Даже с клена ничего не взяли дня 3 поработали .В этом году не довелось соку кленового попить ,не было.А с ивняка одна пыльца ,кормим потихоньку.Извиняюсь что не по теме.

В прошлом сезоне пробовал один корпус рута под гнездо. Все обстоятельства описывать не буду, но в моих условиях, мне понравилось. Зимовали тоже на одном. Держал на двух и одном корпусе. Сравнивал что лучше. Пергой, семьи на одном гнездовом, корпус не забивали. Семьи же в двух корпусах складировали и всегда имели большой запас.(Перги досих пор осталось в запасах очень много. "Хоть самому есть".) Сейчас у нас цветут ивы поэтому пыльцы идет много. Имеют по две рамки на корпус как минимум. Но как матка "раскочегарится", то ее там почти не будет. Да и погода весной постоянством не часто радует. "Сметают все".

В середине апреля перевел две семьи в 8 р. ППС улей, 1 мая добавил вторые корпуса сверху. В одной семье все 8 р. с засевом, а во второй 5-6 р., поэтому в нее поставил корпус через газету с отогнутым уголком. Везде поставил РР. Будем ждать результатов. Сразу можно отметить наличие засева на крайних рамках, значит ульи достаточно теплые и тепло распределено равномерно, леток в дне на всю ширину.

Хорошая зимовка и развитие весной в 8 рамочных даданах получается если на гнездовом корпусе оставлять магазинную надставку.

Можно подробнее ,для чего?

Вот это мне очень интересно! У меня 8рамочники сделаны по кругу из 30ки. На крайних рамках редко есть расплод.
Купил для пробы пенополистирол, но пока руки не доходят собрать улик.

Для того ,чтобы в августе было место под расплод,а в апреле не было проблем с запасами меда.

Тоже думал об этом. А дальше - что? После апреля?
Если б было два корпуса, нижний бы можно снять. Сменить сушь и потом добавить сверху. А тут?
Магазин тоже не снимешь, наверняка там уже расплод будет. Ни то, ни сё...

У рутов снимают нижний корпус по весне.

Тут можно поставить магазин для расширения. Потом снять, пчёл смести в чистый корпус, решётку и магазин на решётку. (в основной корпус, матку, маточник или рамку сзасевом из магазина). Когда расплод выйдет и зальют (внизу в это время место под засев), снять магазин и закормить корпус. Оставлять с магазином - по-моему пробемы весной...

Может в чём ошибаюсь. Поправляйте. Давайте другие варианты. Приём интересный, надо обсудить.

А я пошел по методу Александра57. Сейчас уже один улик расширил вторым корпусом, заменив в нижнем 3 рамки молодого расплода на сушь. Корпуса разделены пленкой с вставкой из РР 3х7 см. В верхнем корпусе планируется закладка свищевых маточников, которые можно оставить, а можно заменить на рамку с мисочками из НИКОТа. Каждую неделю буду забирать из нижнего по 2 рамки самого молодого расплода. Далее формирование из верхнего корпуса нуклеусов и новых семей до начала июня. А в июне корпуса объединяются (происходит замена матки) и накидывается до 4 магазинов по 7 рамок (в шахматном порядке сушь и вощина).

Два корпуса полны пчелой, но в магазин не поднимаются Суши на 145 нет, потому там вощина. А если магазин с вощиной поставить между корпусами? Будет ли толк в отстройке? Стою на акации взяток есть, хоть и не ахти какой ,засуха .

Большой объем гнезда уменьшает эту потребность. С одним корпусом и поставленным магазином в него много быстрее перейдут.
При первой постановке ставлю магазины с сушью. При второй можно и вощину. Второй ставлю под верхний магазин. Из верхнего магазина предварительно выгоняю матку дымом и отделяю решеткой. В нем уже с этого момента начинает накапливаться мед. А матка засевает поставленный, к которому у нее есть доступ. Ну и так далее, пока главный медосбор не наступит. На главный медосбор уже не даю под засев магазин. Почти как по Симминсу, но много легче.

А я как раз второй корпус поставил для расширения. Решил заглянуть на днях, как осваивают. Посмотрел - а он полный мёда!.. Пришлось под него магазин ещё подставлять. А то гнездо зальют...

Вот думаю, чего теперь? Хотел маток в нём вывести

Если у тебя два корпуса пчелы - хорошая семья и матка. Дели пополам!

У меня сей год тоже в выводной залили. Едва снял пока ждал 9 дней. Решил перейти на вывод в магазинах. А то спине кирдык придет.

Присоединяюсь! Считаю в том и прелесть 8-ми рамочного дадана, что корпуса ровно хватает под гнездо - остальное магазины под мед. Но это только если леток нижний!

Делить уже не буду -пока. 6- 4рех рам, отводков с молодыми матками- стоят ждут расплода на выходе для подсиливания. Попробую сунуть в разрез,Лишь бы маточников не заложили

Скворцов АЛ Вы давно не писали о рекомендуемых ульях "Для северного пчеловодства" 12 рамочники на квадратную рамку 360? Какова их судьба?
Спасибо!

Тоже про это думаю. Но надо пчелиную ячейку нарастить в магазинах. А то у меня самострой - половина трута. с затравкой сами строили. Теперь вот навощил...


Уже...пока. Интересный ход мыслей

Пользователи 8ми рамочных! А как разд.решётки используете- кромсаете что бы 2 поставить или одну в рамку? Беру "нектаровские" а между рамок ,корпус-магазин 8мм. Улики фальцевые.

А в каких целях? Я использую только для разделения семьи по методу Александра57, но там только кусочки решетки и пленка. Решетку одну гибкую (немецкую) разрезал на 8 частей для этого и еще поллиста осталось. А для разделения гнездового корпуса от магазинов она, по моему мнению, не нужна вообще. Гнездо должно быть в одном корпусе, леток только нижний. В магазинах по 7 рамок. В магазины и пчела-то пока неохотно идет (у нас прохладно), а матка тем более. "Лишние" рамки расплода постоянно (1 раз в неделю) изымаю (меняю на сушь или вощину).
Но если без решетки никак - то гибкая подходит отлично, можно разрезать на 2 части.

А какие размеры её? а цена? У меня сеет во втором корпусе ,вот и хочу в первый загнать.

У меня примерно такая http://www.pchelovod.com/prod1000.html, их в магазине несколько вариантов.

Кромсаю две. Ещё добавлять приходится полоску фанеры..

Закрытый или открытый, куда подсаживаешь?

У нас используют метод http://www.pchelovod.info/index.php?download=953 Елфимов Г.Д. Использование маток-помощниц для наращивания силы пчелиных семей. Экспресс-информация. - Тюмень, 1972. - 8 с.
Советы Александра57, отличное подспорье, добротно разжеван метод Елфимова Г.Д.!
Пчелки пока в двух корпусах, рамка 230, Май был холодный. Последние полторы недельки было тепло, взорвались, расплод почти в двух корпусах! На днях трутни появились! Взяток оборвался, роевая пора!

Сильные семьи у меня с 2 корпусами, разделенными пленкой с куском решетки (по Александру57). С нижнего корпуса изначально поднял 3 рамки с расплодом (преимущественно открытым) и теперь еженедельно поднимаю еще по 1 рамке открытого (по расчетам должно быть 2, но холодно, больше 1 не получается). Из первой партии уже выходящего печатного расплода вчера формировал нуклеусы. Матки начали выходить. Одну матку пчелы держали у окошка в пленке с РР и не давали перейти в нижний корпус.
Этот метод оказался удобен тем, что в нижний корпус заглядываешь редко (1 раз в неделю) и то на 1 минуту - заменить рамку. Все остальные манипуляции только с верхним. Дисциплинирует. Из недостатков - трудно кормить нижних. В одном улье пошел на то, что на нижний корпус поставил магазин с подкормкой, потом пленку и второй корпус.

Похоже вы извратили метод Александра 57 до неузнаваемости. У него 3 рамки всегда остаются в нижнем корпусе а поднимается 5 рамок, по мере усиления нижнего корпуса до 8-12. И после закладки маточников - через неделю, верхний корпус делится на два рядом стоящих улья и последующие 5 рам из 8-12 только подсиливают эти отводки. На доноре второй корпус стоит всего лишь неделю...
С ув.

У меня нуклеусы на 3 рамки дадана. И в чем принципиальная разница? В том что у меня будет не 2 отводка, а 4 нуклеуса? И вывод маток непрерывный? Так мне нужно расширить пасеку, освоить массовый вывод маток. Не думаю, что есть хотя бы 1 противоречие с методом Александра 57. Разве что перерасчет мной произведен на 8-ми рамочный дадан, информацией о чем и делюсь.

Как сказал С.В. - я то же извратил метод Александра 57 или Елфимова .
Во первых , изготовил улья из ППС ,50 мм. , 8 рам.дадан - красота , легкие , быстро изготавливаются , семьи прекрасно развиваются , а главное на счет спины можно не беспокоится .

Поступал так ; как пчелы начинали заполнять последнию улочку , ставил второй корпус , с сушью и 1 - 2 вощины ,на верх ( без решетки т.к. в ППС с одним нижним летком , по крайней мере у меня , вверх матка не идет ) , когда в нижнем корпусе становилось 7-8 расплода - корпуса менял местами , дымил , матка спускалась на сушь и вощину вниз и между корпусами ставил пленку с впаеным зарешетчатым окошком , начинался вывод " тихой смены" . Через десять дней делил второй корпус попалам - три - четыре рамки с расплодом и маточником убирал в подготовленный улей , остальное оставлял во втором корпусе и отделял от гнезда уже сплошной пленкой , без окошка . На 15 день , второй корпус с распл.и маточником , снимал и ставил рядом или дымил селитрой и переносил в другое место ( пчелы напрочь теряют память ) , слета летных пчел - нет .
К этому времени в гнезде основной семьи уже набиралось 4-5 расплода и через несколько дней уже ставил вторые корпуса . От некоторых основных семей , которые делил ,уже отбираю лишний расплод и подсиливаю отводки .

По поводу раздел.решетки ; беру одну половину разд.решетки , кладу на пленку размером чуть больше корпуса , приклеиваю решетку к пленке - клеевым пистолетом и вырезаю окно под решеткой . Все , ничего не ламаю , не надстраиваю , ни каких щелей , перекрывает весь корпус .

Каким клеем приклеиваете?

А пчёлы приклеивают решетку к рамкам.... Как потом отдираете решетку от рамок, что бы не отклеилась решетка от плёнки?

Какой толщины плёнка?

Спасибо!

Для клеевого пистолета продаются стержни , они бывают черные , желтые , белые , прозрачные - пользуюсь прозрачными , которые хорошо сплеивают все виды пластмас и полимеров . Желтым - склеивал доски для ульев , пробовал на разрыв - отрывалось с мясом , но не в месте склеивания деталей .

Запрополисованная решетка к рамкам - отделяется точно так же , как и решетка без пленки .

Пленку использую -
130 микрон , но в двойне .

А можно фото? Интересно как это выглядит.

С фото - проблема , что - то со смартфона перестали загружатся на компьютер . Если только на Ваш телефон переслать , если он принимает изображения .

По началу , наклепал рамок на 145 , но когда изготовил ульи из ППС , отказался от них т.к. корпуса с рамками получились легче чем полукорпус из дерева , на 145 рамку . Да и зачем разводить на пасеке два вида корпусов , два вида рамок - куда проще когда Все одного размера и все взаимозаменяемо .

Ну у меня немного другой взгляд, особенно при использовании 8-ми рамочных - лучше чтобы гнездовые были отдельно, в них и сахар и лекарства могут попадать, хранить от моли коричневые рамки сложнее (я решил перетапливать ежегодно не менее 1/3 гнездовых, те что освобождаются к концу сезона). А с белоснежной магазинной сушью никаких проблем - вот уж действительно богатство пчеловода.
А можно отправить фото со смартфона на эл.почту?

Спасибо что делитесь. Но, у Александра 8-12 восстанавливается через 20 дней. Пусть 8 рам. через 15 дней а маточники делят через неделю... Зачем второй корпус постоянно держать? А если вы через неделю отводки плодите, донор не быстро умирает? Да и подсиливать потом чем будете? Или если нуки до осени микросемейками станут, то это цель? Вобщем если не трудно, подробней распишите ваши действия и что в результате получается... Спасибо.
С ув.



Вот если бы подробней о изготовлении таких ульев расписали, я был бы очень вам благодарен... Да наверное и не я один, спина то у многих родная...
Какой материал, чем резали, клеили, размеры и пр. нюансы...
С ув.

Astro Graf , хорошо что Вы имеете свое видение и мнение - уважаю . но и с одним типом рамок , иметь корпуса с сушью только под магазинное использование , ни каких проблем .

Вышлите в личку ваш email , попробую отправить фото .

С. В , в разделе Ульи , есть подраздел ульи из пенополистирола , там тема Ульи из ППС резанием - там очень много информации , кто как изготавливает , мои посты по данной тематики то же есть . В отличие от большинства , уже 5 ый год изготавливают ульи из ППС , доробатывая и совершенствуя , т.к в процесе эксплуатации выявляются разные недостатки или недоработки . Из двух листов ППС , у меня получается - один улей , это примерно - 600 руб.

Спасибо.
С ув.

Размещаю фотографии ППС ульев manhoff


Продолжение

Не дает форум более чем по 2 фото крепить, поэтому снова продолжение

Ну и окончание
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

У меня нынче зимой буразубки прогрызли дюймову в подкрышнике насквозь и влезли-таки в улей. Представляю, что бы сделали с таким... МишаК писал, что в Канаде скунсы балуются.
manhoff, как мышки относятся к таким ульям?
А так - красиво

rossech , я бы не стал свой труд , деньги , время и здоровье - тратить в пустую , за все время ( пять лет ) потерпел незначительные повреждения от кур и одного дятла . В зимовку ульи содержались и на улице под снегом и под укрытием и в холодном зимовнике , причем в двух областях ( Мос.,и Тверской ). До сегодняшнего дня , кроме указанных проблем - невстречал . Затем , материал настолько пластичен , что можно отремонтировать за несколько минут на месте , не выселяя пчел из улья .
Те же ульи Bee Box пенополистирольные - покупают те же канадцы , где трудится МишаК , обновляя целые пасеки . Если бы какая то живность наносила бы серьезный урон , а так единичные случаи .
Мышки в холодном зимовнике пытались проникнуть , но так как материал ППС продаваемый на стройрынках обычно 35 - 45% плотности - очень вязкий , по отпечаткам ими оставленых понял. что у них просто вязли зубы в материале , им бы чего покрепче , что б погрызть .

Конечно , rossech , тебе как краснодеревщику - милее дерево , хотя то же утепляешь улья пенопластом .

Ну хорошо, если так

Да, у меня теперь гибрид. Передняя и задняя стенка дерево 40мм, а боковые сэндвич - фанера-пенопласт- фанера.
http://s017.radikal.ru/i421/1206/0c/c80a771f5ec3.jpg
На фото вариант с подкрышником снизу. Под раму 300. Корпус 240, подкрышник 70 мм.

rossech , а почему не облегчаешь корпус полностью , что бы и передние с задними стенками были сендвичем ?

Тема у нас про 8 рам.дадан ; первый сезон в них вожу пчел , рискнул и за зиму изготовил на всю пасеку из дерева и ППС . Пока очень доволен , заметно ускорилось и облегчилось обслуживание семей . По весне как семьи развились до 2 ух корпусов , один корпус отнимал и делал из него два отводка , далее основным семьям добовлял корпуса , менял местами , сейчас на многих уже 3 тьи корпуса в разрез стоят , хотя от них уже были сформированы отводки . Вообщем , пока и по развитию семей и по обслуживанию их - намного лучше чем я пчеловодил раньше в класических даданах и лежаках.

Да он и так не тяжёлый, двумя пальцами можно брать... А делаю так потому, что каркас полностью сделать сложнее. Либо по отдельности стенки делать а потом собирать. Но там сквозняк в углах получается, надо тогда вытачку с буртиком. В общем, пока так. Получается неплохо.
Жаль, фоток сборки нет. А так - очень просто выглядит:
- Передняя и задняя стенки два щита, приходится клеить в прессе из двух досок.
- Вырезаются углы 20 на20мм. Затем вставляю в углы рейки 20 на 20 по длине улья. Саморез+клей.
Всё. Это каркас.
- Дальше фанера внутри (делаю прорези в пер-зад стенках, вставляю и всё) в "окна" снаружи вкладываю пенопласт и по листу фанеры. На мелкие гвоздики с клеем, можно на скрепки длинные.

Такой корпус довольно лёгкий, что главное - не ведёт, не коробит, не винтит.

По работе - у меня все на одном. Поставил по весне вторые для пробы, так они у меня просто залили всё мёдом да и всё... А я собрался поделить корпусами, да маток вывести.
У нас весной хороший взяток с ивы. Приходится сразу магазины ставить, иначе полетят... На расширение, придётся отбирать рамы и делить так же, как обычно. Везде своя специфика, в зависимости от условий.
manhoff, позволю советик дать. Что б не набирать ники собеседника вручную, просто наведи мышкой на ник, там где аватара, и чикни левой клавишей. Он сам встанет в окне ответа в любом месте, сразу за курсором.

rossech , видимо данный вариант изготовления корпусов уже четко отлажен , все под рукой , хоть с закрытыми глазами собирай - быстро и качество устраивает . Тогда конечно , что то добавлять или убавлять в конструкции - теряет целесообразность .

Спасибо за подсказку , на счет ника , просто пишу с телефона .

rossech Вы правы на все 150!

manhoff ,классные улики! А уголок подрезал,или фальц 20х20 ? Да,еще вопрос - летки верхние нужны ли,а то я сделал без них.Только в днище оставил "щель" огромную на всю длину передней стенки,и в неё вставил брусок 50х50мм,в нём леток прорезан.

Dadanich , на фото безфальцевые , делал в начале фальцевые , как добился хоршего прилегания - отказался . Ульи у меня корпусные , поэтому один корпус делаю с летком , для формирования отводков .
Леток правильно , что делаешь из бруска и на всю длину , ППС грызть не будут , но 50 на 50 слишком солидно , я делаю 25*50 . Так же из дерева или из алюминиевого уголка делаю вставки под плечики рамок , в корпусе .

Выше в постах , писал что поставил третьи корпуса в разрез . Одна из сильных семей ( в двух корпусах было 13 расплода на тот момент ) после постановки корпуса в разрез - сразу заложила маточники тихой смены в верхнем корпусе . Видимо из - за того , что слишком большое отдаление получается от гнезда , одно дело разрезать рамкой 145 или 210 и другое 435 . Поэтому сразу на всех ульях третьи корпуса переставил вверх , пока все хорошо .

с начала мая 2 семью в ППС ульях на 8 р. Дадана, леток только в дне на всю ширину корпуса, проблемм с рамками нет. Жара стоит постоянно, в тени было за 34 градуса.

Артем , подтверждаю - за 5 лет использования ни чего подобного не наблюдал , хотя температурка и у нас бывает зашкаливает .

Артем , подтверждаю - за 5 лет использования ни чего подобного не наблюдал , хотя температурка и у нас бывает зашкаливает .

Артем , семьи которые в ППС сформированные отводки или зимовалые семьи ? Как шло их развитие , как расширял , разд.решетку используешь ? На взятке с акации участвовали ? Как на данный момент их состояние ?

manhoff семьи в ППС у меня прошлогодние июльские отводки. Перезимовали на 6-7 рамках. Во взятке с акации участвовали. Расширял корпусом сверху, поднимал в него 2 рамки с печатным засевом, сниз ставил 2 р вощины, ставил РР. Сейчас находятся в двух корпусах (магазины не использую), засева более 8 рамок. С РР у меня не сложились в этом году отношения. Купил меньшего размера, чем длина корпуса, остающееся окно закрывал полиетиленом, матка находила щель и переходила в верхний корпус. Буду переделывать РР и пытаться ввести их в работу.

manhoff на фото твои ППС ульи оклеены какой-то серой лентой, что это?

Рои , еще не ловишь ? У меня даже с постановкой третьего корпуса , сильная семья заложила маточники , правда корпус дал в разрез . Видимо большой разрыв по высоте . Остальным дал 3 тьи корпуса на вверх , нормально , тянут вощину . Причем от этих семей сделал по два отводка от каждой . Одна проблема - суши не хватает , а семьи где будут заключены матки в клетки - вощину тянут не будут .
Сегодня начал заключать маток в клеточки , по методу Ковалева , т.к. до взятка остается 10 дней .

Артем , с раз.решетками поступаю так ;
стелю пленку на 5 см шире корпуса по периметру , на нее РР , вырезаю окошко по размеру РР , и клеевым пистолетом заряженный прозрачным стержнем , пропаиваю с двух сторон - прекрасно держится и ни каких шансов для прохода матки .

На фото , улей опклеен по проблемным местам - армированным суперклейким скотчем . Защищает от повреждений и грызения пчелами . То же делал алюминевым скотчем , но армированный больше понравился .