Maikl61 Спасибо за подсказку ,буду пробовать так-же менять маток.

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Маточники целы и ничего подрезать не нужно

Пробую в этом году так.У меня матки выходят в инкубаторе,т.е. при моём контроле.Как только матка появляется,буквально в течении часа пускаю её в верхний леток семьи,где работает зимовалая старушка.Пишут,что пчёлы благосклонно относятся к только что вышедшей матке.Медосбор начался,вчера-сегодня привес 2-3 кг.Тут очень похоже получается-защищать маточник и мой вариант.Результат сразу не видно,поэтому приняли или нет узнаю значительно позже.

На данный момент из 12 медовиков с семьями с прошлогодними матками и отводками с молодухой через газету только одна прошлогодня нга мешке из под сахара у летка , с 10 маточников матки вышли , но пока разборок не было.

Тоже не знаю молодые повыходили,
а сеют старые.

старатель,новая и старая имеют разные метки?

Молодые не меченные,т.к.они только что народились и хитиновый покров ещё не окреп.А вот зимовалые все меченные и с подрезанным крылом.
Кстати,сегодня уже одну мёртвую старушку выбросили из улья.Их даже выискивать перед летком не надо.Вокруг них всегда сидит несколько пчёл,т.к.запах то ещё есть.А вот рядом с убитой молодой маткой пчёл не будет,их потерю будет мне сразу не видно.У меня есть времечко и я переодически сегодня осматривал территорию перед летками в этих семьях.И завтра ещё посмотрю в течении дня.

В этом году роение было позднее, поэтому к окончанию отпуска отроилось только половина семей УСР, обычно 100%. Поэтому напихал в нероившиеся семьи (около 20) маточников по 2-3 штуки. Те, кто были в роевом, полетели на следующий день. А в остальных поменяли маток. Маточники не защищал. Разгрызли только в 2 семьях.

Тоже самое всех проверил, из маточников вышли матки все, оттуда откуда им положено выйти, а дальше уж от нас не зависит. Сейчас все семьи стоят на 3х корпусах...

Сегодня проверил последнюю партию маточников, маточки уже шевелились в маточниках, смотрел на свет лампочки, вчера утром раздавал. Эти маточники подставлял просто в верхние корпуса, безо всякой защиты, все маточки тоже нормально вышли, кроме 2х, но они уже скреблись - из выпустил своими руками, и на дне этих маточников оставалось ещё много корма!! Маточники все крупные!
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Это интересно!

Всё очень просто, сейчас все медовые(верхние) корпуса уже залиты нектаром и мёдом, они неподъёмные. Раздавал защищённые маточники первой партии, я чуть спину не сорвал, когда снимал медовые корпуса, чтобы защищённые маточники раздать в нижние корпуса. Примерно через неделю буду откачивать мёд и уберу РР между корпусами и тогда молодая маточка наведёт свои порядки.

подскажите пожалуиста что произоидет есля я дал в безматочную семью [SIZE=14]незапечатонныи [SIZE=1]маточник (небыло возможности ждать запечатывания )
примут или выгрызут ??маточник почти 5 см в длину

Маточник то не разгрызут,однозначно.
Но,не факт что оттуда выйдет полноценная матка.

Тоже самое... Тем более. что у нас взяток с ранней весны идёт, и магазины или хотя бы один ставить приходится в уже в мае обязательно, иначе всё зальют.
А сверху, на магазины - это ещё проще и для матки. Наверняка выйти легче, чем в гнезде.
Напиши, как всё получится.


А чего его разгрызать - он и так с дырой.

rossech в прошлом году защищённые маточники ставил в магазины в конце июля, менял породу. Все заменились. Но пчела до конца апреля жару давала. Потом вся сменилась и тишина.....

Так Михаил ещё и не защищённые ставил.

rossech самое интересное, в семьи куда ставил защищённые маточники - подношу руку к их летку - сразу нападают жалят - озлобились, такое резкое изменение поведения всегда бывает только в семье где грохнешь маточку. Думаю уже по этому признаку можно, хотябы косвенно предполагать, что молодухи начали наводить свой порядок... И вчера после обеда в летки этих семей полезли трутни и это ещё один признак, что в семье есть неплодная маточка! Вот несколько фоток, вчера сделал, убирал бигудюшки и проверял выход маток из остальных маточников.

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Maikl61
тоже такое заметил , а у улья только 2 маток обнаружил , видно в сторону выбросили и на мешок из под сахара не попали.

абориген , ты знаешь даже и не думал об этом, т.к. все маточки меченные, и молодые и старые(белые в том году и жёлтые в этом), весной в апреле всё равно делаю ревизию семей с пристрастием и немеченных маток помечаю и сразу видно какая маточка.

Maikl61 А у меня в лежаках всегда по причине замены маточниками матки не меченые , но не роятся , значит всё

абориген я тоже хочу сказать, вот эти маточки более поздней замены и в том и в этом году не собирались роиться, имею ввиду только годовалых маточек. И ещё хочу отметить, те семьи в которые давал маточники 03.07. , сегодня очень заметно увеличилась активность пчёлок, думаю что старых маточек уже неделю тю-тю и количество открытого расплода тоже заметно сократилось.. У нас сейчас очень много цветёт иван-чая!!

Но это всё предположения
факты бы,у тебя ведь матки меченные?
У своих не пойму(матки не меченные) кто там сеет?
Из десяти маточников матки вышли,
а дальше не могу понять кто есть кто!

А ты старух убирай сам и после ставь с молодой, отводок или одну матку подсаживай и всё будет понятно.

А надо ли - защищёные на ГВ ???
Я дал без защиты... Думаю, именно в этом - чистота эксперимента...Ну тут как-то... В общем... Не согласен !
Наивысшей яйцекладки матка достигает, именно, на второй сезон - apriori ...



Нет... Фольга работает - проверено... Только нужна пищевая... А не от... сигарет !

Полностью согласен!
матки выведенные в конце июня в этом году,
рвут всех на части -на следующий год

Рисковано...
Да... Но перед этим - старую к ногтю... И через 3-4 часа - молодуху...



Рубай крыло старушке - и никакой путаницы !!!

Хорошо! Топор только надо подобрать хороший
А,вообще то маток научился метить Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Теперь буду метить,и буду знать старуху в лицо

Да-да-да...
Побалуешься... И всё-равно, будешь делать. как я !
Слишком много преимуществ - у подрезанных !.. Да и мороки меньше !

rnikitat скажи пожалуйста, в каком году-какое крыло подрезать????

rnikitat

Пробовал ! Исключительно не надежный вариант . Если в улье работает неплохая старуха с сильным запахом не прокатит . У меня убивали молодую прямо на прилетной доске ! Да и не только , если в улье хорошая матка , молодую убивают и в клеточке . А если не могут убить то полностью заделывают клетку воском !

Трудоголик

Трудоголик ! Я почитай уж года четыре маток обрезаю , и никогда более не дам им житья с крыльями !!!!!!!!!!!

Третьяк без всякого обрезания, в этом году
только один рой
Остальные,все работают не покладая рук

Третьяк ! Чем тебе крылья не нравятся??? У маток???

Весёлые вопросы пораждают весёлые ответы...
Режь оба - не ошибёшься !

Трудоголик

Коля31

Дело вовсе не в роении ! На мой взгляд есть несколько причин так поступать .
Вопервых я при осмотре знаю какая в улье работает матка , прошлогодняя или появилась молодая . Например тихой смены , дней через десять Вы даже маточник не найдете из которого она вышла . Можно конечно метить , не спорю.
Вовторых пчелы в некоторых случаях могут спровоцировать тихую смену именно по причине обрезанного крыла .
В третьих я себя чувствую спокойно когда прозеваю роевое состояние . Первак возвращается в улей и заряжает семью роевым настроением на сбор меда . И я знаю что семья в роевом , мне либо позвонят и скажут что рой вернулся или я сам увижу его выход . По крайней мере у меня есть запас по времени что бы все подготовить и перебрать семью неспеша на завтра . А не лететь сломя голову с роевней в след за роем.


rnikitat

Да пробовал ! И два обрезать , матка падает под ульем при выходе роя ! Пробовал и ноги обрезать говорил уже об этом , одну потом вторую потом третью !!!!!!!! Пустое это занятие , если матка дает сильный запах пчелы всеравно не будут делать тихую смену .
Я вот думаю у матки попробовать обрезать только кончик одного крыла , она ведь тогда до первого куста долетит и рой с ней будет сидеть пока его не снимеш . Вопрос только в том сколько обрезать и как не промахнуться !!!!!!!!!!

Эт-да !
Эт-нет...
Эт-да...
А это - кишмар !!!

Конечно пустое. Вот ежели голову отрезать, то с роем точно не улетит. Видеть то она чем будет?
"Если птице отрезать крылья
Если ноги отрезать тоже
То ведь птица умрет от скуки
Потому как летать не сможет"

Так этот метод и расчитан на то,что если пчёл не устраивает старушка,то заменят на молодую,если она в силе ещё,так и не надо менять.Этот способ именно летний такой,когда результат уже не очень важен.

Ты кроши, кроши, кроши
Хлебушек на снег,
Потому, что воробей
Тоже человек...
А ещё мне у него "Про Красную Шапочку" нравится...
Грм... Эт в какой мы теме ???
Ах да...
Резюме - крылья резать, ноги - нет !!!
Грм... Нет... Опять не та тема...
Резюме - на ГВ можно ставить незащищённые, во всех других случаях - только защищённые !!!

Зимовалая это еще не старушка...

Это очень просто! Если хочется понять и не лень ворочать медовые корпуса... Через неделю проверил, есть или нет засева, и всё станет ясно!!:beer:
Конечно лучше, чтобы все маточки были меченные, у меня так.

старатель

Исключительно интересный метод ! Правда я еще толком не разобрался , когда и в какую семью точно можно подсунуть молодую матку , а в какую семью еще безсмысленно ! Узнать бы поподробнее про эту схему !?
Мне больше понравилось для многокорпусников , сажать одну над другой семьей молодую плодную и старую матку через решетку , где у каждой семьи свой леток . Пчелы без проблем к осени сами объединяются у лучшей матки , а старую бросают . И семья в зиму идет довольно сильной , на сколько я приметил при таком варианте они объединяются постепенно когда заканчивается раслод .

Ну,допустим, понравилась пчёлам матка в верхнем корпусе,они там и будут лилееять её.Там и будет она сеять.А где мёд разместится?


Здесь нет ни какой схемы.Делается только в медосбор.Пускаешь туда,где не плохо бы заменить матку.А дальше решат пчёлы.Ещё раз повторю,что этот метод безконтрольный и применять его стоит, если не жалко выведенных маток.Имея большой запас свежих неплодок,можно позволить такое мероприятие.

Ну вот и я не выдержал и сегодня провериил семьи, куда давал защищённые маточники, это те семьи откуда в мае делал оводки и ещё потом их использовал как доноры, ослаблял чтоб не зароились, сейчас на них по 2 медовых корпуса. Результат видно сразу, из 18 проверенных семей, в 6 семьях работают старые матки(меченные прошлогодние) и вроде неплохо сеют, в 12 семьях нет засева, есть только очень большие личинки и печатный расплод. Теперь остаётся только надеяться, чтобы молодые маточки нормально облетелись. Результат, 66% матки сменились.

старатель

Все совсем не так ! Все пробуют выводить запасных маток , и многие говорят о смене старых ! Так вот медосбор тут ни причем ! Семьи которые работают на медосборе , к этому приему отношения имеют мало . Там смена маток проходит по другому сценарию . А вот малые семейки нуки например , в которых пчеловод выводит запасных маток . Например желает их оставить в зиму , но по причине малочисленности пчелы в нуках они не очень то жизнеспособны. А старых маток многие убивать жалеют , я тоже . Поэтому я и говорю что можно над нуком через газету и решетку сажать небольшие ройки ссыпчаки или отводки со старыми матками . Я много раз так делал , всегда семья объединяется у какой либо одной матки . При этом маток убивать не надо пчелы сами решат какая лучше с той и зазимуют , при этом постепенно выростят расплод от обеих маток и по осени все соберутся у какой либо одной . При этом все проходит без драк и никакого риска ........... Мне очень нравится этот прием , жаль что не всегда я им пользуюсь по разным причинам !

Вот здорово! Выписать дорогую племенную матку,а пчелы ее "грохнут".Ну не понравится она им и все тут.А если той "лучшей" года два и она на будущий год отрутневеет?

А тема про замену матки в ГВ.

Lubitel

Зачем выписанную племенную матку объединять , с отводком от старой !
старатель

Правильно ! Но меня снова не поняли ! А куда девать старую матку , когда мы ее меняем в первых числах июля когда в большинстве районов и начинается главный взяток ? Давить жалко !!!!!!!!!
Кроме этого многие выводят и дополнительно летних , вот я и говорю что можно молодых выведенных летних маток у которых мало расплода присоединять со старыми , которые осенью могут помочь пчеловоду подсилить молодые семьи расплодом . Ну или просто отводки со старыми матками , соединить через решетку по два. Я например не могу разбрасываться семьями налево направо , и мне дорога каждая матка ! Почему бы не использовать старушку как матку помошницу ?

Зачем обьединять?Переставил расплод лучшей матке и все

IGORKIR

Если бы все было так просто ! Расплод с пчелами ? Осенью ? А они грохнули матку и заложили маточники .........В конце августа . Да я присоединяю так тоже , но не всегда удачно , и надо каждую рамку с пчелами обрызгивать сиропом . А если учесть что по осени бывает сильное воровство и пчелы особенно агрессивны ко всем , то не факт что все пройдет гладко. Поэтому я давно опробовал метод присоединения через газету и разд. реш. , пока этот способ наиболее безопасный .