А это вы к чему клоните?Какое отношение имеет определение КТО МЫ?
От этого наши дырявые законы станут штопаными,что не позволит проходимцам народ на мёде объегоривать?

Тоже не пойму,кому этот юрист открыл тут глаза на дырявость законов...Тратить самому своё время на гастролеров,уличая их,слишком расточительно.Нужно работать с покупателем,чтобы тот был более подкован.

Видимо вам, вы же спрашивали здесь как бороться с обманом на Ярмарках.


Ну тебе то точно, ты хоть научился текст правильно читать и из общей массы выделять какие-то фрагменты, научился видеть где человек пишет, где определение судьи


Определившись, ты перестанешь на них реагировать и займешься своей нишей. По крайней мере будешь ее развивать, научишься больше зарабатывать денег с этой ниши и перестанешь отвлекаться на всякую ерунду в виде гастролеров, а возможно и поймешь, что их не победить.

Бросите работать и будете 20 часов в сутки объяснительные писать, это если Вы ни в чём не виноваты.

Это действительно нарушение, но серьёзно наказать за него почти не возможно. Разве что, с местными правоохранителями договоритесь...


И в первом и во втором случае ответчик не ИП, а лицо предоставившее не документы не соответствующие продукту.

Нужно, но работать вы будете с малой группой покупателей и не отработанными методами. В это же время у РМ и им подобным конторам работает целые отделы маркетинга, где люди придумывают все новые и новые способы как больше продавать своей продукции. Ваша борьба изначально не равна.

Это понятно.,просто приходится говорить обобщённо,т.к. бывает сам ИП торгует,бывает нанятый продавец.
И с серьёзностью нарушения по непредставлению документов-тоже понятно.Этот вопрос всплывает,когда характеризуем добропорядочность ,хотя это к закону не отнесёшь.Не предоставляют,значит рыльце в пушку,значит юлят перед покупателями,хотя по закону не подкопаться.Ну как воспринимать отказ,когда я говорю:можно я сейчас куплю пробу вашей продукции,мы вместе возьмём и оформим,чтобы вы не сомневались в её подлинности в лаборатории,я сдам на исследование.Сделали бы мне подобное предложение,я бы ещё и рад был,т.к. была бы покупка.

Я научился не только определение судьи читать,но и статью в целом,то что не выгодно тебе,в частности.
И стало понятно,что анализ обнаружил фальс,хоть и не во всей продукции,как пишется в статье.А тебе видимо,только заключение судьи бальзамом на душу,а то,что фальс был вроде как и не было его....

Я уже выше ответил,что это прерогатива покупателя,"побеждать" нечистоплотных гастролеров,точнее игнорировать их продукцию.Моя ниша не только в том,чтобы пчёл держать,и мёд получать,но и в том,чтобы покупатель стал более искушен в покупке медовой продукции,и уж поверь,ума мне в этом хватит.
А какие там маркетологи в РМ,видно по их маркетинговой политике,и при грамотном раскладе все их уловки рушатся как карточный домик.
Не думай,что их лжемаркетологам нет равных и даже лучше.Психологи-ё ма ё...
Так что мне твой совет определяться КТО Я,как собаке пятая...
Ты уж сам определяйся,стоит ли торговать их бодягой дальше...

Что бы поменять эти законы, нужно полностью поменять сегодняшнюю власть.
Вы к этому ведёте?

Так тогда зачем Вы нас на грешной земле напрягаете. Придёт время и виновные ответят...

F.C.S.M. ,что можно сделать реального,что скорее всего получится в итоге -мне известно.Если я спрашивал у конкретного человека его мнение,то это не означает,что нет своих знаний и понятий о вопросе. Поэтому лично мне глаза открыли не вы сейчас,я та действительность,которую я испытал на себе,когда по собственному желанию встал на путь жалобщика.



Нет.Я высказал желание об изменении закона ,подразумевая,чтобы власти обратили внимание и их подкорректировали,поменяли или что там ещё можно сделать,чтобы обман покупателя мёда перестал быть законным.

Саш,ведь это проблема не только медового рынка,но и в целом пищевой продукции.
Это лобби на госуровне.
Масла сливочного в магазинах практически нет настоящего.
Только у знакомых,кто коровку держит,как и сметанку.

И правильно ,и в тоже время ловлю себя на сравнении:видишь на твой взгляд нехорошее,пройдёшь мимо или что-то сделаешь.?Гастролёры-ерунда,а что не ерунда для каждого?По мимо борьбы за рынок,есть понятие -гражданская позиция.Я внутренне убеждён,что борьба за рынок меня интересовала меньше всего,когда я обращался в прокуратуру.Только поняв,что ничего значимого не добиться,я два года мало обращал на гастролирующие ярмарки внимание и не отвлекался на них.Но внутреннее состояние обманутого человека не проходит.


Я это понимаю,но от этого моё желание не проходит и твоё,наверное.Что ж теперь и о желаниях не стоит говорить,если всё на государственном уровне?

Нет конечно,нужно об это и писать,и говорить.Многие отписываются в теме,и не только пчеловоды это читают.Много и покупателей тут.Они тоже оценивают,чем "дышат" пчеловоды,и как многие из них относятся к РМ и их политике,кто одобряет,а кто негодует.Почитают,всё наука будет,как и с каким вопросом подходить к продавцу,и вовремя заметить подвох.Если не работают законы,то нам остается подковывать покупателя...
Уж скольких я отвадил от случайных покупок мёда,не счесть...
Каждый помалу и будет толк.Вода ведь камень точит,знамо...

Если бы в этой статье было бы доказано, что в РМ есть фальсификат, ее бы по решению суда не заставили удалять и платить штраф.
Я в отличии от тебя рассматриваю решение суда как основу, а не непонятную статью=) у нас правовое государство если ты не знал

Распространение сведений порочащих...

... а потом взыскивает их с производителя. Это типовая процедура описанная ГК.

Потому что, в регионах с низкой себестоимостью производимого мёда, продажа высокомаржинальных продуктов слишком ограничена.

У меня такое было после посещения мясокомбината. Потом понял, что везде почти одно и то же, а есть чего-то нужно...

Вот этого борцуны и не понимают. И понять не хотят. Яркий пример С.Дмитрич.


Правомерны, если Вы сумеете доказать, что именно этот мёд Вы купили именно на этой точке.
Соблюсти эти условия на рынке или ярмарке практически не возможно.

Ты по Спарку посмотри прибыль компании РМ за последние 5 лет или падает. К твоему сведению она растет, а значит данной продукции потребляют все больше и больше. Т.е. покупатель рублем голосует за данную продукцию.


Вот это заявление Расскажи пожалуйста общественности каким же образом ты будешь это делать?


конечно есть, скажу больше, чем больше будет расти прибыль у РМ, тем лучше у них будут маркетологи, а кто выступит против них? Ты и еще 20 пчеловодов?

Ну напишите понятней для колхозника, что продажа с сильно завышенной ценой.

Продолжаю разбирать ситуацию. Мне показывают документы,что продукция взята на фасовочном заводе.В рекламе я слышал,что эта точка предлагает к продаже мёд мёд с личной пасеки из Башкирии.Я высказываю претензию и прошу забрать мёд и вернуть деньги.Я тут же на месте предъявляю претензию,не уходя после покупки.

Вам обязаны вернуть деньги ( что чаще всего и бывает в подобных ситуациях)

А смысл? Вам что заняться нечем? Прийти на точку, где ты изначально знаешь что торгуют продукцией РМ, купить, потом потребовать документы, вернуть мед, забрать деньги и что???? Пойти домой? Для чего все это???

Берём учебник по экономике для экономистов-мальков, и учимся считать себестоимость.

По сути, Вы предлагаете "настучать" на ресурс, являющийся защитником добросовестных пчеловодов.

Больше того. Если продавец напишет крем-мёд, а в документах написано мёд, то он попадает под ответственность за введение в заблуждение покупателя.

На самом деле, Вас предостерегают от действий, которые можно трактовать как действия направленные на дискредитацию и нанесения ущерба деловой репутации.
На сегодняшний день законы таковы и других не предвидится...

Я это понимаю.F.C.S.M.,говорил,как бы он отвечал на претензии,как бы объяснял названия сортов мёда и какие-то там расхождения,спрашивал,что предоставите в суде,мол,придётся доказывать умысел,вот и я говорю,чтобы я отвечал,мол,шучу,умысла нет,доказывайте ,что нанёс ущерб.Как мне сложно доказать,так и ему будет сложно.Он не нарушает закон,и я не нарушаю,шутя.

МЮЗ
Я так понимаю,что трудо затраты -- это человеко часы затраченые на обслуживание семьи ( в данном случае) .
Неужели осмотр , происходит в два раза дольше ???? Или рамка в медогонке крутится в 5 раз больше????.
для откачки 1-й рамки расходуется х времени что на юге, что на севере.И выхотд товарного меда с одной рамки за х времени ОДИНАКОВ, .
А вот все остальное давайте считать!!!! .Расходы на инвентарь на севере меньше ( поскольку дешевле древесина ) ,а это рамки. ульи , сараи . и тд. Транспортные берем в расчет один переезд примерно равны.
Итого -- различия; продолжительность сезона, большее число переездов и как следствие большее количество качек, разная продолжительность дня .
Так на ,что вы повышаете себестоимость????? На погоду????? На нежелание перевозить пчелу к медоносам???? .
Если так , то стоимость меда скажем в Якутии должна переваливать за несколько тысяч за кило.
На мой взгляд -- сколько работали с пчелой ,столько и получили. И не южани виноваты, что у них более длинный сезон. Меда получено одинаково на один человеко день. !!!!!. Другой вопрос в том, что на севере пчеловод задействован 5 месяцев , а на юге 8. Это не означает, что пчеловод на севере может 3 месяца сидеть на диване и чесать одно место, а доход при этиом будет одинаков как на юге ,так и на севере.
Может конечно я ,что то не так понимаю, но это мое мнение

Изначально я только догадываюсь,что под видом одного,продают другое и при этом нет доступной открытой информации на торговой точке о происхождении товара.Если вернут деньги,значит согласны ,что мои сомнения-действительность.Хочу удостовериться в своих догадках.

Мордасов Владимир
МЮЗ
хотите обсудить себестоимость,перейдите сюда ,пожалуйста http://www.pchelovod.info/index.php?showto...l=себестоимость

Есть понятие располагаемых ресурсов. Если ресурсов не достаточно, то и борьба бесполезна. Разве что потешить собственное самолюбие...
Ресурсы и ещё раз ресурсы. Людские и материальные.

Вода камень точит, только этот процесс растягивается на века...

Маржинальность это не завышенная цена, а большая разница между ценой продажи и ценой закупки.

Если товар не покидал прилавка. В противном случае, вас могут обвинить в подмене товара. "Был последний Башкирский, больше не осталось, а он его в сумке подменил".


Не хочу. Я уже лет шесть, как отошёл от преподавательской работы.

Да чего там подтверждать? Пришел, посмотрел все через 30 секунд понятно. Откуда мед, что это такое и т.д. Зачем разводить эту ерунду? Хотите писать жалобы, пишите. Хотите как малые дети бегать с громкоговорителем - бегайте. Толку будет 0. Обратил внимание, что даже во время Кемеровской зарницы с громкоговорителем, люди подходили и покупали. Так что Все это детские игры от безделья....

Для особо трудного юриста поясняю,что статья о судебном решении от 2 декабря 2013г в отношении статьи "Крупнейшая афера на российском медовом рынке..."появилась на сайте 24.04.2014.Из этой статьи стало понятно,что одного лабораторного анализа было недостаточно,чтобы признать всю продукцию РМ фальсификатом,поэтому РМ подфартило в суде.Были предприняты новые шаги прояснить ситуацию,и этой же датой 24.04.2014 на сайте появилась новая статья под названием "Фальсификаты на российском рынке мёда" с новыми опубликованными данными анализа,и опять обнаружен фальсификат.
Тебе уже человек давал ссылку,но ты опять в ответ сунул устарелое решение суда по поводу старой статьи.Ну вот еще раз почитай.
http://www.apiworld.ru/1366804467.html

Признай уже,что дерьмецом торгуешь от РМ.Вся фишка в том,что эта контора попала в поле зрения и опять обкакалась,и теперь её продукция будет регулярно проверяться,и это правильно.Пишу же,чеши репу,и думай,что людям продаешь.
Рекомендую всем пчеловодам обратить внимание своих покупателей на эту контору,чтобы были на чеку.

Согласен.Как говорится,иногда хочется что-то доказать себе.Много чего для общества является нулём,а для одного человека это будет важным.
В Кемерово количество ярмарок осталось неизменным,как думаете?

Андреано ,так F.C.S.M.не раз говорил,что закупает продукцию в РМ.Кому ему предлагаешь признаться в этом?Да,он только для каких-то своих людей говорит подноготную ассортимента,а всем остальным мелко всё написано на кубиках и документы в папочке лежат.

Признаться не в том,что торгует продукцией от РМ,а в том,что он подельник этой конторы.Он орет,что продукция не является фальсификатом,типо это не доказано.Однако первый анализ показал фальсификат,но суд не устроило что в статье речь обобщенно о продукции,поэтому суд признал статью не действительной.Был и повторный анализ,и опять фальса.Это уже не случайность...Иногда наш суд занимает такую позицию,просто шваххх...
Ему не достаточно единично взятых для анализа образцов на рынке,ему подавай анализ всей продукции.Как себе это он представляет?Время всё расставит на свои места.Будут регулярные проведения лабораторных анализов,суд изменит свою точку зрения.

ты б коней то по пределжал.
вот скажи, ты сам делал на какой ни будь мёд анализ из РМ.?

Я исхожу из того что что владелец ресурса законопослушный гражданин . Как только стало можно по закону , они разместили вновь свой материал. Он доступен не только для пчеловодов .Пусть и покупатели смотрят чем их хотят накормить.

Ага....Щаззз.Попридержу!Только разогнал...
Давно тему читаю,и фигею,какую хрень некоторые тут задвигают.
Да меня как пчеловода от одного ассортимента и вида их продукции в дрожь бросает,мне и анализ не нужен,чтобы понять что там за мёд,чужой анализ только подтверждает это.

Это называется желание получить поддержку и согласие своих коллег , вроде как разделить всю грязь на всех что бы было легче самому. Метод известный .

чужой ..... как говорится и толще и длинше
в любом споре есть две правды.
а истина одна.
когда сам не делал проверок то может лучше писать ВОЗМОЖНО

Андреано ,можешь сильно не приставать к F.C.S.M.У него лавка,а не ярмарки он устраивает.Одинаковое только-подход к продажам.В его случае даже было бы удобнее предъявлять претензию,если желаешь.Его точка стационарная,а не как ярмарки:3-7 дней и нет их.

Еще раз повторю,я не какой-то покупатель всё таки,а пчеловод не одного года пчеловождения,чтобы оценить качество продукции визуально,по вкусу,запаху,плюс для меня есть критерии в диалоге,общении,визуально,при которых могу стать убежден,способен ли человек или контора на жульничество...
Саш,я понял насчет его.
Просто позиционирование таких торгашей,их подход к продажам,просто выбивает.
Один пишет,что если бабушка ищет облепиховый мёд,то она всё равно его найдет,так лучше уж он ей впарит подсолнуховый,натуральный,под видом облепихового,чем она возьмет неизвестно где и у кого...Сердобольщики...Слов нет...

В Кемерово в августе из заезжих работала одна ярмарка алтайских пчеловодов,с нормальным медом и нормальными доками. Медовая лавка №1 С"Башкирским медом" приезжала несколько раз,но и к ней "подход" найдем.Есть уже договоренность с держателями бренда "Башкирский мед" подтянуть варягов по этой линии.

Очень хорошо!
F.C.S.M,для меня это результат,а вы говорите,что ничего не добиться!


Что это значит?У меня тоже засилие ярмарки Башкирского мёда,когда они арендуют уголок в магазине и сам продавец мне сказал,что только акация не с РМ,а всё остальное с этого фасовочного завода..

Кто бы сомневался опыт Гоп стопа у вас болшой

Вам пытаются показать, что все ваши критерии юридически ничтожны.
Хотите бороться за натуральный мёд - делайте это ГРАМОТНО. Или продолжайте сотрясать воздух...

ну тогда да......
удачи вам тогда.

Искатель появится в городе ну и на форуме ему задай вопрос,он занимался. А,так Кемерово почти свободно от фальсификата.

Я в начале самом написал что на моем прилавке есть товары с РМ, я это вообще не скрываю. А тебя прошу еще раз, прежде чем что-либо обосрать, ты дай нам законный документ!!! Где будет написано, что этот товар дерьмо! Нет документа? Тогда закрой рот и молча сиди. Один дурак пытался также что-то ляпнуть, написал статью - в итоге заплатил штраф и еще вынужден был писать опровержение.

F.C.S.M. с тоном общения!
Вы видели статью с опровержением?Я бы тоже почитал.

Мне пытаются доказать,что даже юридически доказывать нужно не одному и неоднократно.
Я не понимаю,как от моих сообщений у вас сотрясается воздух,у меня тишина и всё спокойно.
Просто общаемся,читаем,как я так и покупатели мёда.

от конкурентов

Точно больной....


А что доказано? Решение суда пожалуйста, где признается данный продукт фальсификатом, изымается из продажи и уничтожается. Жду.


И после первого же суда этот анализ потерпел фиаско


Мне не достаточно не понятно каких анализов, мне нужно РЕШЕНИЕ СУДА!!!! Вы живете в правовом государстве, здесь имеет силу только решение суда! Где оно???


Так уже 3 года прошло Где же исследования, анализы, крики общественности? Вобще ничего нет! ТИШИНА


Это ты про себя??? Эх надо все таки обязательно психиатрическое освидетельствование в стране вводить


Ага найдете Главное побольше громкоговорителей возьмите и стишки новые придумайте

БОРТНИК72 в лице кого вы отметили конкурентов?Уж не пчеловодов же вы имели ввиду,у которых на ярмарке с мёдом будет происходить события с разных видео Кемеровчан?
Если говорят:покажите доказательства фальсификата,то покажите рассмотренные в положительную сторону заявления в сторону Кемеровских пчеловодов,что они что-то нарушили в наших законах.Вам известно о таких случаях?
Если нет,то получается:ярмарки мёда торгуют согласно закона и Кемеровчане действуют согласно закона.

Где результат? То что "пообещали найти подход"? Для меня результат это - за прошедший год в город Кемерово приехало N-ое количество гастролирующих организаций торгующих медом. Из них N-ое количество уехало из города не начав торговать, еще N-ое количество организаций было проверено, было изъято и уничтожено столько то меда..... Вот результат. А это не результат, это треп пустой на форуме.





Я видел как люди все перевернули в итоге с ног на голову, но все же скрепя зубами выполнили решение суда.

А приостановленные ярмарки,снижение количества проводимых ярмарок, подобным тем,что видел на видео-я вот про такой результат говорю.Для меня это не ноль.

F.C.S.M. ,так опровержение написано,опубликовано?Я не понял из вашего сообщения.

Не анализ потерпел фиаско,а просто ВСЯ продукция не была судом признана фальсификатом.Ну это ведь и понятно.Это же не десять килограмм мёда,а торговая сеть с тоннами.Как её всю охватить и сделать анализ?Или думаешь,что приедет комиссия,комбинат закроют,и будут всё проверять?Просто разок удалось отмазаться,что это случайность.
Главное то,что был определен случай фальсификации,сначала единичный,а затем и повторный.Уж поверь,не будет суд всегда благосклонен к РМ,если анализы будут с периодической регулярностью свидетельствовать о фальсификации.
От первой статьи РМ удалось отмазаться,и есть решение суда.
Следом есть вторая статья,где опять анализ показал фальс.
Пусть РМ вам предоставит решение суда и в этот раз.
Для меня же эти статьи вполне убедительны.

у меня другое виденье этого.
пройдёт пару лет, может чуть больше.
и те кто помогал искателю поймут для чего их вывели на площадь.

ухожу в читатели....