Это из области фантастики! Заметил, вода в поилке под крышкой деревянного и улья сэндвича расходуется в жару с разной скоростью! В улей сэндвич - ДВП_пена_ДВП, подливаю воду реже!

спасибо за ссылку,rossech .Ульи там деревянные, а не пенополистирольные, но проблема - общая.
Попытался через переводчик даже перевести. Левое фото - зима, по центру - лето, а справа - весна/осень. Я так понимаю, на холодное время вставляется лист ЭППС, который перекрывает боковые вентотверстия и остается только вентиляция через 2 маленьких отверстия в центре листа + облеточный леток внизу подкрышника. Летом там вентиляции предостаточно будет. Судя по круглой вставке, пенопласт где-то 40-50 мм. Если не прав где-то - поправте.


V.G,самому показалось дикостью, т.к. все только и хвалят пеноульи. Но человек написал, и в голове отложилась такая инфа. А еще, с некоторых пор, к рекламе отношусь критически. Вот и засомневался. Но, буду учиться,учиться,учиться... Честное

Я так понял, что эти два отверстия не сквозные и служат для ...пальцев. Что бы лист вытащить.
Думаю это не принципиально.
Вентиляция через верх ещё тем хороша, что летом быстрее выпаривается нектар. Следовательно пчёлы быстрей запечатывают ячейки и освобождают другие от нектара для новой партии набрызга.

Думается , при изготовлении улья , лучше стремится к простоте и надежности . По первости своей деятельности , к ульям изготавливал много разных приспособ для того , для сего , на случай этого и того , в итоге - то затеряется где то , то вовремя под рукой не обрящется , а то попросту мешается . Как говорится ; " все гениальное просто " и пчел меньше будем тревожить своим новаторством .

rossech , а я так понял что они сквозные. Но может быть только для пальцев углубления. Тогда зимняя вентиляция только через леточек внизу подкрышника. А сколько его нормально для зимы? Или сделать 10х100, а зимой затыкать поролоном и оставив проход для 1-2-х пчелок для весеннего очистительного облета? Что скажете?
manhoff , да я не с новаторством ношусь. Хочется сразу в "десятку" попасть при изготовлении комплектующих к улью.

Я сделал 10 на 40. Смотрю у тебя Делон, тогда тебе проще спросить у Хомича (Пчелхом) у него на ветке по Альпийцам. У него тоже такая вентиляция, да и живёте вы поближе друг к другу.

Да намаялся я с этой металлической рамочкой. Она только на чертеже простенькая, а на самом деле нужна серьезная подготовка производства. Буду переходить на 8 рам МК145(при пересадке внизу - Дадановская, вверху - магазины). В этом сезоне будут 2 системы. А там буду сравнивать. Может перейду на чисто деревянную(в Делоне), как у Удава. Вот так.

[quote=gvf56,Четверг, 15 Марта 2012, 18:38]
Да намаялся я с этой металлической рамочкой. Она только на чертеже простенькая, а на самом деле нужна серьезная подготовка производства.

А мне понравилась железная рамка , по крайней мере получается быстрее , чем дадановскую делать . Вставлял два штыря в верстак , расстояние между ними - длина рамки , отрезанную проволоку определенного размера в два приема сгибал о штыри. В верхней планки делал два отверстия на 2.5мм , а проволока 4мм - просто забивал ее в отверстия планки , без всяких загибов по делоновски и отлично держится .

У меня сейчас лежаки на 20 р. Но склоняюсь к 8 р. (можно сказать незнаю почему но душа тянет), но сомневаюсь из за их устойчивости в нас летом 2011 г. были дожди с ветром что приехавши на точек я собирал крыши с лежаков по всей посадке. Были ли у кого то случаи что падали 8 рамочные?

Ни разу. Хотя в том году и этом стояли по два корпуса на подставках по пол метра, плюс магазины 2-4. И даже зимовали так(с одним магазином для утеплителя)
Что бы уж совсем не сомневаться - поставить на одну подставку сразу пару.
А лучше на поддон сразу - 4. Главное - устойчивость подставки. Сам-то улей не упадёт...

_________________________________________________________

Чтобы крыши с лежаков не слетали
советую ложить на крышу пару кирпичей.
Практикую много лет...

Спасиба за советы.

Подскажите к знает. Можно ли ставлять между корпусами на 300, корпус тоже на 300, в разрыв? Не почуствуют ли сиротства, не будут ли ложить свищи?

Зачем тебе это? Даже теоретически матке больше корпуса начервить трудно. Ты что, без магазинов работаешь?

Да

Если леток только внизу, то нет. Если в верхних корпусах открыты летки, да еще и разделительная решетка, то возможны варианты, зависит от взятка, матки и т.д.

Дык... поставь один корпус, даже на 8 рам и пачку магазинов, по объёму больше объёма корпуса. И всё.
Пчёлы понесут мёд вверх, а не будут забивать им корпус. И в корпусе вполне хватит места для расплода. Ещё не успеет матка засеять последние рамки, как на первых засеянных уже будет выходить пчела через 21 день.
Можешь сам посчитать, зная кол -во ячеек на рамке, скорость засева в сутки и срок созревания пчелы. Хотя всё уже посчитано давно и работает. И так по кругу. Что бы матка не лезла сеять вверх, часто применяют решётки Ганемана.

Зимовка тоже на одном. Но придётся покормить в конце сезона, т.к. мёда в корпусе будет мало при хорошей матке. И ничего не надо перекидывать и таскать. Освободившиеся корпуса используй под ульи. А магазинами запасись.

А я в этом случае применяю горизонтальную диафрагму из плёнки.

Как поступать со сменой гнездовой суши,если оставить в одном корпусе на 300 и магазины сверху?

формировать отводки

По-разномк делают. Часто при смене суши крайние рамки убирают, гнездо раздвигают, а в средину ставят вощину. Иногда с осени при сжатии гнезда убирают крайние и ставят диафрагмы. Весной - соответственно раздвигают опять и вощину в середину. Принцип постепенного оттеснения к краям. Постепенно все рамки выходят из оборота.
Что б лишний раз не лазить, все эти операции совмещают попутно с чем-то ещё, допустим сформированием отводков, сменой матки т.п. МишаК, например, рамки со старой сушью продаёт с семьёй, формируя сначала отводки.

Если гнездо сжимается осенью, то такие рамки с остатками мёда можно поставить за перегородку и распечатать вилочкой, пчёлы перетаскают мёд в гнездо. То же иногда делают и весной при подкормке.
Крайние рамки по весне и в конце лета не бывают с расплодом, поэтому трудности их удалить нет.

Я ставлю под расплодный корпус корпус с вощиной, в котором крайние - сушь; леток на стыке
корпусов; за лето семья отстраивает этот корпус.

и все рамки будут с пергой

Что-то новое... Поподробней можно?

http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=18069
опасения напрасны, у меня не было.

А с чем были?Неужели пустые?

Отстраивают и заполняют напрыском , крайние печатают, в центральных в верхней части бывает
расплод.

Наверно в этом всё дело.

Кажется у тебя и корпуса поменьше, по-моему под раму 360. (у немцев стандартные - 370)
Или уже другие ульи?

Двухкорпусные даданы 12 рам.

Две темы: 10 и 8 рамочные Даданы. А какой все таки предпочесть? (собираюсь изготавливать ульи и не могу решить)


Две темы: 10 и 8 рамочные Даданы. А какой все таки предпочесть? (собираюсь изготавливать ульи и не могу решить)

тут всё немного попутано. Там где тема про 10 - это тема двухкорпусного. Здесь тоже нельзя говорить об улье, скорее гнездо на 8 рам. Улей в целом - это ещё и магазины. И не просто под мёд, там размещается и пчела. И магазинов надо на восьмирамочный - штуки 4, не меньше.

Если рассматривать гнездо по корпусу, то любой можно... В десятирамочном на зиму некоторые вынимают крайние рамки и ставят листовые утеплители из пенопласта. Их можно тканью оклеить. И зимует семья на 8 рамках.
В восьмирамочном и этого не надо. Только следить, что бы сушь была хорошего качества, так как рамки полностью для расплода использоваться будут.

Спасибо. Пожалуй на 8 попробую.

У меня таких с десяток. Нормально. Корпус как у рута. Но вот давать второй - неудобно, сильно высоко. Если для отводка - можно магазином вместо корпуса сработать. Зато зимовать без проблем. Я тоже долго думал, что выбрать, рут или 8 рам на 300. Считаю, равнозначно, в принципе...

Хорошая очень мысль !

Получается почти как у Витвицкого в его колокольном улье!

В период ГВ пчелам нужно большое количество суши в нижних корпусах для первоначального размещения и выпаривания напрыска ,а вот для зимовки наоборот гнездо поуже и потеплее.

Даже до 6 рамок ограничить диафрагмами из теплого материала было бы неплохо .

Совершенно верно. Но точнее сказать - в магазинах. Корпус-то гнездовой предполагается один. И тут надо следить, что бы пчёлы не заливали его мёдом, иначе матке сеять негде, потеря темпов развития, отсуствие молодой пчелы в зиму и "пшик" по весне. Запасённый корм на зиму кушать будет некому. Магазины не снимать до последнего...

Пчелы естественным образом приносят и размещают нектар внизу у летка и там же его выпаривают .
Конечно им нужно и место для складирования уже доведенного до кондиции в магазине.

Однако при отсутствии свободного места у летка для нектара и размещение его в магазине ставит перед пчелами две взаимоисключающие задачи!

Выпаривая нектар в сотах магазина, поток влажного воздуха будет идти через расплодное гнездо остужая его ,а там должна быть стабильная температура и влажность.

Облегчая работу для себя, пчеловод осложняет ее для пчел.

А можно сделать так чтобы было удобно пчеловоду и не было против природы пчел?

Можно!

Нужно обеспечить пчелам достаточное количество сот пчелам у летка .

Как это решается ?

Созданием такой конструкции улья, чтобы пчеловоду это было сделать легко ,просто и не беспокоя пчел.

Создавать новые конструкции - это тебе в другую тему.

Мне не нужно создавать конструкции ,у меня есть и обеспечивает как раз то о чем написал.Они уже давно созданы без нас и до нас.

Это Вы мечетесь в поисках, перебирая все конструкции ульев подряд ,а другие водят и в сапетках из камыша и имеют достаточно меда .

Потому что понимают природу пчел

Удачи в поиске

Ты разберись сначала, потом пиши. Я не перебираю, а изготовляю. У меня оборудованная мастерская, где раньше делали мебель, и теперь делаю любые ульи на заказ. Приходилось делать и МФУ и много украинских и других. Естественно следишь за тем, что у людей получается, как водят, какие ошибки. Уже больше сотни разных.

Что до своих, то покупал пчёл в даданах, начал переводить на высокую рамку, но не понравилось.
Теперь их у меня покупают оптом. Для себя оставлю восьмирамочные на 300 и руты.
Метода одинаковая, но рамке 300 удобно продавать пчёл. Причём руты с подкрышником на 70мм, в случае необходимости можно подставлять под корпус и работать с рамкой 300. По объёму корпус рута и восьмирамочного равны и метода работы почти одинаковая.

Взаимно!

Правильно rossech , я то -же решил 8 рамочный использовать как Рут и под зимовалые отводки на продажу , а под товарный и сотовый секционный мед , шестикорпусные на 145 рамку . Вначале изготовил ульи : корпус на300+ два маг.145 , но решил разделить , как выше сказал .

А я ещё пошёл на одну хитрость... Прочитал, что в Канаде местные используют рут с девятью рамками. (потом видел на видео. специальносчитал) Подумал и решил тоже пожертвовать одной. Во- первых, мы северней значительно, а во-вторых при толстых стенках восьмирамочных они встали с рутом на одну "платформу" и получилась полная взаимозаменяемость крыш, подкрышников, днищ и магазинов. Сейчас штампую руты с подкрышниками на 70 (как говорил), восьмёрок пока хватает.

Гнездовых рамок стало два вида, но в наших условиях, при популярности рамки300 - это из недостатка превратилось в преимущество. В общем, я тоже доволен.

А как обстоят дела с пергой? не ограничивают ли яйцекладку в гнездовом корпусе натаскивая пыльцы?

А нужна ли вообще пчелам перга? Мое мнение (судя по литературе), что они ее делают, только закотавливая пыльцу впрок, на случай осенней непогоды, когда семья еще может воспитывать расплод, а погода уже не позволяет брать пыльцу.
Пыльцу же они потребляют "с колес", складывать ее в однокорпусном гнезде практически негде.

Скорее наоборот... Если матка слабо сеет, расплода мало и скармливать пыльцу некому. Тогда пчёлы её тут же консервируют.

Если пергой забивают корпус, то надо матку менять. При хорошей матке весь корпус обычно занят расплодом. На освободившееся место матка сразу сеет.

Всё это можно проверить, если посчитать. Приняв засев матки при, допустим, 2000 яиц в сутки. Кол-во ячеек в рамке дадана - 8-9 тыс. В зависимости от качества ячеек.

А ведь это и происходит при весеннем развитии Сейчас расплода 4-5 рамок и перги 2-3 и еще таскают

пух72в, понаблюдай ещё. Можешь рамку перги вынять и поставить чистую. Если её снова затаскают, а матка не засеет - значит, слабовата маточка...

И потом, могут быть перепады с погодой. Дожди зарядить, похолодать может. (у нас это сейчас и происходит. После 23 град. всего 8) Матка сеять должна без остановки а пчёлы кормить расплод, т.е. запас пыльцы должен быть по-любому, так же как и мёда.

Весна, старая пчела да ктому же ее мало, молодежь только-только выходит- расплод кормить некому

пух, если пчелы мало - это опять же "заслуга" матки. Тут всё связано.
С другой стороны ты пишешь, что пять рамок расплода уже. А матка сеет столько, сколько пчёлы могут обслужить и выкормить. Если корпус полностью занят - по идее надо ставить решётку и магазин. А то ещё мёдом заложат...

Тут от местных условий зависит.А матки все молодые и подставленную суш сеют хорошо.Цветут в основном пыльценосы, вот пчелки и делают запасы.Ладно буду заселять 8ми рамочники буду наблюдать.

Наверное...
Но неужто ивы нет? С ивы сейчас неплохой взяток.