печатный?

На здоровье раз нравится водите

Так то листа вощины, а внутренний размер рамки дадана 270х415. (а некоторые вообще вощиной не пользуются).

Вот именно надо внимательно читать. Дадан + 2 магазина равен двуи корпусам дадана. Если в роение виноват дадан+2 магазин (дескать маленький улей), то почему роятся в трех корпусах дадана? - или тоже маленький

с низу не тянут, по бокам переходные ячейки, не засевают...

правильно, и два корпуса роятся, и три тоже, хоть пять.
есть еще факторы: погода, взяток.....

И с низу тянут, а по бокам один ряд (точнее столбец) переходные ячейки. Только у рамки с низу должна быть не планка, а брусочек (10х13), и поставить на отстройку нужно в нужное место, и улочка должна быть максимум 10 мм. И тогда застроят на отлично.

у меня с низу 25х10, и ставить я полагаю во второй корпус которого у меня нет, улочка изначально 10мм (расширители 35мм) потом увеличивается по мере увеличения наростов...
в общем у меня с низу 2 см просвет, сильно по этому поводу не заморачиваюсь...


Молодец Guscha !
Хорошо придумал, на шарнирах интереснее,

на пасеке у Вас 16р ульи еще стоят???

Да. У меня есть один дадан на 16 рамок, три 16-ти рамочных на рамку 39 на 27(от отца остались), 24-х рамочные лежаки дадановские и мои любимые 24-х рамочные украинские лежаки. А, чуть не забыл, есть ещё линеечный лежак, всяко-разные колоды вертикальные и наклонные. Есть также три 16-ти рамочных дадана с летками в днище, объединённые в одно сооружение.
Развлекаюсь в общем. Для меня пчеловодство, это скорее увлекательное хобби позволяющее заработать небольшую добавку к пенсии.

Жить надо с интересом.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Это для ознакомления. Такое редко увидешь. Современная лежанка неровняется. На фото дом-улей моего знакомого, который живет недалеко от меня. Ему дом-улей достался в наследство от одного старого пчеловода, который где-то лет 50 назад сам задумал и построил его, при этом руководился только личными соображениями и опытом. Тогда еще не было интернета или других примеров. Там есть лежаки и корпусные. Зимой, когда очень холодно, дом-улей чуть протапливали дровами.
http://uploads.ru/vdpAP.jpg

Vasilii_VK

За такое время можно понять, что у роения не 1 причина, а несколько.

Что я ВАМ и пытался в толковать. Наконец это до ВАС дошло.

Дошло, дошло. Правда есть причины скажем так основополагающие, а есть второстепенные. Обьем улья и ограничение матки в червлении по мне основополагающая причина и без отводков не обойтись и то если не опоздал. Пчеловоды с этим справляются никто не спорит суть только в том сколько усилий требуется, какие последствия и можно ли их сократить изначально.

Молодец Guscha ! вот это ХОББИ!!!
Пора бы и музей из экспонатов открыть!

А я что то свое... если НЕпонравится, сразу разбираю....



Они у Вас с магазином или нет???

alexmirmir, это по именно по "Вам". Скажите, в Вашей местности когда обычно наступает пириод основного роение, с середины мая? или с начала июня? И если у Вас в это время корпус дадана весь заполнен рамками и на нем стоят два магазина, что все эти рамки забиты медом? Да нет, у Вас в это время безвзяточный период, и соты полупустые. Тагда о каком ограничении матки можно говорить. Если забиты медом, то освободить (или заменить на пустые) их времени много не займет, и опять для матки ограничения нет.
Значит ограничения матки нет, а роение есть.
Опять рассмотрим другой случай, семья вроде заложила маточники, готовится к рению, вдруг пошел хороший взяток, маточники разгрызаны, пчелы заливают соты медам и этим ограничивают матку - НО! - роения нет.

Значит роение не в ограничении матки, а в чем то другом. Вот и думайте, в чем же причина роения пчелосемьи, и что проиходит с пчелосемьей когда делается от нее отводок.

Vasilii_VK
Да нет у меня Даданов. Вот рядом 2 соседа в Даданах как раз и водят. Роение у нас начинается с 10-12 мая (вернее у них) и этим летом оно закончилось в конце августа (ко мне прилетел последний рой), а может и позже. Теория теорией, а практика это другое. У меня кстати уже 4 года не роилась ни одна семья. Условия как понимаете у нас практически одни и те же кроме конструкции ульев. Мне вывод очевиден, а Вам не знаю

А я по практике и говорю. У меня даданы и многокорпусники, и еще завел МФУ (уж очень хороший спрос на сотовый мед, а в МФУ рамочка как раз). Так вот к чему я, в этом году был всего один ройс 25 семей. А так бывают 2-3 роя с 40-ка семей, я их даже не ловлю специально, если выйдет на глазах и привьет удобно - собиру, если не удобно - да шут с ним. А семью которая отпустила рой - на ликвидацию.
Ну а насчет Ваших соседий ни чего сказать не могу, все зависит от способо пчеловождения - нравится пусть бегают за роями.
Хотелось бы поподробние о Вашем узковысоком многокорпуснике услышать, а так же технологии пчеловождении. Имею слабость ко всяким новшествам в пчеловодстве.
Но только наверное в другой теме, в этой мы и так злоупотребили. Найдите какую либо подходящию тему под Ваш улей или создайте новую и дайте ссылочку.
В прочем можно и личке пообщаться.
Спасибо.

Владимир, улей Великоруський

Как ты думаешь почему присутствует минимальная влажность, почему нет возможности пчёлам создать оптимальную влажность?

Николай! Зачем такие каверзные вопросы задаешь?
он еще со своим ульем, каша в голове...


Среднерусских никакой взяток не спасет, если собрались, то полетят...
проверено...

Нет. Пасека стационарная. Медоносная базе не высокая. Поэтому 24-х рамок вполне хватает. Откатываю мёд 10-15 июня и 10-15 августа.

Была у меня задумка в прошлую зиму сделать лежак на 24р узко высокие, и магазин на полурамку дадан. улей двустенный.
высокая рамка нравится, т.к. на ней зимуют лучше.
сколочу 1 улей, попробую, как развитие пойдет, посмотрю.
Взяток у нас короткий и бурный, поэтому нужен запас пространства, чтобы у пчел, если что , была тара.

корма все над головой

Что Андрей, понаставил сам себе капканов? Владимир, улей Великоруський Я так понимаю ответа у тебя на мой вопрос нет. Я всю тему не осилил и видео только 1 часть посмотрел, хочу сказать тебе спасибо за те ульи которые ты сделал и показал твой улей займёт среди них достойное место. Дерзай, создавай что нибудь современное под девизом, -"гениальность в простоте".

Николай, что ты имел в виду?
у меня и сейчас высокие рамки на 450 в лежаках стоят.

Здравствуйте, Николай. Вопрос об оптимальной влажности в улье при зимовке не простой.
Благодаря двухстенке в улье, разница температур между гнездовой частью и внешней средой уменьшается. В результате мы имеем минимальное виделения конденсата на внутренних стенках в улье при зимовке. Конструктивный фактор, который влияет на виделения конденсата, сведен к минимуму.
Нормальной семье легче создать оптимальную влажность зимой в сухом улье, а вот в сыром и холодном улье, скорей всего оптимальную влажность пчелам создать уже не удастся.
Я сейчас экспериментирую зимовку горстки пчел (нуклеус) у себя вдома (с целлю иметь плодную матку ранней весной). Температура около +5С. Но как пишут источники что такая минисемейка не сможет обезпечить себе необходимую влажность, поэтому я им поставил сверху на рамки блюдечко с водой.
Может у Вас есть мнения по поводу оптимальной влажности в улье при зимовке? С удовольствием хотел бы услишать.

Зимой влажность в улье может быть высокой, "оптимальной" или низкой. Приборы могут показать влажность в цифрах, но не скажут — благоприятна ли она для пчёл. Об этом можно судить косвенно — по поведению пчёл и по наличию/отсутствию конденсата.

При низкой влажности пчёлы шумят, потребляют много корма, вылетают из улья в поисках воды. В конце концов погибают.
Такое, иногда, наблюдается в зимовниках. Пчеловоду приходится заносить снег в зимовник, чтобы повысить влажность и снизить температуру воздуха в зимовнике.

При высокой влажности в улье сыро и плесень. Если улей не на морозе, то пчёлы выживают, поскольку в клубе они поддерживают "оптимальную" влажность, за счёт выработки тепла (сушат воздух в клубе). Если улей на морозе, то выживаемость семьи под большим вопросом.

При оптимальной влажности в улье — всё благополучно. В улье сухо, пчёлы спокойны. Подмора мало, кормов съедено немного. Семья выходит из зимовки сильной. (В местах с мягкой зимой к весне сила семей даже увеличивается, как пишут коллеги из Германии.)

Поскольку в "матрёшке" зимовка проходит благополучно, то можно сделать вывод, что влажность в улье зимой оптимальная.
Но, это в условиях Украины. Посмотрим, как будет проходить зимовка на воле в Сибири при разных способах вентиляции.

Владимир, улей Великоруський
Можно у Вас узнать,ульи в том домике смотрят на все стороны света?
Отмечалось ли развитие семей ,тех которые обращены летками на запад и юг,от остальных?

Ну на магазинных матка разве что трута насеет!

У меня роятся когда еще в гнезде пусто....
никакого ограничения, всему виной без взяточный период 2-3 недели...

Да, ульи в том домике смотрят на все стороны света. Остальное спрошу у этого пчеловода как только будет возможность.

Цитата(дмитрий в.к. @ Пятница, 02 Декабря 2016, 18:44)
Желательно ввести в роевое.
О чем это Вы. Пчелы в Дадане входят в роевое без помощи-всему "виной "сама конструкция.

Им нас не понять.

Кстати, Владимир. А как размножать пчёл в Вашем улье?
Роения то нет.

придется покупать у тех, кто держит в даданах...

Я слышал, узбечки любят пороиться..... так что Пончик, без роев не останетесь, не переживайте!

Вы как с языка сняли. Я как раз об этом хотел вам сказать.
На одной виставке по пчеловодству, один знаный матковод из донецкой облати, посмотрев конструкцию улья, сказал следующее.
Закрываем сверху наш гнездовой корпус наглухо фанеркой или вместо доски с пропилами ставим сплошную доску без пропилов. То есть отделяем гнездовую и медовую часть. Тем самым стимулируем роение. Создаем тесноту в гнезде.
На летке внешнего корпуса ставим ограничительную решетку (ганеман). Рой выходит. Матка не может пройти ограничительную решетку и, ищя другой путь, поднимается междукорпусным пространством в медовые рамки, которые отделены наглухо от гнезда. Рой возвращается к матке, в верхние медовые корпуса, который мы потом забираем и стряхиваем в другой улей. Так сказать чтоб рои не ловить и не лазить по деревьям. Я это еще не проверял на практике, по идее должно работать.

очень часто, теория с практикой, ИДУТ РАЗНЫМИ ДОРОГАМИ...
Вы уж проверьте сначала, отработайте с десяток лет, прежде чем в массы талкать...
а иначе как сырая ракета, упадет и разобъется...

Разжевать и в рот положить.

Увы, через десяток лет меня, возможно, уже не будет.
Так что, проверять будем сами.

Для размножения — можно делать деление семьи на пол-лёта.

Там, по отзывам пчеловодов, есть свои подводные камни. Матка может проскочить, худая, бывало. С роем выходят трутни, они создают на решетке толчею, матке достается. Так что лотерея.

И не просто достаётся. Однажды давненько я пробовал таким образом предупредить роение. Закрыл прилетковую верандочку РР. Приехал с работы, а в разделительной решётке торчит матка. Голова пролезла, а остальной труп нет. Толи сама удавилась, то ли затоптали насмерть?

Применение ганемановской разделительной решетки повышает вероятность роения пчел, она создает им сопротивление для прохода и скопления трутней в гнезде. Такого нет с доской с пропилами в "матрешке". Матка свободно выполняет свою функцию в определенной части улья без каких либо исскуственных ограничений, а трутней в гнезде ровно столько сколько надо, остальные сверху за доской с пропилами. Также когда семья уже выганяет трутней, они некоторое еще время скапливаются сверху на доске с пропилами.
Может кто то сталкивался с технологией, когда собирают трутней и пчел в отдельный улей с целлю их перезимовки и возможности весной иметь молодую плодную матку намного раньше (на месяц), чем обычно.
В улье меньше трутней по сравнению с другими ульями. Думаю, что это благодаря цельной гнездовой рамке, как в природе. Гнездовая рамка не должна иметь всяких перемычек или разривов, которые есть в корпусном иссполнении.

Верно подметили !
В колоде хорошо это видно. Все языки пчелиные и только какой-то один,единственный небольшой язычек- трутневый.
---------------

Своими словами я лучше не отвечу. https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esr...O4KEWp_jlSZL9Ng
https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esr...KxXCzRmxGUMQk3Q
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Очень как то странно у меня было в двух семьях, в лежаках, трутневые ячейки есть, а трутней ниодного, весь сезон, так осенью и выгнать некого было...
Видать пчелы неправильные, не

обычно трутни всю решотку забивают, и семье каюк! от запарки
матка обычно возле решетки, полудохлая, пчелами изжаленная....

Уж сколько раз предупреждали... Можно только с большой площадью решётки - http://www.pchelovod.info/index.php?act=mo...&cmd=si&img=592

Да, только так.

У Володимира матка и трутни в магазины поднимится.
---
Почему тогда у других с верандочкой всё нормально - https://youtu.be/_uXLLIdDPIc ?
-------------------
Спасибо rossech !

посмотрел видео, очень любопытно конечно, особенно на 8:30 минуте.
если пчеловод заметил, нужно навешать на улей.... пчелы это не бабка старая, выйдут и не спросят.
это весь день нужно стоять с этой ловушкой, и хорошо если успеешь добежать.

Рои выходят с 11-00до 17-00, и выходят быстро. я успевал только за апироем сбегать....

Мракобесие!

Вам уже неоднократно писали, что Вы не эталон пчеловода-пасечника.

Этим вопросом, у нас занимался учёный пчеловод Козловский Г. М. (Многократно публиковался в журнале Пчеловодство.)
Евсеев П. И. его ученик-последователь.

Тоже верно.

эх почистить бы тему ...а то тут все в кучу - сведение счетов , перепалки , соревнование в остроумии , в методах пчеловождения, в теории и практике, в знании истории пчеловождения, 24 страницы и из них реально и по делу наверное и 10 не наберется.Грустно....

Просьба — не кормите тролля!

Реально и по делу это когда улей опробован и получены конкретные результаты, а здесь пока одни мечты и теория.

Не кормите тролля!

Ианнуарий, не заблуждайся. Почитай внимательно коментарии к тому видео, в том числе и мой(найдёшь по фамилии) и ответ автора на мой комментарий. Дело в том, что автор и не скрывает, что это только теоретическая разработка. Я знаю, что не его это идея, что мол если при вылете роя, матку пустить по коридору в иной улей, то и рой туда перелетит. Так как про подобное "изобретение" читал более 20 лет тому назад. Только там матку направляли по полуметровому коридору не в соседний улей, а в ловушку из РР. Мол рой вылетит и совьётся вокруг своей матки. Я, тогда ещё начинающий и верящий печатному слову, сделал такую приблуду. Рой вылетил и начал свиваться на ветке дерева. Матка действительно попёрлась по коридору и попала в ловушку из РР. Рой свивался, свивался, да и развился обратно. Пчёлы вернулись в улей. И ноль внимания на бедную матку. Возле неё было всего пару десятков пчёл.

Ианнуарий , не верь всему о чём пишут. Думай своей головой.