,то как? Когда возил на зимовку на Юг, то примерно 8-10марта только возвращал утеплители, задача была не дать стартовать рано, когда температурные качели ослабляют рано стартующие семьи. Есть ролики Пчёлка, где сравнивается два варианта, даже по моему три, свои, южные и северные. Если дать старта нуть северным семьям в феврале, то хорошего будет мало. Февраль на Юге краснодарского края, как впрочем и у меня, очень капризный. Из своего и опыта знакомых, бывает что личинку пчёлы просто съедают из за долгого отсутствия пыльцы в феврале.
Зачем мне такой вопрос?
Но придумать то можно, в надежде, что ни кто ни чего не видит . Главное показать себя

А сколько он её искал?
Поэтому и берендей правильно сказал, захочите купить
300 пакетов,вот так, в одном месте, хрен найдете.

Вот пришёл сейчас раскажет.

хохол63 Ну ульи у них скажем разные . просто мы обсуждали видео , там да --лежаки показаны , у меня там рутовские были в свое время , короче по ульям все как у нас --кто на ,что горазд. в феврале в южных областях уже цветет урюк и персик. У тебя когда они зацветают ???
Но если ты сомневаешся , то собери ПАКЕТ ( именно пакет на открытом расплоде) и сам убедись , что ничего не выйдет не в Краснодаре , не в Воронеже. Отводки -- без проблем, а вот пакет не выйдет. Что бы в эти сроки собрать пакет , тебе нужно будет 3 семьи просадить на неделю полторы в развитии. А это очень накладно и пакет будет ЗОЛОТЫМ. Проверял не однократно , поскольку полностью знаком с технологией производства пакетов. Отводки 3+1 в конце апреля сам продаю , а вот пакет как положено собрать не получается.
Так , что о семьях на 2 рамках это ты родничку предяву кидай , я не стал с ним спорить , поскольку он упертый и если увидел в видео , что зимуют на 2 рамках . то все остальное он уже не видит.

до недавнего времени у меня и мыслей не было, что на югах нужна пчела,
и уж тем более, что в феврале нашу северную можно реализовать на юга...

Такой стереотип он у многих в головах, оттого и дефецит там, у них.
И отсутствие объявлений в такие сроки у нас о продаже, и отсутствие подготовленных семей под такие критерии, под такие сроки.

Как уже писал-продать в феврале, это с осени надо подготовить семью полностью, в том числе и в нужной таре чтобы сидела уже.

Под его ЮЖНЫЕ критерии-с июня, июля уже искать надо, а не в апреле.

Если у нас народ повсеместно ознакомится с таким подходом, с такими требованиями, то будет готов, и объявления о продаже излишков будет размещать в январе...

Тем более 21 век, потенциальному покупателю по видео показать клубы пчел проблем нет никаких

Но массовости не будет, очень много нюансов.

sokolskikh Как известно, на рынке два дурака, они это без нас порешают.

Конечно везут. Но при этом изменить , что то в методике сбора пакета им 10 суток дороги не дает , а так может и поменяли бы что то.Все привязано у физиологии пчелы , которая не меняется миллионы лет. перевозить можно только запечатанный расплод , и продать его нужно до выхода пчелы. Если выйдет раньше -- запарится, если отправить не запечатанный -- расплод погибнет . ( просто во время движения пчела не может кормить расплод , она просто цепенеет, даже если ей в пакет пыльцы насыпать , чтобы молочко могла вырабатывать). Все то дерьмо которое показывают в роликах как раз и есть нарушения при сборке пакета. В пакете нормальном 3 рамки с печатным расплодом , пчелой и маткой , открытый расплод отсутствует ( матка в дороге не сеит.)

Roman_68 Именно так. Не исключаю, что будущий покупатель пришлёт продавцу нужных маток, дабы получить нужный товар.

Кто работает на мёд,может быть и такие,а на пакеты такие ,это расточительство.
У них хватает и двух рамок пчелы перезимовать и сделать пакет,так зачем пускать сильную семью?
К стати в ролике пасека передового пчеловода узбекистана и по моему главы пчеловодческого общества.
Он там говорит что пакетные пасеки выглядят там именно так как у него,а не так как нам здесь расказывает свои воспоминания молодости Мордасов

Хммм в Узбекистане почему пакет собирают на открытом расплоде - потому что до потребителя надо везти дней 15. Выходить пчела из этого расплода как раз начнет по доставке пакета покупателю - сразу начнется рост пакета. Так?
Если собрать на печатном то к моменту доставке покупателю в Россию там расплода уже не будет, а будет только пчела, и пчелы может быть много и есть вероятность ее запарить. По моему так
А если время доставки пакета всего дней 5? И если собрать на открытом расплоде то к моменту доставке покупателя расплод только запечатают и рост пакета задержиться на пол месяца. А если собрать на печатном расплоде то выход молодой пчелы начнется сразу по прибытию пакета к покупателю и не будет задержки в развитии пакета.
Получается что комплектование пакета (открытый/закрытый расплод) зависит от сроков доставки от места создания пакета до покупателя. Чем меньше срок доставки тем старше должен быть расплод и наоборот чем больше срок доставке тем младше должен быть расплод.
Кажется так....

quote=Исидор-49,Пятница, 21 Февраля 2025, 15:32]
Как известно, на рынке два дурака, они это без нас порешают.


[/quote]
Но вот сдаётся мне по 6 руб. Ты б не стал в феврале отдавать.
А проблем хватит
Тару подготовь, а тара это временная, зимовать на улице в ней не будешь, надо зимовник. И пошло поехало.

Читаю как вы тут копья ломаете. Лет пять назад наши ребята привози курские семьи в конце апреля ,некоторые уже были с хорошим расплодом .Сила семей 7- 8 рам пчелы.Цена отличалась от наших трёхрамочных пакетов на две - две с половиной тысячи.На акации отработали лучше узбекских пакетов.А другие коллеги в прошлом году привези осенью с Воронежской области 150 семей обсидка корпус пчелы.По весне узнаю как они у них перезимовали.Один недостаток был ,пчёлы злые как суки.

Посмотри его видосы про пакеты. Ни в одном видосе нет, что он пакет использует для подсиливании основной своей семьи.

Ангарский открытый расплод везти нельзя , расплод погибнет. можно только запечатанный. Если везти всего 5 дней , то собирать нужно всеравно на открытом расплоде , иначе не поймаешь момент ,чтобы пчела вышла за 2-4 дня. Процесс растянется . и медовик не получится , и пчела может войти в роевое состояние , а это как раз не нужно. Задача ПАКЕТА -- создание медовика путем соединения с зимовалой семьей, причем объединяют их непосредственно перед самым взятком , иначе ройка. Поймать этот момент может только пчеловод со стажем. Поэтому в каждый регион разные сроки поставки. Когда пишут о том , что уз пакет изроился , то сразу возникает вопрос -- а что было сделано для того , чтобы ройки избежать. Был ли взяток и тд. Зато т сложился стереотип о том , что в пакетах ройливая семья. ну и тд. Приятно видеть , что хоть кто то считать не разучился.

Мы о чем говорим почти 50 страниц? Разве о узпакетах?
О каком стандарте ты говоришь? Здесь говорят не о пакетах, а об отводке с севера. Отводок сделанный летом полностью продается в конце февраля или начале марта на следующий год.

Согласен.

Ну вот это уже из области фантастики. Что бы чужому дяде отправить молодых маток, а получить неизвестно что в итоге. Давайте будет более прагматичны. Не пойдет наш человек на это.

рыжий Некоторые индивидуумы пару лет назад эту тему принимали за фантазии диванного теоретика. Сегодня последователи рассказывают с самой высокой пчеловодной трибуны о внедрении в практику продаж северных семей на юг России в феврале. Время рассудит нас и оно уже доказало, что эта тема оказалась пророческой.

Мордасова наслушались
Пакетом именуется пересылочная тара из ДВП или фанеры. От того. что ты туда поместишь, название пересылочный тары не сменится.
Вот в такой ящик можно поместить с осени летний отводок целиком, если он плотно обсиживает 4 рамки. можно посадить часть весеннего отводка ибо он целиком имеет 8 рам плотной обсидки, можно поместить сборный отводок. для простоты это всё именуют пакетами. Для реальных 4 рам пчелы. ящик должен быть шестирамочный и пятая рамка пчелы в таком ящике может быть губительной. Хошь не хошь а без воздуха пчёлу не довезти.
А ты как покупатель, что получишь, отводок или пакет с отводком? К тому же зимовалый отводок принято именовать семьёй. В зиму отправляется отводок а выходит семья которая после весеннего старта завершит годовалый круг развития, её можно всесторонне и полноценно оценить как семью.
Ты же смотрел Берендея. в РФ оптом пчелы купит негде а южанам нужно сотни и сразу, они как О.Бендер.
"- Мне нужно 500 тысяч, и по возможности сразу, а не частями. - Может, все-таки возьмете частями? - Я бы взял частями, но мне нужно сразу".
Подробнее на livelib.ru:
https://www.livelib.ru/quote/173964-zolotoj...-evgenij-petrov

У нас тоже такие были, но буквально год, два и потом всë прекратилось.

Ты хочешь меня убедить в том, что он пишет одно а показывает другое?

Исидор-49 просто приведу пример. Здесь на форуме человек общался несколько лет, потом собрал предоплату за маток и исчез. Примерно таких кидалов было несколько раз. Я конечно стремлюсь доверять людям, но не до такой степени.

Нет, не Мордасова, а смолянина, который практикует такое и который рассказывает о своем опыте в видосе. Здесь была ссылка на этот видос.

рыжий
ни хрена опять не получилось, а как ты говоришь, возврат?

А можно поподробней разницу между отводком 3+1 и пчелопакетом 3+1

МаксиМ 32
Попробуй отправлять частями. Раньше, когда писал длинные сообщения, то так же терялись

На пример на телефоне внизу треугольничек такой, на компе можно тоже страницу назад вернуть.

да и так уже намёков частями накидал, осталось только ласклад, а его скидывает

рыжий Я попал под это. У коллеги не получилось и вина, как оказалось, не вся его. Не знаю всем ли, но мне он бабки вернул.

У меня через раз отправляется. Я приспособился так, перед отправкой сообщение копирую, если не отправилось опять вставляю и отправляю, чтоб два раза не печатать.

да в гробу я видел этот форум, что там за чёрт сидит что скидывает сообщения

Пчелопакетами можно называть отводки с плодными матками, перевезенные на новое место. Не верным будет данный термин по отношению к вновь созданным семьям без перевозки.

Можно и так,а можно как рыжий вернуть страничку назад,стрелочка в верхнем левом углу браузера.

А на телефоне где эта стрелочка?

sokolskikh
Хотелось услышать мнение Мордасова в его контексте

В нижнем правом углу.

Не, не получается. Просто ухожу на предыдущую страницу.

duremar
Хочешь услышать мое мнение -- Пчелопакет это определенное количество МОЛОДОЙ ПЧЕЛЫ НЕ НАХОДЯЩЕЙСЯ В РОЕВОМ СОСТОЯНИИ И НЕ ОБРЕМЕНЕННЫХ РАБОТАМИ ВНУТРИ УЛЬЯ ( выкармливанием расплода) . Пчелопакот используют для создания улья медовика присоеденя этих пчел к какой либо семье . За время взятка практически вся эта пчела изнашивается . Другое применение пакета , это увеличение численности ПС на пасеке , но в этом случае очень велика вероятность вхождения в роевое состояние.
Отводок это определенное количество РАЗНОВОЗРАСТНОЙ ПЧЕЛЫ , по сути это маленькая семья . Как правило отводок не способен принести большое количество меда , поскольку каждая пчела в этой семейке занята своим делом ( как и в любой другой семье)

Некоторое количество рабочих пчел перевозимых в ракете . нужны для поддержания оптимальной температуры , при которой происходит метаморфоз личинки. . наличие матки не позволяет этим пчелам ощутить сиротство и не приводит к скучиванию внутри ящика в котором пакет перевозят . В дальнейшем эту пчелу и матку можно использовать как маленький отдельный отводок ( который придется подсиливать для развития)

На телефоне внизу экрана квадратик, кружечек и треугольничек. Вот на треугольничек и надо нажимать что бы вернуть страницу.

Мордасов Владимир В Вашем ответе нет конкретики, которой и быть не может, потому что по большому счёту трудно отличить пакет от отводка, если при покупке оговорен количественный состав этих пчелоединиц.

sokolskikh ты путаешь пакет и отводок. И пакет и отводок может НИКУДА НЕ ПЕРЕВОЗИТСЯ . Просто они создаются по разному и для разных целей. Как в отводке , так и в пакете может быть старая или молодая матка , но в пакете ее может вообще не быть , а также не быть и расплода ( без сотовый пакет) . Но такой пакет проигрывает на 50 % пакету с расплодом. Но с расплодом все сложней и должно делаться четко по определенному алгоритму. А в бессотовый просто ссыпают определенное количество пчелы по весу. ( в результате там РАЗНОВОЗРАСТНАЯ пчела). Наличие или отсутствие в бессотовом пакете матки обговаривается отдельно.

От нас всех и зависит, будет или нет...
Как организуемся, с какой ответственностью подойдем к этому вопросу.

Как говорится все в наших руках, и все нюансы можно обсудить-в ЦЕЛОМ ВСЯ ТЕМА СОЗДАНА ДЛЯ ОБСУЖДЕНИЯ НЮАНСОВ, на обеих сторонах

Кто если не мы, СЕВЕРЯНЕ, расскажем и объясним все особенности наших семей и нашего климата, что у нас возможно, а что нет.
Так же и ЮЖАНЕ, могут поделиться, что у них и как.
Вот рыжий рассказал, без прикрас, о своем, СПАСИБО ему за это.
Можно уже отталкиваться от этой информации при реализации в его регион.

Примерно так и должно быть.
Написал ты сообщение , отправил,не получилось,вернулся назад нажав треугольник,попал на предыдущую страничку с напечатанным сообщением и отправляешь снова.

Считаю это излишним, каждый пчеловод, может спокойно вывести дочек нужной покупателю породы(Карника, Карпатка, где то и Бакфаст). Это совсем не сложно, все идеально вписывается в общую методика создания новых пчелоедениц...
И не обременяет никакими обязательствами обе стороны.
И что немаловажно, продавец тестирует свой материал, знает что от него ожидать при зимовке.

Исидор-49 Если пакет собран правильно то в пакете не будет никакого открытого расплода , поскольку матка при перевозке не сеит.Если есть открытый пасплод , то это не пакет , а отводок. И если он прилично выглядит ( не как то гуано , что часто мелькает по поводу пакетов) то это отводок собранный в соседнем районе или области и выдаваемый покупателю как привозной пакет. ( обман короче) если в ящике много подмора то пакет был собран на запечатанном расплоде , часть пчелы вышла и запарилась ( также часто мелькает в видео)
Если в пакете есть небольшое количество расплода и мало пчелы , то это означает , что пакет гдето стоял и пчела вылетела . При такой скученности вся вылетевшая на облет пчела набьется в крайние ящики и в них запарится. Что тут сложного с определением????

Предполагаю, пчеловоды таким образом упростили свою работу, при переходе на другую породу, или вообще на породу-семьи продав со всеми проблемами, а взамен себе оставили отводки с правильной пчелой, нужными матками.
Поэтому такие варианты будут нестабильны в продажах, так скажем РАЗОВАЯ акция.

Нет, у меня тупо слетает сообщение. Набрал сообщение,отправляю, вообще из этой темы вылетаю.

Мордасов Владимир Не выдумывайте отсебятины. Где это регламентировано, что в пакете не должно быть открытого расплода. Возят мои покупатели пакеты и "интересных" вопросов не задают. Поскольку Вы речь ведёте о пакете, который будут везти 2 недели, Вам в другую тему...

Я написал за отводки которые предлагают на продажу в феврале.Чтобы они взяли акацию надо из 2 сделать один перед акацией за 10 12 дней или с 3 --2. Кто зимовал на юге или местные пчеловоды знают если матки не изолированы расплод практически всю зиму и к 1 марта пчела на 50 % обновлена, а в отводках вся осенняя и поэтому такой силы не хватит взять акацию самостоятельно без подсиливания.Лисный опыт 38 лет зимовки в Безымянном в горах в 20 км от Горячего Ключа

Для того чтобы взять акацию от северных пчел продавайте дома семьи на высадку силой 10 12 рам обсидкив конце марта начале апреля расплод не интересует Есть пчела успеет набрать рамок 20 пчелы молодой к 10 мая 15.И все равно купленный пакет 5 10 апреля на 4, рамок печатки или 20 25 мая 5рам печатки будут сильнее.Вся проблема что силы таких семей на севере и пакетов на юге вышеназванной комплектации нет. В начале нулевых посуда для покупки и перевозки была минимум 8 -10 рам сейчас максимум 5 -6 и продают 2+2 3+4+1 до 2010 15 года отдавали 7 9 расплода с пчелой остальные 2 3 р открытого с летной пчелой оставляли хозяину. На севере семьи занимали минимум 10 12 рам рут сидел на 2 корпусах и никто не ломал голову где взять пчел