Никаких перегибов.Помесных маток получал и на Выборгском шоссе,и у Разметелево. О чём писал в прошлые годы.
Прошлые года-это не обязательно 10-15 лет назад,это и год-два-три назад тоже.

Прошлые года, это когда не могут вспомнить , когда это было, а с Вашими год,
два назад можно так и указать.
Вы маток у КВГ купили в прошлом сезоне, что год назад, а продали их в этом.
Причем тут года, если я все помню, прочитав Ваши сообщения на форуме.

Первые матки Валерия у меня появились,когда я ещё на Выборгском шоссе пчёл держал,и было это с июня 2020г.Вроде бы,если не с 2019. Надо смотреть записи,а они в деревне. Как раз "в прошлые года".
Я сто раз писал про старую матку,пчела от которой мне нравилась исключительным миролюбием,а вы всё позабыли.Или не читали.

Безусловно. И все, кто счел нужным, написали, что вы пишите бред и по-дружески покрутили пальцем у виска.


Когда ответ-то услышим. А?!

Денис Ф
Причём тут ведущий селекционер .
. У меня достаточно наблюдений как вести отбор. И пчёлки получались до 3,5корп в среднем , чемпионка пасеки 4,5 корпус в 21 году, битком пчелой.
А ты чем хвастаешься? пчёлы Пернера ,круто .Опять можно будет их втюхать. На 5 -6 рамках или на скольки?
. Я же смотрел ролики с его интервью, он чахлых отбирает типа .
Неплохой ход такие слова говорить , если хорошо вырастут то будут хвалить , если так как у вас, то порода такая и должна.
Вот и уходят в зиму 3 отводка на 3 рамках. Вместо 6 на 10 .
. Ты хоть билеты окупаешь с супер матками ?

Притом, что у селекционера будет стабильный результат из года в год, а ни так, что сегодня 3,5 корпуса, а через год еле из зимы выползают

При чём тут Пернер то? Я его в пример приводил,когда речь шла о земельном облётнике.А у меня его маток нет и не было.

Конечно.

Да,написано было,но обещанных фото мы так и не дождались.Приходится верить на слово(в скобочках-нет).


Опять выдумываем.Как и почему так получилось у моих отводков,я озвучивал 200 раз.

А.Б.С-Пб
А в условиях северозапада насколько оправдано содержание таких семей в 3,5-4 корпуса? Ну подсолнуха то у нас и гречи тоже.

Денис Ф.
Есть где то на старом телефоне и дочка снимала. Я посмотрел и думаю, что вроде лет 15 я уже с ней по ульями лазаю она не понимает что снимать. Но снимки есть, только корпуса снаружи поснимала . Говорит, ты же сказал коллиичество корпусов отобразить
Внутрь не.сделала толковых снимков.

Антоха с Романовки.
Тут смысл такой в содержании таких семей что летной пчёлы в 2 + раза больше.Так как на пике развития гнездо всего 10 рамок,остальное место для расположения меда.И уже к началу июля пчёлы дофига и начинали тащить.
У меня как раз медосбор основной в июле. Чистого товарного мёда больше 2 корпусов за раз и ещё на зимовку хватает.
Обычные небольшие семейки 1,5 -2 магазина в то же лето давали.
Вобщем я так прикинул, что мне достаточно штук 30-35 держать и тот же результат. Как и с 60-70 средних.
Но вот два года делю и не даю развиваться до максимума.
Но думаю генетика сохранилась.
Хотел тебе несколько семей предложить на обслуживание в 22 г. Из Токсово.
. Семьи к концу июня на 3 корпусах были и по 8-9 расплода в них.
Вполне приличные по миролюбию.
Но хозяева не заинтересовались.

"Земельный облётник" скорее всего придумал квг, а вы за ним повторяете. Где вы ещё встречали такое определение?
Но это ладно, за всеми этими земельными и т.п. облётниками скрывается лишь одно - папа неизвестен, а это, в принципе, просто F1.
Так что грамотнее и короче всего вам указать - карника ОО, F1, F2.
К "ОО" точно никто не придерётся.

Вы имеете ввиду неизвестен вообще,или неизвестно,от какой линии данной породы покрыли трутни матку?
Тогда,по вашему,и у КВГ,где породных маток кроют сразу несколько линий породного трутня,это F1,и у Васи Пупкина дочек от породной матки кроют трутни-дворняжки соседского пчеловода,это тоже F1. Результат то будет там и там не совсем одинаковый.


Такой задачи не было.

Антоха с Романовки На 4 незнаю ,на 3 интересно,азартно.
А рентабельно ли? Попробуй - узнаешь
Я Денису предлагал попробовать.Отказался
Одну ,две -это не проблема.А за 50 уже тяжеловато будет .
Хотя у меня Учитель в 70 ещё управляется с 60ю.



А.Б.С-Пб Не соглашусь.Если считать рассплодные рамки ,то гнездо на мой взгляд будет находиться на 20 -24 рамках.

Clic
Я в основном 10 рамочные проверял, и нашёл семьи вполне способные развиться до 4 корпусов плотно.
Однако семью и её сестринскую которые такие показатели давали не размножал. Так как несколько более повышенная не приветливость была.
Летом нормально, а в сентябре надо было время выбирать, всё же могли по рукам въехать . Мед отбирал без проблемм.
Но сестринскую размножал по 2-3 ( они спокойные).
Так же очень плодовитые были, но у них роение было в этом году.
Вобщем не решился заполнить всю пасеку пусть и сильнейшими, но несколько проблеммными семьями.
Но для разведения в след. году есть.
По гнезду таких семей. То да в июне должно быть 2 корпуса, что бы они не зароились.
Но к началу июля матку лучше переводить на один корпус вниз под решотку оснастив этот корпус вощиной и светлой незимовалой сушью.
Последние два года так делать старался.
Переформировывал гнездо.
И так и буду делать в дальнейшем, тогда всё что выше пойдёт на откачку, и часть сотов порядка корпуса на выбраковку после откачки и осушки.
Но и третий корпус в июне желателен, одни магазины они хуже заполняют.хотя магазинами легче работать. Но при слабом взятке в них не хотят заходить. Вобщем для меня магазины это как бы добавка после установки 2-3 корпусов, но первые магазины для освоения ставлю часто достаточно рано если семья точно сильная и с хорошей маткой.
Ещё до второго корпуса, но мёд в них всё равно поздно появляется.
Заметил что последние года пчёлы хуже осваивают тёмную сушь.
.( Возможно химии от обработок стало больше накапливаться. )
В июле уже 2 корпуса под гнездо им не нужно. И меньше июньского негодного для зимовки меда попадёт в зиму.
Дочерних от семей что достигали 3,5 корп, достаточно осталось
То есть с такими семьями нет никаких проблем работать, я порамочно снимаю, хоть из корпусов , хоть с магазинов.
Спина не железная. Магазинами её так же убиваешь .
Приезжал с пасеки, ноги не мог на асфальт ставить.
Так и ковыляешь с оздоровительной пасеки.

Всё же наш регион не самый простой для пчеловодства так лучше поменьше семей, в которых побольше меда.

Немного удивляют такие задачи. Впрочем мечтать невредно.

И все это при непростом регионе для пчеловодства.




Задача простая, поднять авторитет и качество семей к весне.

clic
В моих условия две средних по силе семьи приносят больше чем одна огромная. Да и знакомые это не раз проверяли. Такая ситуация в основном по причине отсутствия главного взятка, поэтому многие постулаты и в частности о наращивании семей к ГВ у нас не работают.

Андрей Бондарев
Авторитет точно поднимать не нужно, а по качеству весной видно будет, но на первом месте у меня все-же выравнивание семей весной, это в дальнейшем сильно упрощает работу с ними. Ту же иву и шестёрки принесут, в крайнем случае можно общие магазины поставить, но не думаю что у меня на это время найдётся.

Андрей Бондарев Так Вы бы учились.А не писали здесь прописные истины.
Я то послушал в этом году Вас с лежаком.Год профукал.

Антоха с Романовки
Говорят то говорят.
Не попробуешь - не узнаешь.
А вот когда видишь настоящую силу- это приводит в восторг.



Андрей Бондарев Так Вы бы учились.А не писали здесь прописные истины.
Я то послушал в этом году Вас с лежаком.Год профукал.

Антоха с Романовки
Говорят то говорят.
Не попробуешь - не узнаешь.
А вот когда видишь настоящую силу- это приводит в восторг.

Clic
Я ещё лет 11-12 назад понимал что семья вполне может развиться до 4+ копусов. Но всегда разраивались крупные.
Однако в Лен. Области стал работать отбор на силу семей в зиму.
Во всяком случае у меня и разорившиеся не достигали нужной массы несколько лет подряд. И выпадали.
. + я сам браковал тех что рояться до достижения 2 корп.
Ну и когда тара освободилась, стал и третьи и четвёртые корпуса ставить.
Тогда стало понятно которые способны развиваться без роения.
Даже если с 3 +корпусов рой уходит, то в моей местности как правило не очень крупный, так как с зацветания морковника идёт достаточный для предотвращения роения взяток.
И выходит видимо около кило первак и на этом всё. Думаю пчёлы хотят лишь матку поменять. А основная масса пчел в работе .
Так что я и не боролся с роением, а результат как правило хороший если ставить 3+ корпусов.
Середняки в моей местности так себе приносят. Но корпус выходит товарного Что против 2 корп .на много дадановцах так себе
Пока такое впечатление.
Не могу пока утверждать, что это супер метод.
Пока лишь 2-3 сезона и не всеми семьями этот метод пробовал .
Но матки должны сеять больше чем обычно.

Не пробовал Саша.С одной маткой и без об,единения очень сильно сомневаюсь.

Сlic
Какие твои годы.
Боюсь что рекордные гены я грохнул на ближайшие пару лет.
Но на 3,5 должны выходить.
Тем более методика отбора несложная, это визуально.
Вобщем, как заметишь, что весной у тебя 6 рамок печатки с покрытием 85 % . От них выводи. Лучше конечно 7 .

А.Б.С-Пб!
Ранее вот тут показывал и обсчитывал рамки Старателя и Исидора http://www.pchelovod.info/index.php?act=At...=post&id=173074
На рамке Старателя насчитал 6110 ячеек запечатанного расплода, а на рамке Исидора - 5828.
Считается, что на дадановской рамке пригодно для расплода 8000 ячеек, следовательно у Старателя рамка заполнена на 6110/8000=76,3% с количеством пропусков 3,6% (СУПЕР!), а у Исидора - на 5828/8000=72,8% с количеством пропусков 5,5% (ОТЛИЧНО!). Заполненность рамки на 85% лично мне не представить, может кто продемонстрировать такое "чудо"? Очень люблю смотреть на чудеса, чудо - в студию!

kart95 Я свою рамку не признал, могу показать реально свою Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне



А.Б.С-Пб По самым скромным подсчётам на этом количестве рамок должно быть 0,25 х 36 = 9кг. пчёл, или я ошибаюсь. Я, как и kart95 тоже могу в чём-то сУмлеваться.

kart95
А какая вощина была? Если люкс то у неё наверное ячеек меньше 8000 ? Она же с увеличенным диаметром ячейки, получается и заполняемость больше ?

У кого учиться? Если у Вас, то Боже упаси! Профукали,
потому что затеи глупые, 48 рамок в лежаке и пчелы на
балконе, залитые сиропом и утонувшие.




Бедные пчелы, ни капельки меда и перги на рамке. Не думаю,
что это хорошо. И не стоит единичные случаи выдавать за систему.

Ну как же... Сначала Старатель показал свою, потом Вы - вот тут: http://www.pchelovod.info/index.php?showto...dpost&p=2721422 Рамка на первом фото была с пчелами и показалась мне с меньшей заполненностью. Из второго фото я выбрал первую рамку, которая левее, а для обсчета ее повернул. Показываю пошагово:
1. Исходное фото: Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
2. Повернутое фото: Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
3. Обрезанное фото: Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
3. Улучшенное и обсчитанное фото: Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Теперь узнали?

Показанная сегодня несомненно лучше, но дорога ложка к обеду (сравнение выполнялось в 2019 году). Опять же неудачный ракурс (не под прямым углом) и не сметенные пчелы не позволяют ее корректно обсчитать

Антоха с Романовки!
Это не мои рамки - спрашивайте у Старателя и Исидора, на какой вощине они работали в 2019 году.

kart95 Рамка была изъята из общего фото, поэтому и не запомнил.



Андрей Бондарев Если с середины мая до середины июня в изоляторе на рамке появляется в два пальца медовая подкова , такая матка идёт в утиль. Моё пчеловодство для тебя тёмный лес...

Да действительно темный, потому что самой работы не видно,
только отдельные рамки, да хвосты по весне после продажи.

Тоже есть такое. Но тут хвалиться нечем, обычное пчеловодство.

И еще, упрекают в черных рамках, да рамки черные от прополиса,
но сушь в них светлая.





Настоящую силу вижу постоянно и без всякого восторга.

Это то, что остается после того, как рамки вынешь для
перестановки в другой корпус для объединения.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

А.Б.С-Пб,я использую подъёмник.Никаких проблем поднять корпуса с мёдом,магазины,погрузить улей на машину.Или весной заменить с его помощью донья,поставить на гнездо пчелоудалитель...Почему ты не хочешь применить подобное устройство,если со спиной проблемы? Для стройки больше времени останется.

Как раз наоборот: изолированный облетник для того и нужен, чтобы матка облеталась с известным трутнем, тем, семья которого помещают на этом изолированном облетнике.

Сказать, что изолированный это одно, а что на самом деле это
совсем другое.

Может кому интересно, когда ставишь линейку, то получаешь
такое. Но не надо ставить к стенке, а то соединят, а так только
с передней и задней стенкой.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

clic,бывают такие семьи.Даже после противороевого отводка частенько набирают такую силу.Причем я гнездо держу на 10 рамках.матку выше не пускаю.И это ненавистная карника Даже в этом году было несколько таких семей.




А.Б.С-Пб,только уточни,когда у тебя весна.А то ведь в Волосово она может быть и в конце июня.

Андрей Бондарев!
Второе фото зачетное!
А почему раньше показывали или дырявый, или трутневый расплод?

А.Б.С-Пб тут наверное надо уточнение.Что в твоём понимании развиться до 4.5 корпусов?Я понимаю что они заполняют корпуса,магазины .Но ведь они не сплошняком летом покрывают все рамки.Нет такого как весной,ведь на улице другая температура,в улье жарко,из нектара надо удалять влагу. В этом году у меня было несколько семей,которые занимали гнездо 10 рам,затем три корпуса мёд и частично заношен магазин.В конце мая от этих семей были сделаны небольшие противороевые отводки.Маткам два года исполнилось в июне.Выделяются иногда такие семьи среди своих рядовых сестёр.

Это верно, бывает такое. Есть и шарлатаны и хвастуны. А еще на нашем форуме бывают похожие на персонаж из рассказа Шукшина "Срезал".

Чтоьы новички понимали, что это такое. И сейчас попробую найти.

Пока не нашел, но найду.

А это тем, кто не знает, что такое линейки. Я их применяю и довольно
часто, идут как строительные и как медовые.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

А не новички решили, что у Вас все матки такие...

Я думаю что у каждого на пасеке бывает такой расплод.Понятно что не весь,но и нет никакой сенсации в этом. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Если бы все, то откуда пчел столько. См фото выше.

Я давал фото с конкретным описанием проблемы и
ее решением.

А вот и семья 4.5 корпуса этим летом Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Вот нашел, только на диске по ссылке. Так быстрее.
И такое бывает. Подробно писал в теме о зимовке.

Хорошо виден и открытый трутневый расплод, а причина
матка- трутовка или стала такой или не облеталась.

https://4.downloader.disk.yandex.ru/preview...2&size=1258x847

Не , только у известного Москвича в изоляторах

Ежели только мамку где-то зажали, или изолятором или ганемановкой, рамками с медом и т.п.

Изоляторы не применяю,матка на 10 рамках Дадан в гнезде.

Не только, кажись Старатель такие показывал, так что уже у троих, как минимум.

Бывает и без изоляторов, как у меня, но это больше случайность,
чем закономерность.

Я вроде не Москвич и даже по весне не зажимаю гнёзда.Мне пасеку будет не успеть затем расширить в нужный момент

Поставить сверху ганемановку, по бокам по две три рамки с запечатанным медом/пергой, далее с расплодом, и в середину поставить пустые соты - куда ей деваться? Если дать пчелам стандартную конфигурацию, они бы выбрали другой вариант, более подходящий для выращивания пчелы.

Геннадий Б.,Вы правда думаете что я буду заниматься такими делами?

Да-да , наши смайлики говорят истину

Ну тогда остается только один вариант - у Вас неправильные пчелы!

Для начала, я имею ввиду, что непонятно что стоит за словами "земельный облётник".
Он изолированный или нет? Квг что, каждый год сначала вывозит туда неплодок и проверяет на необлёт, ведь обстановка по пчелохозяйствам меняется.
Понятно, когда изолированный материковый облётник где-то в горах находится, а в Ленобласти ...