Сегодня первый раз пчёлы несли обножку,можете представить ,какая была погода.Посмотрел семью без улья,которая стояла в зимовнике и которую вынес 4 марта.Очень удивился количеству расплода.Располагается он на трёх рамках площадью на каждой почти с две ладожки.На двух рамках печатный,на третьей крупные личинки и немного печатного.Ну и ,конечно,есть яйца и личинки разных стадий.Видел только что вышедших пчёл и разгрызающих крышечки.Особенно удивительно,что на прошедшей неделе были морозы до 8-9 гр,а расплод не пострадал.Пчёлы сейчас располагаются на всех восьми рамках.
Если уже есть молодые пчёлы,то как минимум 1 марта матка уже начала яйцекладку и выставка из зимовника на улицу не остановила её.

Меня также волнует вопрос зимовки без утепления и в этом году решусь поэксперементировать, хотя предполагаю будет удачно, так как зимой подушка на потолочине роли не играет. Хотя если клуб упёрся в потолок, то играет- подушка уменьшит конденсацию влаги на потолке. А зимой холодный воздух вокруг клуба и потолочина холодная что с подушкой, что без неё. Зимовали мои пчёлы на юге Украины с частыми облётами на открытом пространстве на улице с частыми сильными ветрами без защиты от ветра. Улья МК разных модификаций, у которых вентиляция организованна через нижний леток и подставлен пустой корпус под гнездо или с несколькими рамками. Практически зимовка прошла во всех ульях одинаково за исключением одного, где было повышенное потребление корма в 2 раза по сравнению с другими. Причём аналогичный улей потребил столько корма как и другие. В этих 2 ульях было сетчатое дно и не было поддонов, летки на всю ширину дна высокие и открыты на всю, сверху корпус с несколькими рамками, а выше корпус с 9 рамками с мёдом, а на нем на верхних брусках планочки с лежащими потолочинами с ДВП и сверху подушка. Так вот подозреваю, что в улье, который съел больше мёда всё из-за сквозняка в улье. Частые сильные ветры продували через широкие отверстия сзади и спереди дна в месте для поддона и походу затягивали интенсивно воздух от клуба по закону физики. Этот улей стоял на металлическом ящике от бутылок и был относительно высок. А улей близнец стоял на земле на силикатных кирпичах и так как впереди стоит вада для орошения полей в виде земляного вала, то она внизу уменьшает ветер под сеткой в дне. Улей на ящике возвышается над вадой и как в голом поле. Хочу убирать утепление с сентября и ставить в первых числах марта.

Да уж, действительно это удивляет, никак такого не ожидал. И ни слова о наличии кормов, что свидетельствует о их норме на данное время года - у меня это 10-12 кг. И это при том, что у соседа в Тверской семья погибла, погибла по его утверждению от голода, и вот это для меня, как сторонника круглогодичного капитального утепления семей, как раз не удивительно...
Тем более, Старатель, важно прикинуть вес израсходованного меда в твоих семьях за зимовку и эту так сказать "весну" - если имеется такая возможность.

Это будет возможно по видео,сравнив сколько мёда было и сколько осталось,т.к. порамочно показывал, как формировал гнездо осенью и как выглядели рамки.Весенние съёмки впереди.

Старатель Семья которая в сарае как себя чувствует, несла ли она обножку.

В этой семье пчёл с обножкой не видел.Она как-то и летает мало.Пчёлы в ней сейчас располагаются и в нижнем корпусе,и в верхнем в четырёх улочках на половину высоты рамок каждого яруса.
Ради справедливости надо сказать,что и в другой семье без улья в глаза не бросались прилетающие пчёлы с обножкой,да я их и не высматривал.Но при оценке количества расплода,видел пчёл с обножкой,ползающих по сотам.Даже матка попалась на глаза.

Посмотрел видео, по моим оценкам:
- в семье в сарае было 21 кг меда, затем дано 7,5 л сиропа, значит стало 26,5 кг кормов, в среднем по 3,8 кг на "двухэтажную" рамку;
- в семье на улице было 25,5 кг меда, в среднем по 3,2 кг на рамку.
Хорошие запасы...

Пока для себя отметил,когда смотрел расплод,что в центральных рамках мёд заканчивается,хотя они были почти полномёдные.Обычно в ульях весной на таких рамках мёда остаётся много,а тут пустовато.В связи с этим есть опасения,как пчёлы смогут воспользоваться запасами с боковых рамок гнезда.

Не переживай. Сейчас днём уже тепло. Воспользуются легко.

По прогнозам погоды в моей местности особого тепла не предвидится в ближайшую неделю.Ночные минусы и днём 0+1.Так что проверка на живучесть и сохранность расплода продолжается.

Стоит довольно холодная погода.Пчёлы очень ужались,даже не понимаю,покрыт ли пчёлами весь расплод.


Сегодня заглянул сверху в улочки.У верхних брусков,где располагаются пчёлы,мёд проглядывается,голодать не должны.

Погода позволила,в семье на улице ещё раз оценил количество расплода. http://www.youtube.com/watch?v=pMUd1_0NPvQ
На сегодняшний день он находится на четырёх рамках,правда личинок не увидел,только печатный и яйца.Думаю,какое-то время матка делала перерыв,наверняка погода влияла.Но в общем состояние семье вполне даже ничего.

Семья в комнате в какой-то степени порадовала.Хотя подмора набралось прилично-не менее 2,5 литров,пчёлки ещё остались.Расплода практически нет,в этом разительное отличие от другой семьи.
Сформировал её в одном ярусе. https://www.youtube.com/watch?v=hGoRZFFubr4

_____________________________________________________________

Интересно, а матка есть? Если жива, то и семья сохранилась...

Немного яиц видел,несколько ячеек с печатным расплодом есть.Но мисочка на перге и характерное трепещание крылышек ставят знак вопроса на наличие матки.Через несколько дней проконтролирую.

_____________________________________________________________________________

Для меня новое- характерное трепетание крылышек... Можно подробнее.
На перге мисочка может с того года. Если есть яйца. то лучше на них. По
расплоду похоже матка была, но пропала. Хотя утверждать сложно...
Спасибо.

_____________________________________________________________

Просмотрел еще раз видео по этим двум семьям. Показано достаточно
хорошо. Удивляет, что семья в помещении показала хуже результаты, чем на воле,
хотя имела большие запасы корма в два яруса и условия получше, меньше ветра.
А так пчел много, если есть матка во второй семье, то результат вполне приличный,
даже по сравнению зимовки в ульях... Интересный опыт и полезный.

Как пример, в подобной теме семья погибла. Причина очевидна, отсутствие корма
по причине неправильной компоновки гнезда. Крайние пласты меда были изъяты, а пчелы остались зимовать на рамках. где был расплод, но там меда, как правило недостаточно. Причина видимо в том, что пчеловоду было трудно перебирать гнездо обустроенное роем... Тоже поучительный пример.

Так та семья в зимовнике сидела, а не на воле.
Так что, всё логично...

__________________________________________________

Что логично? Результаты, как Вы пишите в зимовнике,
хуже, чем на воле... В чем логика?

В том, что пчелы зимуют в зимовнике без улья хуже, чем без улья на воле.
Это Ваша логика, а я всегда считал, что наоборот...

Та семья,которая сейчас на воле,всю зиму стояла в зимовнике.Вынес её 4 марта.В зимние месяцы морозов она не испытала,в отличии от семьи в комнате,где температура опускалась до минус 14 гр.

Вот в этом сюжете чётко видно поведение пчёл весной без матки.

_________________________________________________________________

Теперь понятно. Следить за темой надо бы мне... Тогда логично.



___________________________________________________________________

Посмотрел видео, все показано хорошо. Но возникает вопрос, такое
явление характерно сразу после потери матки или во время всего
периода ее отсутствия...

Я похожее замечал летом первые несколько дней (2-3).
Ранней весной обезматоченная семья выглядит скорее сонной. Ну и "сиротские песни" (как в зимовнике) вечерами можно услышать.

Такое поведение пчел характерно при внезапном исчезновении матки, чаще при потере матки при облете или при потере во время осмотра. В этот момент в семье резко повышается температура. Весной наоборот при осмотре, если матка погибла зимой, то пчелы, как правильно заметил МЮЗ,сонные и квелые.
Если матка погибла весной, после небольшого количества расплода, то верно - первые два дня пчелы бегают по передней стенке и ведут себя так, как показано в сюжете.

Старатель, а не слишком ли ты ее ужал? Пчелы же было прилично - для 4-х то рамок...

Попытался подсчитать количество оставшегося после зимовки меда, получилось где-то так:
- на улице осталось 6,5 кг, было перед зимовкой 25,5 кг, значит скушали 19 кг;
- в сарае осталось 10,5 кг, было перед зимовкой 26,5 кг, значит скушали 16 кг.

Получается, что экономия кормов в зимовнике мнимая - она с избытком компенсируется большим поеданием меда при более раннем появлении расплода и необходимости поддерживать нужную для его развития температуру.

Нечто подобное наблюдал при сравнении зимовки пчелок в моих ульях-термосах на улице и в зимовнике . А тут и без улья такая же картина...

Интересно будет посмотреть на темпы развития семей без улья - у меня при зимовке на воле развиваться стали заметно быстрее, да и с клещем стало намного спокойнее - т.к. много его не доживает при более позднем появлении расплода. А отсутствие клеща - это же Великое дело!

Я же не поднимал два крайних сота,там мёда по пол рамки-это кг 4 наверняка.
Расширить всегда успею,место для расплода там есть,дней пять сдерживать пчёл нечему.А там проконтролирую опять наличие матки и ,оценив ситуацию,расширю.Кстати,сейчас пчёлы нигде не выпирают,ни снизу,ни у боковых брусков.Визуально тесноту не видно.

А я и их "узрел": одну (первую) оценил на 2 кг, а последнюю - на 1,5... Без этих двух там и меда то нет - 3 кг на шести рамках. Так что - все включено.
Совсем не были видны последние рамки в нижнем корпусе семьи в сарае. Но, судя по тенденции, я их принял как пустые, надеюсь что не ошибся...

Пчелкам привет, Старатель!

Сегодня посмотрел эту семейку .Матку увидел,площадь засева увеличилась,но он только на одной рамке,пока на соседних пчёлы не хотят заводить расплод.Поднимая рамки,не бросалось в глаза ,что пчёлам тесно на 4 рамках,хотя по видео кажется пчёл прилично.

Что касается количества расплода в семье на улице-на данный момент сложилось впечатление,что его столько же ,сколько и в семьях в улье.Т.е в ульях сейчас расплода совсем не много,печатного минимум.Показывая расплод на видео,я отмечал,что как- будто у матки был определённый тормоз в червлении ,почервив в начале марта,потом был перерыв.Такое же ощущение вызывают осмотры семей в ульях.

_______________________________________________________________________

Если пчелы имеют ограниченный запас корма и нет поступления нектара, то матка
сокращает или совсем прекращает кладку яиц. Для того, чтобы кладка продолжалась,
надо завести запас корма до 8кг и давать подкормку через сутки...

Но скоро нектар должен поступать, ожидается потепление.

В ульях мёда навалом.Да, поступления нектара не было,но в прошлые годы такая картина с расплодом не бросалась в глаза,как-то печатки было по-больше.

Возможно проблема не в наличие/отсутствии меда, а не хватает белкового корма. У нас например, матки местной пчелы очень мало сеют пока не пойдет значительное количество свеже приносимой пыльцы, при этом даже наличие перговых рамок в ульях их особенно не стимулирует, а Как только пойдет значительное количество свежей пыльцы - резко увеличивается засев.

Это уже хорошо: эксперимент продолжается!
Что же касается расплода всего на одной рамке, то и в хорошо утепленном улье редко когда увидишь в 4-х рамочном отводке расплод на крайних рамках - разве что у сеголеток в июле, когда они расчервятся да и ночи стоят теплые. А тут без улья, да на улице дубак - на одной в самый раз!

Идёт взяток,тепло и пчёлы без улья выглядят по другому.
Семья на улице-работает на всех рамках.Самая крайняя рамка,которая была пустой и я её переставлял из центра-залита,не говоря о центральных сотах.Расплод располагается на четырёх рамках-это в два раза больше,чем во многих семьях в ульях.Пчёлы благополучно пережили морозы марта и начала апреля,вырастили расплод,количество пчёл осталось хорошее,работоспособность на высоте.
Семью в комнате расширил на две сушнины.При такой температуре видно,что пчёл прилично и две добавленные рамки -им в самый раз.Также наношен и нектар,и пыльца.Расплод на двух рамках.
С семьями работаю также,как и в ульх,т.е.расширяю рамками и потом буду вощиной.
Глядя на эти семьи и на их расплод, думается:"А нафига сокращать гнёзда и ужимать пчёл в ульях? Увеличивает ли это количество расплода?"По этому году хочется сказать :"Нет!"

А не подсилили ли эту семейку другие блуждающие по пасеке пчёлы ?

Я однозначно отвечу:"Нет".

У семьи на улице подрамочное пространство около 7 см.Сегодня заглянув туда,увидел свисающую бородку и небольшой отстроенный язык.Поставил им девятую рамку-сушь с краю.Вечером посмотрел,пчёлы её хорошо обсиживают.
На данный момент на пасеке есть семьи в ульях,которые значительно отстают от этой.Я думал развитие её будет затяжным,расплод появится поздно и его будет мало.Всё оказалось противоположно.
У семьи в комнате тоже снизу рамок свисает борода,все улочки заполнены пчёлами.Понятно,что сейчас тепло,но ощущение ,что можно ещё на рамочку расширить.Во всяком случае, поставив с краю сушнину, ни чем такой семье навредить нельзя.

Чтобы освежить восприятие состояние семей,сделал эти фотки.Пусть пчёл не очень хорошо видно,они сейчас ужались,т.к. холодно,но видно компановка гнёзд.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Семья в комнате.; рамки с испражнениями-те,что оставил после зимовки.Чистые-уже добавил весной.




Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне семья на улице,тоже видна перестановка рамки и добавленная.

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне вид снизу семьи на улице.Видны три язычка,про которые я говорил,что начали строить.

Т.е.,ширины шести рамок им хватает,а глубины нет?

Вы перепутали.В семье на улице стоит 9 рамок.Две нижние фотографии-одна семья,верхняя фотка-другая.

Александр.Сколько рамок занимает семья, на фото ,где показаны язычки сот внизу рамок?И на сколько я,понял,на улице семья ужалась?

Стоит всего 9 рамок.В тёплую погоду обсиживались все эти рамки.Сейчас-7-8.Естественно с краёв площадь пчёл поменьше в улочках.Плотность их не знаю.

Я,просто сравнил с количеством языков сот в среднестатистическом дупле(7),получается 9, им не к чему ,а вот в низ не помешало, бы.

Да обсуждали уже количество сотов,отстраиваемых пчёлами.Их может быть и 7,и 9 и 13.
В разговорах тут уже было решено,что наблюдается не самостоятельная жизнь пчёл,а на пасеке,в работе пчеловода,только без улья.

Однако ,что то ,заставляет их(пчел)тянуть языки вниз,даже в холодное время.Лишний раз убеждаюсь,для того ,чтобы ,что то понять, необходимо выкинуть из головы догмы ,наблюдать и анализировать(с чистого листа).

Пчёлы тянут языки вниз в ХОЛОДНОЕ время потому, что из-за вентиляции гнезда, самым тёплым
местом, неосвоенным пчелами, является нижняя часть рамок. Именно суда выходит тепловой поток
из массы пчёл. Ни вверху, ни с боков таких условий нет.

Не понятно,почему вы решили,что пчёлы тянут язык в холодное время?Мой пост № 484 о появлении их датируется 22 апреля.Посмотрите с каких слов начинается пост 482 от 21 апреля.

Здравствуйте "старатель".
Мне думается, один из выводов из Ваших экспериментов - это то, что заставные доски совсем не обязательны при зимовке, т.е. расстояние от рамок до стенок улья можно делать больше, чем на одну улочку (12мм.).
Успехов Вам в Ваших поисках.
С уважением Георгий.

Мой дядя так и делает, оставляет 7-8 рамок в дадане и в омшанник.

Здравствуйте "старатель".
Напишите, пожалуйста, какая самая низкая была температура при зимовке в комнате и зимовнике.
С ув. Георгий.

В комнате мороз достигал 14 гр.В зимовнике не было минусовых температур.В этом году ,вроде, ниже +1 не опускалась.

По сравнению с 4 мая пчёлы стали занимать гораздо бОльший объём,хотя потеплело не значительно.Сегодня всего-лишь +12 и целый день дождь.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Снизу пчёл стало заметно больше.

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне и на рамках пчёлы видны во всех улочках.

Семья в комнате тоже сидит на всех семи рамках .Даже крайние улочки у перегородок с хорошим количеством пчёл.

Сегодня 8 мая.Можно ли уже говорить о том,что смена зимовалой пчелы произошла без проседания этих семей?То,что провала в количестве пчёл не было-это точно,а вот сменилась ли вся зимовалая пчела-не знаю.

Грядёт потепление,небольшое правда,планирую ещё расширить эти семьи.

а когда расплод начали гнать?если более 3 недель по идее уже рубикон прошли