лучше на рамку 300, 8 рамок на 230 это всего лиш. 6,5 рамрк дадана этого даже на весну мало

интересно, а кто пирамиду из 4-5 корпусов рута утепляет? В это время стоит вопрос не об утепление, а об охолождении....

я то же один ... и ничего в двух корпусных 12р, на мой взгляд, легче чем рут на 4-5 корпусов ...

Ну если сам не знаешь, что тогда за других говоришь? - говори за себя
И выражения выбирай когда с малознакомыми людьми общаешься, а то мало ли - может встретится когда придётся - неудобно тебе получится.
Если свои поделю, то до августа точно мёда не увижу, а так никуда не вывозя когда в конце июня, когда в начале июля мёд качается и продаётся, пока другие звиздят, что у них посохло всё и вообще сезон отстой, так что салага ты ещё других учить

хорошо зимуют и в даданах и в рутах, и в мфу, НО! в каждом из них своя специфика ...

Прекрасный опыт для Красноярского Края, от которого отказываться нельзя... И это с учётом полностью заваленного лечения Варратоза...


Согласен, это перспективней... с точки зрения продаж... Организация зимовки будет и так, и так... проблемной...

у меня без пол лета

а что там искать если медом заполняется?

так и у меня сына еще паспорт не получил.


ну так если без "ума" то оно так и бывает.


ладно , иди дальше посыпай.
мудрость она к старости не ко всем приходит, к тебе не пришла.

Третий раз пишу - не надо обрезать стандарты..., вы никуда потом эти обрезки не денете... Сделайте диафрагмы и пробуйте, что хотите...

это дааа

Я ж говорю: в варриках зимуют отлично. В руте тоже самое особенно если поджать, а лучше на одном корпусе, для этого и хочу.

У нас как бы 4 стандартных размера рамок было, не знаю как с этим сейчас:
1. рамка дадана на 300 и 145
2. рамка на 230
3. рамка узковысокая 435 на 300.
Захочу на дадан перейти добавлю проставок вот тебе дадан. Но от 8 рамок уходить не буду.

Естественно! Но улей предусматривает многокорпусность. Расширение корпусами. И решетка обязательна, хотя можно и без неё.
Обычно 2 корпуса достаточно под гнездо. Посмотрите как на 8 рамочниках работают.
Весной матка идет вверх, с началом ГВ сгоняется вниз на один корпус. Разделенное на 2 корпуса гнездо удобно с точки зрения создания отводка и отбора мёда при слабом взятке. Если в 12 дадане мёд будет размазан по всем рамкам, то тут выше решетки.

Вы силач, однако.

А еще перспективней варрик с альпийцем. А для меня прогресс. И что - нельзя пакеты на 230 сделать? Да запросто. И в любой дадан войдут, было бы желание.

сделать то можно. но покупатель всегда прав. и может пойти дальше.

Рут - это десять рам... В восьмирамочном потребуется ещё корпус..., хотя бы пустой...

И рамки тасовать...( Понятно почему в Варре это не понадобилось?)
Не дадут 8 рамок Рута эффект Варре..., и наоборот...

Aniskin поделись, когда маток меняешь? После ивы?
Маточниками или каким образом?

один корпус лучше чем 2.
зачем такой велосипед?

При каких обстоятельствах это желание может возникнуть..?

Естественно с решоткой, без решотки можно работать только в даданах с рамками не менее 10 в корпусе, все что меньше 10 решотка обязательна. Без решотки можно еще работать на руте при условии два расплодных корпуса + остальное магазины.

нет, далеко не силач, тем более в моем возрасте. Просто я работаю в Кемеровской системе, а в нейкорпуса не надо ворочать без конца,, поставил второй корпус и кури месяц, через месяц матку в отводок (тут надо поработать со вторым корпусом, но второй корпус в это время маломедный поэтому не тяжелый, тем более его не надо поднимать/опускать с пола, все делается на одном уровне), а после до конца медосбора второй корпус стоит себе, И чего его ворочить? Магазины, если потребуется накидываются с верху уже на второй корпус.
А вот рут, если с весны не заменить матку на молодую, придется корпуса туда суда теребить, а они не так что бы уж и легкие, и с медом потом в конце медосбора придется по ворочить ....
Войти то они войдут, но не все хотят связываться с 230 рамкой при вождении в дадане...

naturbee Создаётся впечатление, что Вы ещё с размерами не наигрались при заявленном стаже 7-15... Рут на 8 рамок это путь в 2-х корпусную зимовку, если на улице. А вообще, лучше 12-ти рамочного дадана для стационарной пасеки ничего пока нет. Зимовка в нём с колодцами и диафрагмами, причём любой силы, а летом посадить мамку в изолятор за пару недель до ГВ и будет масса плюсов... Пчёлы не вырастят летнюю генерацию пчёл, которая на ГВ опоздает, а в зимовку не годится. Кроме того на семью можно набросать магазинов и оставить её на 40 дней без присмотра: никто никуда не улетит, будут выращены долгоживущие пчёлы, получите экономию по мёду от не выращенного расплода и сохранение ресурса семьи. Иметь несколько типоразмеров рамок на пасеке не есть хорошо и к семи годам пчеловождения, если это в самом деле так, пора это понять...

naturbee Такое пишут неграмотные и спорщики, которые единожды глупость напишут, а потом её до потери лица отстаивают. Не видел я в учебнике пчеловодства, чтобы в дадановской рамке было 300гр. пчёл.

Хозяин - барин. А что покупателю важнее: форма рамки или качество пчел?..
Вспоминаю опыт Шишикина, который упаковывал 2 кг. пчел на 4 рамках дадана при полном отсутствии подрамочного.. Смог же? Зимовка была рекордной по количеству скушанного корма, что-то около 2 кг. всего сожрали за 4 месяца. если вы о зимовке. Полномедный 8-рамочный корпус рута равен 12 рамкам на 145 или 6 рамкам на 300. Получается не более 20-25 кг. Это вполне приемлемо. 10 рам уже уйдет за 30 - не приемлемо.

Зачем тасовать? Рамка рута почти идеальна для нуклеуса, особенно если предусмотреть теплую заставную.

В начале мая 3-7 в зависимости от погоды первые прививки, ива да в это время уже отцветает. Как привился - начинаю в семьях которых матки под замену, искать и изолировать старух (в китайские бамбуковые клетки) Как маточники созреют за 3 часа перед раздачей маточников клетки с матками убираю. Через пару дней контроль на выход молодых, смотрю как крышечки открыты, открыты нормально - жду как облетится, если погрызли с боку то тщательный осмотр выламываю свищи - даю маточники из следующей прививки( прививаю с интервалом 2-3 дня)
Старух заселяю в мининуки с горстью пчёл из тез же семей откуда их беру в тот же момент как изымаю, дней через 7-10 старух отдаю кому нибудь - туда маточники - будет запас молодых плодных маток для ремонта семей или новых семеек, можно продать.

Это в теории... В жизни пчёлам требуется ещё много чего, кроме углеводного корма...
Будете тасовать рамки..., причём делать это придётся жёстко...

Вот только бяда у нас зимовка не 4 месяца, а почти в два раза больше.

Не посредственно для зимовки это много, а вот до нового меда, в наших условиях, мало

Ни разу у меня не было рамки 230 с 3мя кг меда, только вот если в медовых корпусах ставил не 10 рам а 8-9 рам, вот только загвоздка, такие рамки не поставить в зимовку - пчел потом некуда воткнуть.

А затем, чтобы просто уйти от роевого настроения, путем полной смены гнезда. Методы Демари, Александера, Чайкина. Можно продолжить. А в дадане есть столько вариантов? Не ну конечно и там можно через костыли вывернуться, но это не тот цимус..
Матка освоила один, сгоняем её в новый, потом в следующий. Да придется контролировать на наличие свищей, но это того стоит, я считаю.

1. если у покупателя пасека на рутах.
2. если покупателя не грузит размещение 6 рамок рута в корпусе дадана некоторое время.

Вы же по кемеровской системе? Если без решетки тоже есть варианты. Доводим до ГВ и матку к ногтю или на отводок. Ну и еще есть метод перекрытия части улочек одного корпуса и размещения матки в противоположенной стороне от оставшегося просвета в корпусе с вощиной на одной рамке с расплодом, через просвет которого пчелы могут переходить в другой корпус. Когда матка засеяла 2/3 корпуса повторяем операцию.

Масса плюсов это тогда, когда матка сидит в одном корпусе, в данном случае на 8 рамках рута (будем так называть систему на 230 см. рамке). И я точно знаю где она находится. И искать матку на 12 рамках дадана это не одно и тоже что на 8 рамках рута. Это совсем другой коленкор.. И на слабых взятках я смогу взять мёд, потому что у меня матка ограничена в одном корпусе без всяких изоляторов, а это 6 рамок дадана в пересчете. А успешность зимовки определяется количеством корма на улочку = 2 кг. по норме. Рамка рута может содержать больше. Посмотрите канал Яна Степплера: зимовка на одном корпусе рута. Зимовка такая же суровая как и у нас - Канада. Да и соты более ровные и полностью застраиваются, чем на рамке дадана. Я просто взвесил все за и против конкретно под свои условия и выбрал эту систему. Буду пробовать. Но дадан мне одному не потянуть, здоровье уже не то тягать эти ящики.

Есть у кого подглядеть - это хорошо...
А сколько у него рамок..? Какой размер рамки применяется в Канаде..?

Сколько хочешь продолжай, лучьше сразу в урну, так тебе лучше будет.


Зачем?

naturbee

naturbee Чем больше я Вас читаю, тем больше склоняюсь к тому, что знания Ваши из книжек, а не из полученных на пасеке. Практик никогда не будет приводить аргументы из литературы: он будет писать о своём опыте, который пока в Ваших сообщениях не прослеживается... Без обид, но это , на которое я имею право.

Есть еще Боб Бинни.

10 рамок. длина немного больше, чем у нас.

Смысл спорить: практика критерий истины. Время покажет. Я просто знаю, что ящики не пропадут. Если что всегда можно перейти на 8-рамочный дадан, но вряд ли..

весело. Чего стоит? Пропущенного медосбора?

Зачем? Чтобы поздароваться?


Математику прохадил?
Сколько ей рамок надо при 1500?

Так даже - чтоб поймать..., легче отсечь её в широком улье, чем в узком... Согнать - да, проще в узком...

Под нуклеу ы в самый раз будут

Великоваты... 5-7...

Сразу на 3 отсека, или 4.. По желанию.

Великоваты, чисто под нуки 4 рамки за глаза

Делить пополам восьмерку-неудобство при использовании как нуклеус.

Это не матка если столько!.

Мне всё и так ясно, спорить не собираюсь. У меня таежная зона и мёда еще меньше чем у вас. Вы работаете на "мясо", а мне нужен мёд. Я знаю как его взять именно в моих условиях, и при помощи чего. Вот и всё. Тему закрываю.

Сколько надо?

Рановато... Саморезами собирайте...

Зачем так сказал?
Он на зло бабке специально себе уши отморозит.
На пва и гвозди забъет

Толково У нас, правда, ива подольше отдаёт. Числа до 20-го. Но и начинает позже - север...Хорошая мысль. А то у меня проблема с поиском маток. Когда подойдёт время - не могу найти и всё... Начинается мандраж. Приходится вытряхивать семью перед летком и стивить кусок РР. Благо семьи не большие, меняю только у слабых, большого переполоха нет. Но всё равно канительно... Надо попробовать заранее.
Вот тут мне непонятно, откуда свищи берутся? На чём закладывают, если матки несколько дней сидят в клетках

После облёта маток метишь или так оставляешь?




naturbee на какой широте пчеловодишь?

3 дня яйцо, 3 дня лечинка. Пчелы почувствовали ущербность матки вот и закладывают.
Самое интересное, когда через неделю видишь миску с яйцом.
Вот это становится интересным.

naturbee Опять книжные знания... Года 4 назад на форуме разбиралась диссертация на соискание докторской степени. Там средняя яйцекладка была 1380. А если у Вас матки по 2000 кладут, покажите семьи силой по 80000, потому как сила семьи определяется произведением жизни пчёл в днях на яйцекладку.

Раньше маток так рано не изолировал - была то же проблема с поиском, когда маточники созреют там пчелы битком как правило и не всегда в слабых семьях меняю - по агресивности неустроила или морфометрия пчёл не понравилась бывают очень сильные семьи. А так и по времени манёвр есть - смотря по погоде захотел сегодня , захотел на пару дней отложил - главное во время дачи маточников без суеты этих маток можно убрать и маточники раздать всё в один день.


Свищевые редко но бывают - пока матка в клетке сидит, хоть там и пчёлам доступ хороший и контакт матки с пчёлами вроде то же неплохой и в центр расплода клетку ставишь - чувствуют что она сеять перестаёт иногда закладывают свищи. Старую когда убираю, не всегда погода позволяет как сдедует всё разобрать и тщательно осмотреть на предмет свищей, пока нук заселишь - торопишься бывает у 20-30 семей менять приходится - там всё не уследишь. Проще выход из маточников потом пройти проверить - 2-4 семьи бывают с погрызеными маточниками проверяешь их как правило свищи там, но бывает и без свищей грызут - маточник не понравился или ещё что - когда запас маточников иногда сразу по два ставлю на всякий случай - вывод всё таки ранний бывают маточники застывшими.
Да немаловажный момент не сказал для маточников специальную тёплую коробку сделал когда по семьям эти маточники раздаю в коробке их ношу - внутри грелка в крышке отверстия под маточники сверху подушка - там хоть и не долго, но иногда под вечер прохладно бывает


Всё собираюсь, никак не займусь)

тем более без "мяса" не взять ...

Я вообще клей не использую. Когда делал корпуса варриков то сбивал корпуса гвоздями. Отдельные доски в щит не сплачивал и даже никаких реек между досками не использовал. После сколачивания на ровной поверхности, на циркулярке готовый корпус отпиливал в размер по высоте. Щели между досками замазывал шпаклевкой. Потом корпуса красил. Опыт показал, что такая упрощенная технология имеет право на жизнь. Никаких щелей до сих пор не наблюдается, хотя корпуса в эксплоатации вот уже более 5 лет. А делал я их лет 9 назад. Они до сих пор как новые.
Технология очень дешевая. Просто надо точно нарезать дощечки и следить, чтобы отдельные доски у стыковых досок различались на ширину, чтобы можно было сбить корпус в единое целое. Гвозди очень прочно все держат.
Про рут я конечно еще подумаю. Я может на варриках-альпийцах останусь.. Тот же многокорпусник. Да, больше подходов, но и больше возможностей взять скудный взяток. Так что еще буду думать.
Единственно, что напрягает: нестандарт..

57 широта. 100 км на север от Красноярска. Берег Енисея.

За "мясом" нужен контроль, чтобы лишнего не наплодили в недолжное время.

Сейчас думаю сбивать отдельные щиты при помощи скобок из гвоздей, а потом уже из щитов отдельный корпус. Так гораздо проще и быстрей будет. Наверно так и сделаю.

Квадратный в плане корпус гораздо устойчивей на ветру..

Тебе одного корпуса дадан +1 магазин за глаза.

Даже варрик кажется довольно громоздким когда там больше 3 корпусов. Попробуй еще его сдвинь с места когда верхние корпуса заполнены медом.. Пока для меня проблема это как в нем обрабатывать пчел от варроа, когда семья на 2-3 корпусах. Пролет клеща сквозь межэтажные переходы затягивается..


За все время ни разу не получал в нем больше 10 кг. Обычно вытащу пару крайних рамок. Не успеваю поймать момент когда семья еще не в роевом. Потом начинаю делать налеты или рои ловить и всё уходит в пустоту. Ставил магазины но пчелы их игнорировали. Начал ставить корпуса варриков на даданы и дело пошло на лад. Пчелы сразу осваивают такие корпуса: им явно нравится их размер.. И мёдом заливают в лет, я даже удивляюсь откуда они мёд берут. И в этом году удалось с зимовалой в аррике получить 20 кг и там еще 10 кг оставалось. То есть три корпуса были залиты. Но это после деления семьи путем налета. Правда я после деления опять на дадан поставил эти три корпуса с пчелой, хотел её в дадан переселить. Но это не принципиально, так как они выводили матку.. Так что варрик рулит если все делать грамотно. А дадан для наших взятков все пустит на мясо..

Улей непричем, они и в малоформатных неплохо роятся, природа у них такая.
Ты либо по роевой занимаешься, или сам выводишь маток.
А у тебя не рыба ни мясо. Воля случая.

Ставить надо или до массового засева.., или когда молодые пойдут на выход...
И кто Вас заставляет сразу ставить полный комплект полурамок в магазин...?


Элементарно, Ватсон - пластины между карпусами...

У меня проблема была, как матку зафиксировать на соте, пока точку ставишь) Начитался, насмотрелся разных приспособ. Всё, чего-то не то... Но вот потом увидел, как мужик фиксирует - пошёл в магазин и купил, копейки стоит.
Посмотри, может пригодится
https://dzen.ru/video/watch/64a2eec42381411c3b31cf2b59 градус, 100 км севернее Костромы, почти на Волге)

Это же форум пчеловодов , не столяров... Не вредят щели пчёлам... Сами открываем на зиму...

Красковыми маркерами пробовал, не понравилось - через несколько месяцев стираются или пчёлы сгрызают не знаю - но не пользуюсь сейчас, аппалитки надёжнее на клей думаю - никак не решусь бф в аптеке или супергель, купил пробойник на озоне для кожи специальный 3 мм попробовал им цветную фольгу - вроде ровно рубит кругляшки

Широтами можно мериться в когда находишся в одном регионе, т.е. ты в Констромской области, а это европейская часть России у тебя климат определяет Гольфстрим, а за Уралом уже совсем по другому и темболее у naturbee в Красноярском крае. Климат совершенно разный ....

На алиэкспресс опалитки вроде стоят копейки

Почему то за меня решили,что я сторонник зимовки на улице,нет ,подземный зимовник это лучшее для пчел.Большие 24 рамочные лежаки плохо для этого,да те же 12 или 10 рамочные лучше вдвоем, иногда только вдвоем заносить в зимовник.Если же зимовать на улице,хорошо помогают заставные из камыша,тепло ЭПС благоприятно для пчел.Если на рамку 250 на 350 то для зимовника хороши 16 или 18 рамочные ульи,но тогда их надо два на семью летом .10рамочные которые тут хвалят в большей мере провоцируют слет пчел из за большой заклещенности,потому что в них затруднительно обновлять соты весной,а темные прошлогодние соты весною в гнезде это первопричина слета