Благодарю за советы, Трутнев.

Защита, - это естественная реакция... На меня нападают, я защищаюсь...
+ я не понимаю, зачем защищают наркоманов, которые якобы белые и пушистые, а виноваты в итоге люди, которые продают мак. Мак, который мы с детства знаем как лакомство...

Действуем... Что могу, то делаю...

qaim
вы тут писали что пакеты брали. а держите пчёл на руте. это что же пакет у вас на алтае на рутовскую раму можно взять?и сколько стоило когда брали и в каком году?

уважаемый, у вас родсвенник попал или у меня??????? Кому помощь нужна Вам или мне? Вы до сих пор сидите лома а в это время возбуждают дело на вашего родственника из-за вашего прополиса???? Хотелось бы понять какой статус на данный момент у Вашего родственника и какая мера пресечения выбрана???? Если возбуждено дело по ст. 228 ч.2 и у него нет родственников в данном городе, нет жилплощади, его должны арестовать! Я предлагал свою помощь, вплоть до возможности звонка следователю, но при этом нужны были: заключение экспертизы и номер уголовного дела. Их Вы предоставлять КАТЕГОРИЧЕСКИ отказываетесь, как в личку, так и в общий форум, в связи с этим со всем мои подозрения приабретают уверенность, что все это пустой разговор, только цель мне не ясна... пока...

Согласен! На это обстоятельство и надо обратить внимание дознания и развернуть его в своих свидетельских показаниях.
Тут ведь насколько тщательно пойдет следствие и насколько оно понимает в статистических методах сбора информации с больших генеральных совокупностей посредством малых выборок.
Ведь от объема выборки зависит НАДЕЖНОСТЬ результата исследования. (точнее говоря, достоверность!). притом это вещь легко определяемая по таблицам!

и что тут сложного? это вопрос методики отборв проб. только и всего.
И, это тоже важнейший факторр для коррекции результатов выборочного обследования прополиса с разных пасек. Не стану углубляться в технические подробности.
Хотя вопрос выбора правильной методики отбора проб - архиважный!
На это тоже надо обратить внимание следствия.
Для заключения Экспертизы составляется ВОПРОСНИК, в который и над ходатайством внеси свои вопросы, исходя из своего понимания проблемы и своих интересов. Только и всего.
Оттого я и упоминаю постоянно о процессуально чистоте и объективности ....доказательств. "ЗА"

если твои родственники не дай бог начнут варить из этого лакомства наркотик, вот тогда я посмотрю на твою реакцию... я тихо балдею... лакомство он нашел


что именно ты сделал????


приятно слышать такие слова о себе, но что-то помогать нет уже никакого желания... в ответ только оскорбления и все... + к этому твердолобая политика ( никуда не поеду, ничего делать не буду, буду слушать своего адвоката... случаем не Падву наняли, что ему так доверяете )



повторяю еще раз дайте заключение эксперта в личку, если хотите помощи, если нет разговор наш здесь окончен и думаю не стоит отнимать время у форумчан...

Не надо. А то и карнику (карпатку) запретят в пределах ареала конопли.

А легко ли будет уговорить пчеловодов беспокоить пчёл во время зимовки?

Не наезжайте, F.C.S.M.
Чел просто испуган, растерялся и потерялся! Он в стрессе!
Ему кдется. что если поднять шум и волн, то это спасет их.
пустое.... иллюзии...
Чел просто не побывал в уголовном процессе в качестве подозреваемого и потому не понимает что творит.
Отсидеться в доме не удастся, но он ЭТОГО НЕ ПОНИМАЕТ!
Просто не понимает.
Он не понимает того что следователю НУЖНЫ веские ОСНОВАНИЯ - ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, для того чтобы прекратить уголовное преследование...
Он до сих пор НЕ ПОНИМАЕТ, что эти доказательства процессуально правильно ДОЛЖНЫ ПОПАСТЬ в материалы дела...
И, что ЭТИ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА МОЖЕТ ДАТЬ ТОЛЬКО ОН САМ, в качестве свидетеля!

Именно это - единственные реальные ключи к делу. его прекращению и высвобождению из этого кошмара!
Он ведь не понимает, что ЕСТЬ ПРОЦЕССУАЛЬНЫЕ СРОКИ!
Что он сам своим страхом и бездействием загоняет дознавателя в безвыходное положение, подталкивает к передаче дела в суд!
Сам засаживает своего племяша!

Вот такой РЕАЛЬНО уровень нашей правовой грамотности....

А что qaim ,человек дело говорит. Если не разводишь нас,как лохов,то хватайся за "соломинку",реально может помочь чел.,видно же...Работник тем более ОВД.
А то я подозревать буду,что кто-то мозговым форумным штурмом хочет изучить вопрос досконально(ну чтоб самому не напрягаться).Для чего изучить-это наверное ясно всем...
Ты давай,развей сомнения,а то я на наркобарыг дюже злой. У меня зять загнулся от этого зелья

к ОВД никакого отношения не имею... я работаю в ФСКН, поэтому интересно с професианальной точки зрения и пчеловоду хотелось бы помочь, если все так как он говорит...

Ну...,это уж извини,мало чего смыслю в этом.Думал под крышей МВД всё

я такого не говорил. Говорил, что поймал рой.
Пчёлы отличаются от местных(не такие злые, чуть больше наших и цвет немного другой), такие же у Хабарских пчеловодов были и я спросил что за порода, что бы знать кого я поймал. Ответили, что карпатка, говорят в горном Алтае разведенческая пасека, от туда пакеты и поступают. Тот, с кем я говорил, сказал, что 3600 пакет в этом году и что ему дешевле достаются. Он крупные партии закупает. Вот одна семья у меня вот эта пойманная "карпатка", остальные среднерусская... Наши злющие, как собаки, на 5 метров не подойти без маски...

Уж простите, я вам не доверяю...
Оцените мою откровенность и попробуйте встать на моё место...

Я вас уверяю, мои близкие родственники не начнут варить всякую дрянь. У нас в семье даже алкоголь не принято употреблять. За редким исключением по большим праздникам и ТО я с отцом даже по таким датам не переступаем через свои принципы.

совершенно разные конторы, поэтому вопросов очень много
1.Кем возбуждено дело?
2. Возбуждено ли оно, если да то номер дела и ст. УК?
3. Заключение эксперта...
это все нужно для того, чтобы получить хотя бы примерную картинку происходящего... потом будем думать и пытаться помочь...

Чел запутался. испуган.
Я бы даже сказал - ЗАГНАН!
Это надо понять, протить и помочь
Я сам был невинно осужден по административному делу, по ДТП. Ребята его знают. У меня был мильон доказательств в суде.... НО их не было в ДЕЛЕ! И когда меня свалил инфаркт, меня заочно осудили.... имели право... процессуальное...
И вот только пеперь. когда ушли сроки наказания, я понял свои ошибки. потому и прошу
Вот потому то я и прошу его, ув. qaim, услышать меня и действовать!
А не стенать в тепле и уюте!
не терять времени. Процессуальные сроки жестки и неумолимы...
А, он транжирит время на стоны и охи!
А, надо принять вашу помощь.
притом срочно!
когда поймет это сам, боюсь что будет поздно!

А никто их уговаривать и не будет.
Приедет спецназ с экспертами, возьму пробы...
Хорошо. если из прополиса на продажу, но часть возьмут и из ульев, если этого потребует процедура отбора проб.
Не грусти, и не усложняй, Bikanin. Жисть. особо процессуальная, кууудааа проще и жестче....
Этт тебе не метания умных мужиков вокруг капризов особы, при изучении зимовки... и распределении температур в косом улье...

Осталось найти в перге радиоактивные элементы и взрывоопасные вещества в воске

Не знаю... Не могу я доверять тем, кто пытается на меня давить, уж простите...
Может у сотрудников ФСКН такая манера общения, может сказывается служба, может больно за страну... Ещё приходит на ум вариант, что человек не поймёт в чём дело и пытается отстоять честь своей структуры без оглазки, что очень похвально.
Может вы действительно хотите помочь? Дайте ваш электронный адрес, если обещаете не вредить...

Адрес отправил,только я не работник МВД..,или Наркоконтроля.
Я,будучи,уверенным в своей непричастности,доверился бы....А чего бояться-то?Пусть смотрят,проверяют улья....Ну писал же уже...Не понимаю.

Вам бы и так отправил, если вам нужно...
Это я рассуждал про F.C.S.M.
...его адрес просил.
Вам отправил.

В заключении экспертизы всё точно так как я говорил, только подробней... №дела, фамилии, адреса, реагенты и приборы, фото прополиса.
Кстати о приборах
Понятно почему НИИ не изучало этот вопрос вплотную...
Такой не дешёвенький приборчик:
Hewlett Packard HP 5890 Series II
Price: $14,500.00
http://airecycle.com/products/Z-5890Bio

Да мне-то не нужно....,но документ получил и посмотрел.Из него подтверждается то ,что история имела место быть,так,как это говорит qaim .Но коли просили не мешать,не буду ничего более комментировать.

:- Отправлял на зону пчелиный подмор(молотый) с оливковым маслом,посылкой. Всё дошло и получено. А по сути, могли и на подморе найти какую то пыльцу, и с чем нибудь?
Переживаю за нелепый случай вместе с автором темы и его племянником.

отправляйте в личку или на почту lychistii@yandex.ru

F.C.S.M.

Отправил на почту.

“лучистый” ты работник ФСКН или перекупщик мёда? а мож чего и покрепче

я не понял... а это здесь при чем???? Как моя тема про мед связана с этой про прополис я сотрудник, однако имеется маленький магазинчик во Владимирской области, магазинчик занимается продажей меда и пчело продукции. На зарплату сотрудника очень трудно прожить, а я живу честно, поэтому магазинчик мне в этом помогает. Я не считаю себя перекупом, я покупаю мед по вполне адекватной цене, не навязываю никому свои условия, перед продажей меда в магазине делаю фотокалаж с фото производителя, его данными и телефонами... в моем магазине нет ни одного сорта безымянного меда! К тому же сам являюсь пчеловодом-любителем, правда не крупным всего 15 уликов стоят на даче там же во Владимирской области... Решайте сами кто я.... просто реально помочь хотелось...

F.C.S.M., надеюсь теперь сомнения исчезли, что я говорю правду...?

Поздравляю еще и с приобретением сертификата на прополис.

меня работа научила сомневаться во всем однако документ реально получен, сижу изучаю, скоро отпишусь

Если F.C.S.M. сотрудник ФСКН, да ещё и пчеловод и торговец пчелопродуктами, то в его интересах выяснять правду и защищать пчеловодов...
Будем надеяться, что в его силах чем-то помочь...

давайте договоримся.
тема бурная, мнений конечно очень много и положительных и отрицательных. много здесь уже разного хлама, засорили постами "не по теме" , я между прочим в том числе. давайте больше не будем обсуждать вопрос кто "тролль" кто не "тролль". давайте больше не будем задавать провокационных вопросов.
далее вести дискуссию только согласно тематике данной темы.
лишнее я удаляю. с этого моего последнего сообщения дальнейшие противоречия "противоборствующих" сторон , выраженные в формулировке - "ты нас обманываешь""разводишь" и т. д. будут расцениваться согласно правилам данного форума : http://www.pchelovod.info/index.php?act=boardrules данные вопросы решаем только через личку.
здался я ?? нет ! пора правила соблюдать. одним словом - должен быть порядок.

как было сказано - не нравится , кнопка справа в верху. удачи всем.

ПОКА - ни как. О Вашей теме даже и не знала.



Имела ввиду нашумевшую телепередачу про мед, а теперь вбрасывается негативная инфа
про прополис. Если это звенья одной цепи - пчеловодам будет не сладко.

ФСКН - это федеральная служба по контролю за наркотиками, как понимаю. Может быть не точно, но в главном, так...
Тогда это не МВД!
Интересно, а какая служба ведет предварительное дознание?
Это очч. важно!
Если именно ФСКН, то это народ, специалисты именно в данной сфере.
Тогда отвергать предложение, ув. F.C.S.M. просто недальновидно и ... не хотелось бы говорить слово глупо....
Со многих точек зрения.
Тоньше этих ребят вряд ли другие знают это дело.
У них есть свои. внутренние методические разработки по ведению расследования.
Поэтому тоньше его. вряд ли кот сможет разобраться в материалах дела и,столь же добротно, помочь...
Воот те паря и ответ!
Все пчеловоды qaim знают, что СР - самая прополюсонесущая порода пчелы на территории России. Вот тебе они и натаскали, вытрясли смоляные выделения со всей округи, и, конечно, не пропустили и злополучную коноплю.... Вот они то тебя и подставаили....qaimНе смеши парень.
Тебе несказанно повезло. что средь нас есть ПЧЕЛОВОД, с таким экзотическим местом работы!
Ты даже не понимаешь своего счастья, qaim
Чел постоянно, ежедневно в теме! Он каждый день работает именно с подобного рода материалами. Знает все тонкости проблемы.
Готов, даже помочь тебе!
А. ты ищешь спасения у малосведующих людей....
Не смешно, а грустно, что ты не можешь оценить реалий положения дел, в которое ты попал...
Все три вороса - действительно необходимы для идентификации твоего дела!
Оно уже ТВОЕ дружок...
Твой племяш уже назвал координаты дяди. который дал ему тот злополучный прополис....
просто до тебя еще не добрались....
все равно. чтобы дело продвинулось куда-то. твои показания будут в дело привлечены и получены. Не беспокойсь....
Так. что лучше помочь племяшу и себе своевременно! Не заводить дело в цейтнот!

Удачи и свежей головы вам обоим!

Без Заключения Эксперта qaim, F.C.S.М. и пальцем не пошевелит. Зачем ему подставляться? А в друг, все не так гладко. как ты гуторишь...
А уж. коль попался? То ищи себе дорогих адвокатов, если хочешь отползти. хоть чуток...

Профессионал высшей пробы предлагает ему свою БЕЗВОЗМЕЗДНУЮ помощь. а он менжуется и кочевряжится...???
не то положение дел.
Постарайтесь взглянуть на дело трезво....

Значит так... а теперь я кое-что напишу тут... Прочитал присланные документы и официально заявляю, что тут плевое дело. Можете вообще не париться, так как содержание ТГК для возбуждения уголовного дела по ст. 228 ч. 1 УК РФ должно быть не менее 0,05 гр. у него 0,022, не надо быть архимедом, чтобы понять, что первое число больше чем второе. Соответственно в данной ситуации для возбуждения уголовного дела не достаточно веса наркотика. Соответственно отсутствует состав преступления... У уголовного дела нет перспективы и вскоре оно будет прекращено... Вопрос только в другом почему его вообще возбудили?... Хотя я догадываюсь почему... ТГК очень трудное вещество и посчитать точную массую в веществе возможно только при проведении химической экспертизы. При проведении первичного исследования наверняка было дано примерно следующее заключение - в составе вещества массой 12... гр. содержится наркотическое средство ТГК и все... поэтому дело было возбуждено, а теперь его надо прекращать за отсутсвием состава пресупления.
ИТОГ - дело прекратят, перед родственником извинятся и отправят домой
Дело возбуждено обычным транспортным отделом полиции... УФСКН здесь не при делах...
p.s. тут работы на 15 минут мозговой деятельности... если бы вы сразу прислали эти документы, уже давным давно все было бы понятно.... мда... адвокат у Вас сила... сколько денег отдали этому ухарю если не секрет?

Особенно повезло племяннику,но это СЧАСТЬЕ (к счастью) скоро закончится и забудешь про него как про страшный сон

F.C.S.M., тогда сразу встречные вопросы:
1. Было сказано:

2. А если бы таких кусочка было три что тогда? Сидеть парню?

Гора1 ,вчера был прав (сегодня будут закруглятся! )

Да тут не соломинка. а даже не бревно. тут целый спасательный плот!
Подфортило как мужику, да страх сковал его. обезоружил. и он боится подставиться...
А, в процессуальных делах вообще не ориентируется, тезка.
Вот он тебе, на деревню дедушке. свой адресок и шмальнул!
А надо было именно
дорогой. qaim, мне пришлось не толлько попадать в терка нашей правоохранительной системы, но и самому крутится в ней. маленькой шестереночкой, в области арбитражного и гражданского права.... Причем, вести практическую деятельность, стоя между арбитражным судом, должниками и кредиторами, в качестве арбитражного управляющего.
В средине этого адского треугольника, притом и обманутыми, обобранными работниками предприятия, да еще и инвалидами. Тут не треугольник. а целый пятиугольник.
А тут еще и прокурор...
так, что в шестиугольнике, крутился....
И, поэтому, заверяю Вас, ув.qaim, со всею ответственностью, опытом и доброжелательно. что
F.C.S.M. не спросил у вас ничего избыточного!
НИЧЕГО ЛИШНЕГО!
Это обычные атрибуты всякого юридического дела, всякого процесса!
А, вот заключение эксперта - это, действительно та самая главная бумажка, документ. который позволит ему соориентироваться в деле. Выступать ли ему на вашей стороне или нет?
Она же позволит ему. в случае благоприятного, для вас, стечения обстоятельств (очевидной невинности) быстро войти в курс дела и, даже связаться со следователем. "по-свойски"! Прояснить вопрос и помочь тому следователю разобраться в деталях вопроса как пчеловод!
Это же уникальная возможность и шанс.
А, Ваш адвокат. любой квалификации и масти, сразу, процессуально. выступает на стороне защиты идля следователя является - представителя ДРУГОЙ, противоположной стороны процесса. Уголовного процесса!
Вот такой расклад!
И, это надо понять и принять!
Абс. ничего страшного нет в том . что вы ему передадите, личкою Заключение экспертизы....
Она, все равно, УЖЕ НАХОДИТСЯ В ДЕЛЕ!
И, дальше этого поезд уже не пойдет!
Тезка это. со всей очевидностью не к вам, а к все тому же F.C.S.M..
Так что не боитесь, страдалец...
Доверьтесь и отсылайте. Хуже то уже некуда....

с удовольствием отвечу Вам на Ваши оставшиеся вопросы, НО... есть опять одно НО... у меня опять сомнения... извините, ничего личного, просто работа такая... Уважаемый qaim объясните мне как Вы умудряетесь живя на Алтае, писать с Украины????

Какой смешной вопрос, с удовольствием отвечу
Электронную почту можно зарегистрировать в любой стране.
...мне нравится название домена и короткое имя учётной записи, вот и весь ответ.
...тоже можете зарегистрироваться, там бесплатно.

Мое не голословное мнение - в данном деле он просто качнул бобла, поэтому и запретил давать номер дела, хотя мог бы и сообразить, что и не имея номера дела его (дело) легко установить-не так много в ЛОВД г Самары возбужденно дел по факту изъятия в поезде 12,56гр вещества

Приколы у тебя какие-то дешевые, F.C.S.M. . Не солидно прям как то для сотрудника ФСКН

Хочу встать на защиту адвоката... Как бы это каламбурно не звучало
Не могу сказать плохой адвокат или хороший пока дело не завершено. Пока меня всё в нём устраивает.
Как говорят, - не в деньгах счастье... Лишь бы помог.

HOST держи себя в рамках приличия
F.C.S.M. все верно говорит

для солидности могу галстук одеть... а у вас приколы богатые?

когда делаются такие объявления, то говорить о задних мыслях просто не приходится!
У меня друзья работают в этом же ведмстве, потому знаю как они шифруются и так адресами не разбрасываются!
Здесь открытая позиция...
Нечо сумлеваться в жобрых намереньях чела.!
Без честных посредников, перепродавцов, мир бы торчал в каменном веке...
Благим делом заняты, F.C.S.M.
Без честных купцов пчеловодству не жить...
Ну. наконец-то!
Воот с утра я тоже ведь говорил. что должно быть более, чем..., чтобы был состав преступления, да вы меня в тот раз "выбрили и попинали, в назидание....
Молоды, вы видимо...
Торопыжничаете чуток.
Но я не в обиде!
Спасибо что дело сделали, да свет в туннель пустили!
Вот это обстоятельство надо теперь на флаг и заявлением в суд об изменении меры пресечения....
И разбирательством места дальнейшего проведения следственных действий, в связи с отсутствием реальной социальной опасности в деяниях и племяша.
А, может я тороплюсь?
как перспективы и основания дальнейшего хода дела?
не открылись бы F.C.S.M., глядишь и сел бы....
так что маленькая йифирька спасла вашего племяша.
Теперь сообщить эту инфу племяшу а тот к следователю, немедля.
Пока вас адвокат не ободрал как липку.
И, еще.
С Адвокатом Договор Официально заключен?
Расписки в получении денежных средств уже получены?
Это НаМ потребуется чуть позже....
На заключительной фазе событий... процесса, точнее.
Срочно дооформить эти бумаги.
ДЛя них есть боольшая юридическая перспектива... и судьба!
Вам с племяшом в пользу.
Так что не пренебрегайте....

F.C.S.M., так что насчёт моих последних вопросов, адресованных вам?

Ну, найдут, допустим, у соседа эту гадость. qaim от этого легче будет? А если не найдут больше ни у кого?
Зато "дружба" с соседями-пчеловодами ему на много лет обеспечена будет.
Достаточно доказать что это прополис и что пчёлы могли самовольно посещать коноплю без ведома пчеловода.
А также, что у qaim не было Hewlett Packard HP 5890 Series II и он не мог знать о химическом составе отсылаемого с племянником прополиса.
И всем будет лучше, если удастся доказать, что это всего лишь случайное стечение обстоятельств, а не некое свойство медоносных пчёл или определённой их породы.

В данном деле можно было отказаться от услуг адвоката вообще Согласен Вы до сих пор в страхе, но адвокат ознакомившись с материалами дела должен был увидеть, что дело шито белыми нитками и однозначно развалится и он здесь и не очень то нужен-зачем клиента обдирать

дело не в количестве кусучков, а в процентном содержании ТГК в прополисе его на 12 гр. 0,022 гр., т. е. 0,18% это не вес - это следовое количество вещества... однако ТГК находится в первом списке и по идее должны все 12 гр. признаваться наркотиком, но следового количества не достаточно для признания вещества наркотиком... где-то HOST уже писал об этом надо полазить по страницам...

Трутнев, то, что на данный момент сказал F.C.S.M. мне ничего не даёт...
Это я и сам в первый же день, как сообщили детали, нашёл в интернете. + говорили люди на этом форуме, когда сюда обратился...

Чел с лета снял напряг, HOST
А, тебе жалко что мыльный пузырь лопнул?
Хотелось с радугами поиграть? Покрасоваться. в анфас или профиль?
тебе не угодишь. прям...
Разрешилось дело!
Тоже плохо...????
саныч, с утра это же самое продудел... но народ не принял во внимание. чо то?
Теперь это уже ОЧЕВИДНО!

Плохой или хороший, увидим сами, по срокам окончания дела.А, вот то что он АЛЧНЫЙ, сомнения нету...
повидал их разных...
Хорошим будет если к новому году закроет дело!
Но про договор и расписки, все-таки не забудьте!
Нас ждут великие дела...
В продолжение случившегося!
О чем? это я?
Закон не стоит на месте. други мои...
И, не все только с горы!..
намекаю....