Уважаемые практики пчеловоды, содержащие в 8 рамочных даданах, может кто пробовал так пчеловодить - после весенней ревизии и лечения от клеща, корпус с пчелой ставиться в самый верх, а под него три корпуса с сушью и вощиной и не трогать до формирования гнезда на зиму, верхние летки отсутствуют, пчела среднерусская. Или моль в нижних корпусах всю сушь попортит., чем этот вариант хуже расширения гнезда по мере роста семьи и величины взятка, насколько меньше будет выход меда, при далеко расположенной пасеки, такой вариант подошел бы идеально при условии что рядом была бы вода

..........расширения гнезда ВВЕРХ..............

нашел похожий вопрос в теме " Улей Витвицкого расширялся вниз, Что он делал с августовским расплодом?" противников больше, чем сторонников, хотя с карпаткой был положительный отклик с отстройкой вниз

В библиотеке естьПалагин

Почитай тему про улья Аббата Варре. Воду пчелы найдут сами.

И так окончательно определился. Из за болезни спины буду переводить пасеку на 8-ми рамочный дадан. Пиломатериал просушен, через неделю начинаю делать ульи. На один комплект планирую 3 корпуса и 2 магазина-надставки. Дно, корпуса и надставки между собой будут соединяться замками- скреперами( типа как закрывается фляга). Толщина стенок корпусов и надставок-25 мм. Хотелось бы еще раз осудить размеры. Внутренний размер 450х 300 (305-310) мм. Высота корпуса -310 мм, высота надставки -155 мм. Дно отъемное. Вот кто как посоветует - для 8-ми рамок -305 или 310 мм делать? С учетом , что со временем рамки запрополисуются.

305 достаточно

340. Девятой должна быть постоянно пенополистироловая доска. Она ничего не весит, но пользы приносит немеряно.

А можно про пользу поподробней...
С ув.

Если только как утепление для весеннего развития, тогда почему одна, а не две? А для зимовки лично мне она не нужна- пчелы зимуют в подполе дома при температуре 8-12 градусов. Зимуют отлично, всегда сухо и небольшой расход корма. Да и 8-ми рамочных по моим подсчетам будет вмещаться в подпол в два раза больше, чем 12-ти рамочных. А вот если делать 9-ти рамочные, нужна веская причина. Обоснуйте пожалуйста свой выбор.

Скока-скока?

Это действительно аргумент!

Хватит и 305 . Либо 315, но это только если манипулировать с рамками - на зиму гнездо переводить на узко-высокую, тогда надо и фальц под плечики на всех 4-х стенках гнездового корпуса.

Польза простая и наглядная: расплод бывает на внешней стороне кроющей рамки. Но смысл занимать рамко-место диафрагмой? . Когда она нужна - то корпус пчелой полностью не занят . А если полный корпус пчелы 8-ми рамочный, то на шо она ему(корпусу ) сдалась? А девятая рамка сводит на нет стремление облегчить корпус. Да и материалу больше надо. Правда устойчивее будет. И Пахарь для заноса в зимовник своих пчёл (из 16-рамочных пересаживает) почему то именно 9-ти рамочные пользует.
Я вот упустил:
- а с фальцами или нет? (Пропустил наверное ) По описанию получается рогатый улик на базе улья Паливоды.
Я конечно не знаю ваших новосибирских медоносных условий, но, думаю, если у вас 3 корпуса - это, с учётом возможности делать отводок, нормально, то вот магазинов надо бы не меньше 3-4-х

Это не ошибка, именно 8-12 градусов, а может иногда и выше поднимается. Раньше практиковал зимовку на воле. Результаты в принципе тоже были неплохие-ранний очистительный облет, быстрое весеннее развитие и т.д. ( за исключением заплесневелых крайних рамок). Но однажды, лет 10 назад, опустил на зимовку в подпол дома слабенький августовский рой (3 рамки). Да и корма было совсем мало. Весной удивился -пчелы были живые, матка нормально работала, из этой семейки выросла замечательная семья. На следующую зимовку в подпол пошли уже 5 семей.Результаты зимовки отличные. Теперь вся пасека зимует в подполе. Вот только тяжело стало спускать и поднимать в подпол 12 рамочные даданы, поэтому и перехожу на восьмирамочные.
Ульи собираюсь делать бесфальцевые, но не рогатые. Между собой корпуса будут крепиться скреперами ( как фляга закрывается, продаются во всех пчеловодных магазинах). Надставок в наших условиях действительно нужно 3-4. Просто не расчитал с пиломатериалом, поэтому пока буду делать по 2 надставки.

Вот для того, чтобы рамки таким образом не портить -

Семью лучше сократить до 7 рам, затем теплая доска и небольшой колодец. Весь конденсат будет не на крайней рамке или доске, а на наружной стенке.
А две доски мне не нужны, потому что ульи стоят попарно, бок к боку впритык. И щель меж ними заткнута полиэтиленовыми пакетами. Так теплей и устойчивей.


Чтобы не плесневели рамки в восьмирамочном, можно просто изъять крайние, ничего вместо них не ставя. Поверьте, пчелам будет лучше, тем более при такой высокой температуре. И носить легче. Главное, чтобы в середине корм был.

Плесневели, когда зимовали на улице. Сейчас, когда зимуют в подполе дама, таких проблем нет. Я последние годы даже не формирую гнезда на зиму.Просто на вес определяю, сколько примерно меда в корпусе. Мое впечатление, да это подтверждается и весенней ревизией, что при такой температуре в подполе, пчелы практически не создают клуб. Имеют возможность передвигаться по всем рамкам и использовать на них мед. За все время погибло всего две семьи - мыши раззорили. Теперь по осени в подпол ставлю отраву для грызунов и все в порядке.

Да, было такое. На воле зимовали, ничем не засыпал. Весной кое-как эту рамку с расплодом вставил в гнездо, был этому не рад.


Прогрызали рамку в пух и прах, можно сказать половина оставалось.

полгода ищу,никак немогу найти в продаже.......

Посмотри в Пчеловод ком. Там точно были, только не знаю, высылают в Беларусь или нет.

Прочитал всю тему. Закупил материал буду делать 8 рамочные. Корпуса планирую так же использовать как ловушки для роев отпадает заморочка с пересадкой роя. Нет ли у кого такой практики? Думаю будет кстати для начинающих таких как я и улей и ловушка в одном флаконе.

Тяжеловато такие ловушки по деревьям поднимать, а так только в путь.

Если из доски 25 мм, по почему бы и нет. Сам тоже так собираюсь делать. Вот только если своруют, будет жалко и затратно.

делаю каркасные с пенопластом но будут пока только внутренние стенки пенопласт вставлять и крепить наружный двп по мере заселяемости.

юта-а , с одного листа ЭППС получается один 8-рамочный на дадановскую рамку. 30 толщины достаточно и для зимовки. Только обязательно сверху и снизу сделай деревянный пояс из реек толщиной 25....30мм. Соединяй на клей + саморезы по дереву. И никакой двп не нужен. Ловушки покрась в защитные цвета. А на стационаре - белый + возле летка другим цветом помазюкай.

Спасибо за совет, попробую. А пенопласт ломатся не будет если делать только обвязку сверху и снизу, может делать каркас?

Мышам на радость

rossech ,ну, не знаю. У меня в этом году в деревянный через леток пролезли. Оказалось что зазор был больше 10 мм, вот и пролезли. Благо что ульи корпусные, переставил на новое дно, а мыши удрали. А вот в 8-рам. из ЭППС - нормально. Читал где-то, что такой пенопласт мыши не могут грызть - вязкий для мышиных зубов. А вот обычный пенопласт грызут во всю. Если что не так - поправьте.
юта-а , обрамлением по углам не испортишь, а делать каркас я бы не стал.

Второй год остатки в кладовой. следы мышей есть. Но листы целы

А чего им листы-то грызть?.. Они в улей полезут на запах. У меня деревяшку насквозь прогрызают расширяя леток. Или в подкрышнике щель разгрызали.

Голодные они у тебя какие то! Ты б подкармливал бы их что ли - зерном отравленным, например.

Смотри чего творят... http://s018.radikal.ru/i500/1304/9b/4ab00991a54e.jpg А мыши осёдлые животные, заведутся, фиг выведешь. Теперь только заградители ставлю. Металлическая пластинка и отгибаю снизу щель на 6мм.
Это-то старый дадан, не жалко...

Ду уж. Не хило по глодали
Я вообще, что-то об мышах последние года не задумываюсь. Леток 2см в высоту вообще никакими заградителями не прикрываю. Улья не грызут, а видать из-за более близкого расположения ко дну пчел не лезут, хотя они водятся на пасеке. Раньше конечно бывало и залезали.

Что судя по опилкам не мыши да и обточено высоко.Может быть кто покрупнее.Или у вас мыши такие.

Совершенно точное наблюдение Это не мышь.
Это бурозубка. Посерьёзней мыши будет. Под сугробами делают ходы, как лабиринты. Зубы - будь здоров... http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%...%B1%D0%BA%D0%B0

Хрен редьки не слаще. На зиму в семьях закрыл верандочки (как на фото). А вот в пустые ульи сложил сушь и летки не защитил. Разгрызли и сушь уничножили.

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Я сушь складываю в 200 л. метал. бочку. Помещается в лежачем положении 34 рамки суши. Лью туда по стенке бочки 50 гр. ацетона и запечатываю плотным целофаном с помощью скотча. Мышь не страшна.

У меня кошки , почему то не едят этих бурозубок , как впрочем и кротов .
Придушат , на веранде выкладут , мыщей съедают , а этих приходится самому убирать .

Соратникам в 8- рамочных привет !Расскажу немного о своем опыте : еще до "дружбы с интернэтом , лет 5 назад после очень долгих раздумий и мучений пришел к пониманию того , что мне с 3 точками нужна 2-х маточная система ! ИИИИИИИ..... Сделал 8-дадан: 2 корпуса на 300 ,4 магазина ,дно отъемное с летками на обе стороны, РР и крышей! Надежды оправдались, медопродуктивность в данном улье ,в сравнении с другими - выше! ,многое .из приемов пересмотрел, но со вторым главным показателем- зимовкой не все гладко,.Пока делаю так:на воле, под снегом -на подставке дно -летки оба открыты ,затем пустая магазинка с круглым летком (тоже открыта), сверху непосредственно корпус с пчелами и медом(леток круглый до весны закрыт), дальше холстик потом- магазин и в ней моховая подушка. Ну и крыша.Как то кажется сыровато , может в нижнем магазине" собака зарыта" ? Ну и на верх грешу . С "волей " ничего не попишешь , других условий зимовки не предвидится ?! Кто что предложит?

Ded Moroz,я бы не устраивал сквозняк в днище,лучше зимовать на сетке.Мой 8рам стоит на сетке,дно высокое,но сырости нет.Открыт ниж леток на 10см.

"Достоиством" любого улья на рамку Дадана во время зимовки на "классическом" дне является появление сырости в улье во время зимовки. Можно предположить в этом есть и вклад отсыревшей перги снизу рамок с которой уходит клуб пчел в процессе зимовки (вне клуба) . Именно у таких ульях рамки внизу сырые и с плесенью. Известно, что если опустить леток значительно ниже рамок, то рамки улья будут сухими, но дно будет влажным.А это вредно для весеннего облета. Нашли выход- сделать сетку в дне ( рамка Дадановская ) - пускай мол вытекает наружу влага. Вроде посуше стенет, а поедется больше корма и , следовательно - никуда не денешся , воды опять больше и низ рамок может опять отсыреть. Я оччень давно, в молодости, обрезал рамку Дадана до Рута в гнездовом корпусе (долее сотни семей было). Сырости в улье нет - клуб не дает возможности сыреть рамкам, да и перги там не бывает в зиму, а корм пчелки снизу подъедают начисто. Кстати, давно (тоже в молодости) уменьшил размер корпус гнезда не только в высоту , но по горизонту до 9 (а есть и 8) рамок Рута. Держу так круглый год. Зимуют и на улице, и в холодном сарае. Зимовник был теплый наземный -(вмещал до сотни улев в два этажа) конечно давно переделал для собственного жилья. В личной переписке МишаК мне любезно сообщал, что занимался дыркой в рутовском дне , но с целью борьбы с клещем и забросил эту идею, а для зимовки в его рутовских корпусах на 10 рамок дырка в дне тоже не требуется. Так что советую взять двуручную "дружбу" и резануть несколько старых даданов и вдоль и поперек...
- только не делайте систему советскую многокорпусную...менять так все. Поверьте, не пожалеете. А пчелок в кастрированных даданах 25 лет водил и на тамбощине (район новай ляды) .

Конечно спасибо за совет "резануть"(пробовать коечно наверное надо-"кто не рискует ..."), я Хоть и далеко не преклонного возраста , но как-то уже поднадоело эксперементировать: есть 14- рам. Цебро, такой же ,но одностенный, 12- рамочный классический, потом вот 8- рамочный с фальцами, ну и пршел к бесфальцевому.Правда пробую еще и BEE-BOX(по причине,что все в нем вроде как продумано и "порезано").Самое главное ,что отличает нас всех, это совсем разный климат (другие погодные условия) . Иногда за 50-100 км в какую-нить сторону шагни , позвони(глаза лезут на лоб от удивления)И это везде так . Скажу больше улья одни и те же ,руки то же , методы и т. д. ,а результат База "кормовая"тоже разная ,плюс выше приведенный факт в кою сторну сыграет(а тут уж ка повезет) Плюс конструкция улья, как он сделан,ну и многое-многое другое .Так вот в наших условиях так лучше Дадан и у 8 рамок есть не мало плюсов(ну и без минусов то куда? Они ведь везде есть )Самое главное что? Успешная зимовка и хороший урожай.С минимум потраченных затрат времени, усилий и т.д.урожай то устраивает т. е. в целом (хотя повторюсь,есть и минусы"из двух зол .....")Осталось зимовку " добить" Всю жизнь я тоже не готов на себе "опытничать" Поэтому и считаю "бить в одну точку(а вариантов работы как уже убедились не мало )Хотелось бы "пощипать" ваш опыт а главное в чем больше преимуществ то в рутах??? На ресурсе не давно ,больно не пинать


Dadanich а можно поконкретне ,так сказать в детальках(варианты :за и против)?

Не понял , это что ? по четыре рамки в каждом отделении ?

В Тверской и в Моск.облостях , мои двух семейные семьи лучше всего развивались в 14 рам.ульях т.е. по 7 рам. в отделении .

Сейчас очень рад - многокорпусным 8 рамочным на 300 , столько времени свободного появилось !!!!!!!!!!
Что строительством занялся , и в меде не потерял , а прибавил .

manhoff / Немного о системе написал в теме "посты мишака" . Копируете сюда - премного благодарен

rossech
Всем здравия. Евгений а Вы попробуйте в место кормовых рамок которые ложите плашмя на гнездо в зиму поставить магазиную надставку в ние поставить 2-3 рамки магазиные полномедные по середине и закрыть фанеркой с отверстием как у Миши .Эти рамки будут служить в роли канди.

Сколько единомышленников!!!!!! А я думал один такой умный Пошол с начала тему читать...

Можно ещё так попробовать
http://www.pchelovod.info/index.php?showto...ndpost&p=774793

Здравствуйте! Есть вопрос. Размер межкорпусной разделительной решётки ориентировочно должен быть равен 340х500 или 340х507 мм. (в зависимости от толщины стенок улья. Промышленность такие решётки не производит. Как Вы в этом случае выходите из создавшейся ситуации? Если модернизируете, то какие решётки для этого наиболее подходящие?

Я использую Курские решотки, что из двух половин. На улей уходит полторы половинки. Решотка в обвязке Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне , Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Я использую решетки из ПВХ беру для 10 рам отрезаю лишнее. Мне они удобней тем что не ломаются при запроролюсовке в ульях.

ПЕСТИК
Скажите Ваши пчелы где зимуют и как собираете гнездо в зиму?

Зимуют в омшаннике, гнездо не собираю... Убираю магазины и закармливаю. Пока расширяюсь.... отводки не объединяю.

ПЕСТИК
И еще вопрос сколько корпусов нужно для семьи в сезон медозбора? И применяете Вы магазины