИЕ У ПЧЁЛ ВО МНОГО РАЗ ВЫШЕ ЧЕМ У СОБАКИ моё мнене это запах финола который содержится в кмтайской пластмассе .сот пропитываетца этим запахом ещё на складах находясь в одном помещение с преобразователями.пультами управления.ремни для медогонок и тп,,,,,,,выход один ставить сот на полировку пчёлам поливая медовой сытой , пробать сажать матку смотреть результат....и так пака будет положительный.НЕ КАКИХ КИПЕЧЕНИЙ ПОВЕДУТЦА СОТ МИСОЧКИ.

И ещё если сот новый не делайте ставку на него пока не получите в нём личинку. прививочную рамку жёлательно натереть воском .держатели мисочек поставить на рамку намазать их мёдом и поставить в воспиталку

Пожалуй со всем можно согласится кроме этого.
Сот прекрасно работает,кроме как выброс яиц,и запахи здесь ни причем.Пример тому,в смысле куда делись завпахи,после того как яйца были выброшены,я перенес личинки шпателем в те же мисочки,результат вот: Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Ну да - сущая мелочь ..выброс яиц ....а сот действительно прекрасно работает , особенно когда китайцем после него приходится закладку делать ...

Ну,конечно Никот не работает,я хотел сказать,что собака зарыта не в запахах...
Я вот думаю,мож не дожидаться личинок,а яйца переносить в стартер? Делал так кто?

Делал , выбрасывает стартер яйца.....но может быть что в стартере не так сделал , хотя в нем была только печатка и ни одной пригодной для маточника личинки или яйца родного.

Мдааа Надо искать причину почему всетаки из никота выбрасывают...Пока внятных однозначных советов не увидел,одни версии...

Я тоже склоняюсь к запаху , у многих здесь никот заработал на второй сезон ....
В этом сезоне на него ставку не буду делать , китайцем заложу , а никот просто поюзаю для успокоения души , если получится - хорошо , не получится - плохо . Блин 5000 р выкинул , а эффект ждать приходится годами....

посмотрел видео как личинки моли чистят мелкие детальки никота- здорово

переливаете из пустого в порожнее, я всё тоже самое читал год назад. всё работает прекрасно.

Если бы ПРЕКРАСНО ВСЕ Работало у ВСЕХ , то не переливали б из пустого в порожнее. Уж извини....

Кемеровскии Что у тебя над прививочной рамкой, поилка или кормушка?

кормушка...Есть мнения ,что сироп привлекает пчел,и вскармливание личинок идет лучше,по крайней мере сделана прививка впервые и двух рамках 100% прием...Еще бы сам никот "одолеть"

ребята попробуйте мисочки с суточными яйцами перенести на прививочную рамку и закрыть колпачками поставить в материнку а через 3 дня колпачки снять и перенести в стартер я делал - работает

dedok5457 -хорошая мысль Еще бы не прозевать появление личинок,а,то какое то время они могут быть без корма...

С первого раза мало у кого Никот работал, если только случайно.
Нужна сильная семья, желательно на 2 корпуса и постоянная кормешка, как посадил матку в сот и пока не забрал яйца. 2 раза в день кормить сытой по 300 гр.

мне эта МЫСЛЬ пришла случайно я весной применяю боковой обогрев пчел тк на 2х корпусах с низу греть бесполезно рамку находящуюся возле обогревателя матка засевает полностью и пчелы покидают её уходят готовить следующие рамки яйца греет обогреватель корпус накрыт пленкой сверху стоит кормушка тепла и влажности яйцам для развития хватает маток я выводил от карпаток Кисловодских получились шустренькие посмотрю в этом году как поработают на медосборе

вот именно-случайно.случайно смог взять 9яиц из которых 8маток вывелись,но эт случайно.

куда уж сильнее,на хорошем рапсе развились аж крышку поднимали,конечно в первый раз не кормил-взяток был хороший,а впоследствии и кормил и сам никот обливал и медом и сиропом,но больше уже не было возможности эксперементировать,пришлось дедовским методом,ток уже не перышком а китайцем кидать личинок,а эксперементируя и далее с никотом,пришлось бы остаться без маток.Сейчас существенно протеплело до +12+15,обмазал никот полностью растопленным медом и положил сверху рамок,пусть лежит до весны пропитывается пчелиным духом,весной буду снова эксперементировать,все надо добиться положительного результата.

Это можно считать пожеланием, самовнушением, даже девизом, но только не уверенностью что с этим "Никотом" получится....надо было снчала всю эту ветку перечитать , а потом уже деньги на ветер пускать...

читал... у всех одна проблема, яйца выкидывают (съедают) и никто не написал как с этим бороться или почему...

Писали еще как, читать надо!

читал,и эту и не только эту тему,у кого то же получается с никотом,да и у самого получилось взять несколько личинок,но это не результат а похоже что случайность,а надо хотя бы %% 50 уверенно брать личинки а не 5-10.пробовал и и в материнке и в воспиталке и т.д и т.п и с открытым и закрытым и ваще без расплода.Видимо верно говорится что никот должен простоять в улье для пропитки запахом прополиса и нектара.

Никотом пользуюсь уже 3 года.Первый год выходили матки 10-15% ,а потом получались с о100 личинок -50-60 маток,что и мне нужно было Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Опять временной фактор выходит на первое место , следовательно запах в первом ряду стоит.

пчелы они как женщины не постоянны в своих действиях то выкидывают личинки то не выкидывают фик поймеш а что им надо

добрый день всем.в прошлом году взял себе никот.поставил в семью,стоял два дня,потом пустил матку,и через сутки выпустил. из 30 вывелось три.второй опыт был удачнее-вышло 17.возможно сыграл роль запах,может при переносе мисочек могли личинки подсохнуть и пчёлы их выкинули.я так думаю,может дополнительно в мисочку давать каплю молочка,так как его что-то мало при суточной личинке,еле на донышке.

Б/У миски устраивают пчел, так получается.

У Рутнера в матководстве, написано что ставились опыты при выводе маток. Какие только мисочки не давали, так вот установленно что пластмассовые мисочки не уступают восковым. Интересно что качество пластмассы должно быть хуже раньше. Но про запах нету не слова. И вконце концов джентеры тоже из пластмассы сделаны.

И еще нашел кое что, цитирую:
Пчелы принимали мисочки из полистирола и плексиглаза также хорошо как из пчелиного воска."
И еще они пришли к тому что пластмассовые детали надо окунать в воск, т.к пчелы плохо держатся на гладкой поверхности, может в этом есть соль?

А что там надо про запах сказать , нюхали пластмассу пчелы а не Рутнер , только они могли для себя определиться чем от нее пахнет и что она выделяет . И никот состоит не из одних мисочек , а из сота пластмассового , ячеек в нем в отличие от джентера расположенных не рядом друг с другом . А то что пчелы по пластмассе скользят - ну это хохма )))

цитирую :"Опять временной фактор выходит на первое место , следовательно запах в
первом ряду стоит."
Вы его нюхали? или вам пчелы сказали про запах?
Если для вас слова Рутнера уважаемый это хохма, тогда что вы делаете на пчеловодном форуме, вам бы свои научные книжки писать.Вы уж извините меня за такие слова, но как сказали так и ответил.
Чтобы про запах вобще что то говорить нужно как минимум сделать анализы этого сота, и изучить вопрос насколько пластмасса способна удерживать запахи. Я помню у китайцев как то джинсы купил, так что я с ними не делал запах неприятный так и остался. Говорю это к тому что если дело только в самой пламтмассе, и она имеет какой то непоиемлемый для пчел запах, то думаю простым опусканием сота в улей, мы бы необходились, а вот в инструкции говорится чтобы опускать сот в семью не для того чтобы устранить якобы чужеродный, неприятный для пчел запах, а для придания соту общего , своего запаха, . Кстати здесь уже кто то неоднакратно писал что надо сот обмакивать в воск. Только всегда это воспринималось как для придания запаха, а может Рутнер всетаки прав а ? Ведь он и другие сделали тысячи всяких разных, всевозможных опытов, и что только они пчелам не подсовывали, и прямоугольные ячейки и из стекла и из полиэтилена . И где то хуже где то лучше, но про вывод что именно запах может быть причиной неудач, нет нислова. Я еще раз повторяюсь тысячи опытов, всяких разных по выводу маток. А тут один два раза неполучилось и говорим о каком то запахе. Тем более люди брали у одного производителя, и у одних сразу пошел а у других до сих пор валяется.

Для меня не слова Рутнера хохма, а ваши про то что пчелы скользят по пластмассе и в этом проблема может быть- внимательно читайте.
Пипец - чего тут только не начитаешься.....

хохма не хохма а воском покрывать придется
или на третий год нахождения в улье -успеха ждать

Покрывать чтоб пластмасса не выделяла и запаха не было , или чтоб пчелы не буксовали?)))

Светлоград, интересный вы человек . Я вам ЦИТИРОВАЛ слова Рутнера, из " Матководства". Т.е повторяю, не просто пересказывал как я это понял, а именно цитировал. А вам почемуто необоснованно весело. Вы наверно темой ошиблись, вам туда где анекдоты.
А теперь дорогой друг раз вы упорствуете, предоставте пожалуйста доказательства ЗАПАХА никота, и чем он воняет!! И расскажите как покрытие сота воском, может устранить запах ( если он конечно есть) пластмассы или чего либо небыло, находящегося в ней.? Иначе это все пустой разговор, ниочем. Или читающие сделают вывод что вам просто хотелось поумничать.

Кстати про гладкость пластмассы, я не утверждаю, а всего лишь прочитав в книге предположил оное. Т.К оно имеет место быть в других пластмассовых изделиях. Например кормушки пластмассовые, или зря производитель наносит на сторону где пчелы опускаются к сиропу, рисочки.
Впрочем причина может быть и не в этом, я неутверждаю, еще раз повторюсь.

ребята не ругайтесь хочу поделится своим опытом 3 года назад осенью приобрел никот поместил его на всю зиму в пачку вощины хорошо её запечатав 1 апреля после выставки пчел в полномедной рамке вырезал окошко и закрепил там никот в мисочки втер старый мед и поместил сот в нижний корпус многокорпусного улья 5 мая его от туда извлёк сот был без меда и хорошо обработан пчелами растопил воск кисточкой жмдкий воск нанес в мисочки затем вилкой наковырял трутневого расплода и затер его в мисочки и сот поместил в материнскую семью а 15 мая в никот поместил матку на первый год результат был неплохой я получил 17 маточников это для меня веыше крыши