а что бы делал тогда? сидел и жалел о несделанном.

а что ты дома пол настелил? жил бы так, сетку натянул да ходил, подумаешь в подполе +8.

положил фольгоизолон, и нижний леток закрыл, оставил средний. развивались лучше чем при открытом нижнем, хоть и тоже эксперимент, 200мм там был. не больно то выравнивает, холод только заходит и стоит там. Цебро еще говорил, большое подрамочное, это холодный подвал .

Знаешь , я разного рода теоретикам всегда говорю возьмите два варианта . С высоким подрамочным и как в чертежах ульев 20-30 мм и сравнивайте . Так при зимовке на воле нижние части рамок с низким подрамочным будут покрыты конденсатом и плесенью . Знаем , плавали .



Не знаю когда он такое говорил .
Я знаю четко что на поверхности дна всегда зимой образуется конденсат .

так у меня есть..
с подрамочным 23мм в основном. и с 190мм подрамочным тоже есть. какие еще теоретики?
в жару пчелы там сидят, да.
а вот чтобы зимостойкость резко улучшилась, у себя незаметил. мне на все семьи переделать несложно, была бы польза, но я невижу в этом смысла, лишняя работа и затраты, неоправданные.
лучше подставку повыше сделай, сырости меньше будет пчелам.
по нормам 300мм от земли. так вроде.



плохо слушал, еще раз послушай.

подумай откуда он у тебя.
неправильная вентиляция.
рамки не закисают?

у меня на дне сухой подмор, когда приезжаю на пасеку, он уже на улице весь.

Если не видишь смысла продемонстрируй количество подмора на подрамочном 20 -30 мм и
190 мм а я тебе продемонстрирую свое . Кстати я полагаю у тебя и планшетов нет на которые падает подмор .



В свое время тоже прочел все его книги которые кстати не он писал . Он излагал свои мысли и практические наработки а оформлял все это в виде книг один журналист . Я пришел к выводу что его улей не очень удобен и не технологичен .

Вот и продемонстрируй свои фото .

У меня в даданах подрамочное всего 1см. Почему так решил делать? Зимой случайно отделившаяся от клуба пчела имеет возможность вернуться в клуб сразу поднявшись на рамки. Если бы подрамочное было больше, пчеле пришлось бы бежать по морозу до стенок, потом со стенки на рамки и искать клуб. Вот почему большой подмор при высоком бывает. Никакой сырости на дне не будет, если дно утеплено и леток средний. Сырость просто до низа не доходит, а клуб обогревает и дно. Короче мне нравиться. Летом, правда летным пчелам нет места где ночевать и они кучкуются на крайних рамках. На расплоде они не сидят.. Конечно было бы клево иметь большое подрамочное для лета, там бы могли скапливаться вот эта летная пчела. Но это применительно к дадану. В многокорпусном можно под гнездом всегда иметь пустой корпус для сбора летной пчелы. Тут проблемы вообще нет.

В многокорпусном верхний брусок лучше сделать потоньше. Матку сдерживает большая площадь рамки.. Для неё легче уйти вверх, если верхний корпус уже подготовлен пчелами и пчела там есть. В варрике и альпийце матка легко и быстро переходит из корпуса в корпус, предпочитая идти вверх, а не вниз.. Многие пытались содержать в варриках по типу: "они сами пойдут вниз только корпуса подставляй". Ничего подобного в реальности! только рои отсраивая гнездо постепенно спускаются вниз. Зимовалые могут сидеть вверху до роевого. поэтому расширять надо только вверх с переносом части расплода в верхний корпус. там пчелы быстрее строят соты потому что им легче растопить воск. Это уже мной проверено. Поэтому только вверх. А вот потом, когда подойдет ГВ, тогда надо уже маневрировать. Либо матку вниз под решетку, либо маневр с налетом. Ну или по Варре: с изыманием всего расплода переводя семью на положение роя. Заодно и клеща убираем.

в некоторые сетку поставил, падают на сетку.
подмор года 4 или больше нечищу.
горсть подмора с первым облетом вынесут без проблем.
перед прилетой маленькая кучка которая быстро исчезнет.

обычный дадан. а что от дадана еще хотел?
ты думаешь что я как папараций с фотоаппаратом постоянно хожу?
для чего мне это ? для кого отчитываться? работаю на себя с пчелами.
в твоих глазах утверждаться не собираюсь.
ну нравится тебе сырость в улье, ну и живи с ней, мне то что?


а у Вика она пристынет, вот и делает планшеты

Это naturbee расскажет популярно.., и про снаряды...
Весьма изменили его в России...


В нем гнездо пчел положили на бок... с помощью проволоки и вощины...(То что у DobruyMed ширина...)
Это оказалось весьма практично...


Точно - хитрые, там столько проблем.., о которых помалкивают...

Пасека в основном на 2х корпусных даданах (есть и руты и МФУ, у каждого свои задачи), за 30 лет ни грыжи ни других сопутствующих болезней пчеловода, кстати спину потянул как раз не при работе с 2х корпусными даданами, а при работе на производстве и не от тяжести, а от не удобного перемещения не большого по весу груза, но в стесненных условиях.
А при перемещении рутовских корпусов затрачивается больше усилий чем постановка второго корпуса дадана ...

200 грамм меда в сутки на семью на все про все (Кашковский), что могу сказать по этому поводу - личная практика подтверждает слова Кашковского

Согласен. межкорпусный разрыв плохо/хорошо не знаю, но проблемы не замечал

У тебя можно зимовать на местах, у нас это связано с большим гемороем. А насчет закорма "не говори гоп...", я то же в даданах много много лет без закорма зимовал, в рутах на двух корпусах то же без закорма, НО начали сеять рапс и без закорма можно всех пчел за раз лишиться. Так что следи внимательно за округой, что бы рапс не посеяли. Рапс пчелы за 6-7 км берут ...

сам то знаешь?

да дело не в хитрости японцев а в их пчеле, у них пчела своя собственная Apis cerana japonica, в других ульях она просто жить не будет. А ты хитрые японцы, хитрые японцы, эта пчела - церана- по всей азии распостранена , и на Дальнем Востоке встречается, в обычных ульях то же не живет - слетает, а слетает не только из европеско-американских ульев, а из с японских стоит только их побеспокоить. Клеща кстати от них получили ...



В многокорпусном проще сделать оборотное дно ... А постановка на зиму пустого корпуса ставит вопрос хранения рамок суши из него зимой, так они в корпусах на складе стоят.

Что касаемо подмора при высоком подрамочном смотри фото . Вспомним физику когда холодный и насыщенный влагой воздух опускается на дно улья .






Все понятно . Языком все горазды а что касаемо подтвердить свои выводы так сразу мол фотографии не делал . Так что твои доводы имеют нулевую ценность .

2.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Все подрамочное пространство летом будет застроено языками с трутневой ячейкой, причем не продолжением рамок, а по диоганали. Плавали - знаем. Вот если надо ОООчень много трутня, это выход. И вообще большач проблема.

Не знаю . Корпуса никакие я не ворочал .




А полные рамки расплода в апреле покажешь ?



У меня фермер посеял рапс в 2-х километрах от пасеки . Зацвел вторая половина июня но я этот мед откачал из маг. надставок а так как в верхней части рамок полно было майского меда рапс пчелы использовали для развития потому в зиму он не пошел . Более опасны крестоцветные особенно сурепка которая кристаллизуется в сотах уже через полторы недели .



Это если рамка 300 или МК но у меня с этим проблем как то не возникало . Конечно если я давал вощину для отстройки .

То же самое с горчицей. Садят как сидерат на приусадебных участках. Есть такие соседи, что не уговорить скосить перед цветением, со всеми вытекающими..... Мед садится в рамках

Хотел сказать для тебя нулевая.
Я тебе и несобирался ничего доказывать.
Кому надо, тот услышит и проверит у себя.
А ты все физику прикручивай, и влагу смотри.


Хорош автоответчиком прикидываться.
Ты этот вопрос уже задавал Василию в другой теме.
Или ты со списком вопросов опять?

А что мне смотреть . с этим у меня все хорошо .




У меня есть что показать а это не у вас все на пальцах и честном слове .

Я в отличие от тебя на работу хожу, у меня есть чем заняться, а ты слоняешься от безделья с фотоаппаратом у улья.
Мне слоняться некогда, приехал, быстро пробежал, дела сделал и домой.

А ты в феврале-марте можешь показать
Мой апрель и май Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
мой апрель что твой февраль

Небудешь ты доверять, небудут и тебе, хоть как расшаркайся со своими фотографиями.

Рапс это и есть крестоцветные ...
Говоришь что фермер посеял в 2х км от тебя и говоришь что рапсовый мед пошел на развитие пчелы дай то бог, но я бы на твоем месте за зимовочкой следил бы очень внимательно, совет дружественный а не ради "укусить"

Можно подумать мне нечем заняться .



Так как это была вторая половина июня он разбавился малиной и в купаже очень даже не плохим был этот мед .

Но опаснее всего сурепка . По счастью в округе уже уже несколько десятилетий не сеят рожь и пшеницу .





Думаешь в мае у нас подобного не бывает ?

12 мая .


https://www.youtube.com/watch?v=QRMvHIj_x68


Все отлично знают что пчеловоды как и рыбаки умеют широко разводить руками . Фото позволяет дать объективную оценку в отличие от некоторых .. Которые мамой клянусь не врут .

А я говорил разве что он плохой, у меня так же а купаже идет с луговым, спенциально на рапс не выезжаю - пчелы дастают до него. Мед хороший и вкусный для человека и его у меня хорошо берут, только вот для пчел не важно.
Вот такое дно после зимовке на нем+сахар Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне кристалы рапсового меда спускаются на дно, без замены части сахаром все эти кристалы были бы покрыты пчелой (мертвой), опыт есть ....

В том то и дело что у тебя бывает такое, а у меня бывают дни когда такого не бывает, чувствуешь разницу. В этом году первая пыльца появилась в окно 7 мая

Вас там земляника в парниках плодоносит. Что тут удивляться.

когда-то у меня были 2 улья 16 рамочных с подрамочным 15 см. Не отстраивали. Но потому что есть было куда расширяться. В более узких ульях конечно отстроили бы. В наших условиях 16 рамочный лучше дадана, так как семья проскакивает безвзяточный период в июне. с конца цветения одувана до малины. А дадан 12 рамок - уже некуда расширять. Но 16 улей громоздок.

Интересные у вас пчелы: как по команде заходят и пр. И тем более сгк... Ну да ну да..

Нэ-нэ, клубника у нас на полях собирай не ленись Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне , а в теплицах клубника не вкусная ...

Так СГК меньше всего склонна к роению правда я работаю больше корпусами, а магазины уже накидываю на второй корпус

Громоздок, громоздок и 12 рамок громоздок - 10 рамок 435 на 435 самое оно - по объёму это = 15 рамкам дадана, да и магазины на 145 10 рамочные быстрей заливают и печатают чем 12 и тем более 16 рамочные

Был бы взяток, зальют.

Думаешь у нас погодных аномалий не бывает . Прошедший май 2022 г. в Новгородской области оказался самым холодным в текущем столетии и вошел в десятку самых прохладных за все время метеорологических наблюдений .

Чем больше магазин или магазинная рамка - тем дольше ждать до полной печатки, а так по пасеке пробежался - запечатанные отобрал качнул и назад вернул что б пчёлы не простаивали - ничто так не стимулирует пчёл во время взятка как пустые магазины - сбор мёда увеличивается, откачка раньше по времени - раньше начнёшь продажи, разделить мёд по сортам легче, не нужен огромный запас магазинной суши. Большие башни то же не нужны 2 максимум 3 магазинов за глаза и главное откачка равномерно распределяется практически на весь взяток, а не только под конец сезона - стало быть легче управиться с бОльшим количеством

Взяток 3-5 дней, что там простаивать?


1 раз за столет и ой ой ой...
А у нас обычное явление, у Василия тем более.
Вот +30 в мае, это чтото необычно для нас..
Обычно пару дней выше +20

Что за медонос? Этот медонос единственный - больше ничего нет?

Липа, и с дягеля подносят все в одно время цветет. 3-5 дней сильно, потом стихает, в общем максимум 10 дней если погода даст. С иван чая ниразу. И донник зря цветет.
http://www.pchelovod.info/index.php?act=At...=post&id=165517

Если бурный короткий взяток то можно небольших магазинов с запасом накинуть, а вот сливочки снять с большими магазинами точно не получится под любой взяток надо подстраиваться - кто знает может и донник тогда зацветёт не зря

Каждый год все накидываем в ожидании, потом обратно половину пустых несем.

Так наверно лучше полный магазин, чем полупустой или наполовину полный (кому как нравится) корпус, может я что то не понимаю

На один магазин больше они отдадут с обычного гнезда...
А Вам, действительно, надо спешить..., чтоб не запечатали гнездовую рамку...

Нерассказывай секреты

Подкормку сахаром не практикую - так что не отдадут и ладно, зато компенсируют силой семей в зиму и развитием весной и как следствие в итоге в урожае по сравнению с стандартом не теряю.
Магазины как правило не по одному стоят - 2-3, а отбираю как правило по одному,так что прокачивать успеваю. Под конец взятка гнёзда конечно подливают, но это и неплохо - кормить не надо - ни к чему лишняя работа.


Рой они с обычного гнезда дадут вместо мёда, при прочих равных

Удивительно...
Развитие весной - у Вас..., а рой - у нас...
Только 2-3 магазина по десять - у Вас.., а рой опять у нас... Непонятно...

Невижу связи силы семьи и количеством меда.
У меня стоят лежаки на 20 рам, гнездовые не забираю, там много меда, а сила как и у всех, на 5-6 рамок клуб.
Что в 10р дадане, что в лежаке, что на узко высокую


Это твои недоработки

Ну а что непонятно? Пчёлы у Вас епифановские, приёмы содержания по видимому соответствующие


Если бы были рои вместо мёда, то согласился бы с недоработками, а пока всё устраивает


У людей поспрашивай кто в лежаках долго держал не пару семей и не пару сезонов есть разница в силе или нет

А это, в общем-то , недалеко от Пензы... Поэтому - непонятно, что вы пишите...


Роев - нет..
Особо мёда - нет..
Что есть то..?

Что конкретно интересует? На понятные вопросы и отвечаю понятно.


Откачал вестимо. Часть реализовал, часть стоит в закромах


Не знаю почему у Вас мёда нет, что у меня мёда нет такого не говорил

Слышал что из лежаков рои большие бывают, ничего плохого неговорят.

Ты сказал, что не видишь связи между объёмом гнезда и силой семей - поэтому если своих наблюдений не хватает - поспрашивай у других если мне не веришь. Рои везде могут быть, зависит не только от размеров гнезда или рамок, ещё от породы пчёл и приёмов содержания. В кучу то не вали всё

Да ладно заливать.., только из Даданов роятся...
У нас, как не содержи - по два медовика выходит... Иначе - рои...

А у вас..?

Вы определитесь сначала - удтверждаете или вопрос задаёте.

Охотно верю.

У меня немного по другому - что бы не роились специально не делю, расширяю до полного гнезда и ставлю магазины - дальше откачка. От роения строительные рамки + отбор по пчеле

Может пакетик продать, или отводок сделать...?
- Ах да, не вариант...
Ну тогда - роишко..., маточники проконтролировать...?
- Тоже не очень...
Но вы не расстраивайтесь..., зато, есть предмет для гордости...

Беседа какая то деструктивная - сами вопросы задаёте - сами отвечаете - вижу интерес отсутствует
Пасека медового направления - на продажу не делаю - только себе и очень хорошим знакомым.
Роёв не ловлю поэтому то же продать не могу.
Маточники не угадали - контролирую, вывожу, меняю где надо.
Особо как то причин расстраиваться нет - про гордость? это тема похоже Вам ближе

Когда медового направления, с подставки ставят магазины(не ваши)... И качнуть бывает надо, чтоб не ройнулись, а нечего - сырой еще...

Правильно - башни накидают и ждут когда созреет было такое пока не въехал, может быть и Вы когда поймёте

Такая гордость к одиночеству приводит, даже ульи с рамками непродать если вдруг решиш завязать.
Даром невозьмут, только в дрова.