С чего вы решили, что карника собирает мало прополиса?
Я пчел держу с 1986 г, знаю, как были запрополисованы холстики.

Что Вы еще можете сказать. Я и пишу для новичков, а кто не верит, то его за рукав
не держу. Породность со слов тех кто мне продал пакеты и маток и так я думаю, что
у абсолютного числа пчеловодов, конечно кроме Вас и Бабинского.

Но и Вы продаете маток и семьи тоже со слов или даете документы каждому
покупателю. Интересно бы услышать мнение тех, кто пчел у вас покупал.



Что там у Вас это меня мало волнует, я пишу по собственному опыту.

А я пишу сейчас для вас, т.е. с кем разговариваю, тому и пишу. Новичка в разговоре нет.


Вы же не сказали, что ваши нынешние пчелы приносят мало прополиса, вы обозначили все породы а я вам указал, что у вы не правы .

Уже Вам писал, не надо тратить свое драгоценное время на мое просвещение, я и Вас в
свое время учил, что нельзя в зиму между рамками оставлять вкладыши, потому что
гибнут пчелы в улочках, где кончился корм. Сейчас уже не оставляете, так что польза от
меня есть.

И не думайте, что новички берут Ваш опыт, это другой уровень, он станет возможен
только, когда освоят мой.

А я вас не просвещаю. Я с вами веду беседу.

Мне нет в этом необходимости, от Вас я не нахожу ничего
полезного. Все уже поняли, кто есть кто, кроме Вас.

Чушь. В зимовнике такого нет. В нём достаточно тепло и пчелы могут перемещаться, если в улочке закончится корм. У меня никогда не было, чтобы погибла одна или несколько улочек пчёл, а в другой остлись живы.
От брусочков в улочках я отказался по другой причине. Вообще, стал применять их из- за злобливости пчёл. Она ушла- брусочки стали не актуальны. Я ведь их использовал круглогодично.


Ну и что с этого. Увидят другие ваши ляпы, когда они обсуждаются.

Ну это уж точно признак СГК

Но СГКП миролюбива. Не очень вяжется с написанным.

Нет, с примесью СР они злые бывают.

Как раз пазл и складывается. Помесь на СР получается злобливой.

Тут надо смотреть какой прополис.
У кавказянки липкий зеленоватый с запахом тополя или берёзы.
СР имеет тёмно-красный хрупкий прополис.
Карника чистая мало прополис имеет и он светлее чем у СР типа кремовый цвет.
У бэкфаста очень мало, рамки отваливаются в переносимых ульях.

Вобщем без генетического анализа, можно приблизительно определить + печатка
Если мокрая то южная примесь Точно есть и скорее всего кавказская.
Если морщеная вогнутая. То дела плохи.

Да по печатке можно. У СР и карпатки белая. В принципе кто
что считает породой так и есть. Проверить сложно, но по
основным признаком можно. Цвету пчел, агрессивности, печатке,
зимостойкости, по началу лета за нектаром по утрам и погоде.

Мало кто будет делать генетический анализ из любителей, разве,
что профессионалы только.

Вот вы любитель, не делали,поэтому вам допускается делать только предположение. Заявления, типа, у меня была СР, не прокатит.

Но дальше Бондарев писал , что СР была приобретена у пчеловодов утверждающих , что покупает он СР . И вопрос к вам Александр , много ли пчеловодов продают пчелу с документами официально оформленными и как такие документы выглядят ?

Почти никто. Всё ведь зависит от того, как продавец приподносит свой товар.

лодва , можно сказать: у меня зимует карника. А можно сказать: у меня зимуют пчёлы происхождением от карники. Есть третий вариант: я покупаю маток карники островного спаривания, вывожу от них дочек, которые спариваются у меня на пасеке, вот какие получаются пчелы, такие и зимуют.
Я приемлю только последние два варианта.

Андрей Бондарев
У СР и карпатки отличаеться трутень если знать приметы.
Матки так же отличаються .
Хотя у карпатки больше вариантов окраски маток. Так как туда много всего и везли.
Там по материалам ж. Пчеловодство обитали как тёмные, так и серые пчёлы. Так же в начале 20 века завозилась итальянка и карника.
Вобщем все было.

Ну вот видите , всё зависит от продавца , что мы потом говорим и пишем остальным , то что имеем со слов продавца . Так что не доверять Бондареву в том что он имел СР ну как то не тактично , за что купил то и преподнёс . Как ваши породистые матки из за бугра зимуют и если не секрет какие планы у вас на потомство от этих маток ?


А вы уверены , что покупатели ваших пчёл и маток тоже так думают и говорят ?

Да, уверен.


Имея соответсвующие знания, вполне даже тактично.


А я их не смотрю постоянно. Вот делал фотки вчера, а семьи с чистопородными матками не смотрел. В момент постановки в зимовник всё было по фэншую.
Планы- продавать от них засев( бывает на это есть спрос), одна зимует третью зиму- её на обмен с другим пчеловодом, естественно выводить дочек для себя и продажи.

Здрасте новый год
Не судите строго, да не судимы сильно будете©

Значит Бондареву и тому кто продал ему СР доверять не тактично , а вашим покупателям доверять будет тактично и вы считаете это справедливо ?

Вам ли об этом судить, лезете в темы, куда надо и не надо.




Какая справедливость при рынке, коммерческие интересы важнее
всего.

А тут еще маток учат выбирать , чтобы не облапошили новичков.

Это как на базаре, у меня помидоры спелые, сочные, а у соседа
одни нитраты.





Это верно, живешь от пчеловодства надо крутиться, иначе вылет в трубу.

Был КВГ тоже ему проходу не давали, зачем лишний конкурент на рынке.

Но КВГ молодец, довел дело до конца и теперь есть тот . у кого нормальные,
чистопородные матки.

Надо понимать так . что вы матками занимаетесь???? Что за порода , почём, в какие сроки???

Нет, я этим не занимаюсь. Вы залетели в тему и сразу сделали вывод.
Я лишь просветил, как правильно выбирать и приобретать маток, чтобы
не облапошили непорядочные продавцы.

И еще не надо считать, что Вам достанутся лучшие матки. Как правило,
все пчеловоды оставляют лучшее для себя. Это так на всякий случай.

Тоже читал про подобное,но на практике у моей карники был и серо-зеленоватый,и оранжевый,т.е.,наверно,зависит от времени года(когда какие растения выделяют смолистые вещества),и от местности-где хвойный лес,а где его и совсем нет-поля кругом,как у вас.

Вот теперь в данных Вы отметили карнику по другому, но
у Вас нет Ф1, которые Вы купили от КВГ, значит у Вас остались
только помеси от нее.

Андрей Бондарев
Спасибо,что прояснили ситуацию. А я то голову ломаю,чего я там купил.

Как могут остаться помеси,если я ежегодно покупаю маток,или держу породных по 2-3 года,не выводя своих? Помеси просто неоткуда взяться.
Впрочем,если эти отводки накроются за зиму,не будет ничего.

Андрей Бондарев
Допустим есть у людей чистопородные матки отобраные для других климатических условий. И что с того.
Там где аборигенная порода с свищевыми и не заметит зиму. Тем дашь сахара, пролечить кучу раз, сменишь сотв и весной пойдёшь вытряхнешь подмор и и соты в перетопку.
Здесь никакой отбор за 5-10 лет невозможен.
Надо внести гены местной.
И что тогда от чистопородности остаёться?
У меня вся эта чистопородщина через год дала дуба.
И повторять нет желания.

Денис Ф
Если был серозеленый прополис у твоей карники ,то должна быть ещё мокрая печатка.
Откуда она у тебя была?

Когда разговор о чистопородном материале в нашей местности без ИО или без островного спаривания , то естественно доверия без исследований нет. Это справедливо.

Я писал не за конкретный год,а за разные года,и разные месяцы тёплого сезона.
Печатка у карники моей в основном была белая,но ряд лет назад попадалась и мокрая.

Кункурент? Чушь. Мы пользуемся его услугами.


Почему? Вы похоже не имеете представления, как выглядит продажа маток с пасеки.

Андрей Бондарев в фаворе, вся тема вокруг его измышлизмов.

николай6474 Сами виноваты: кормим троля всем коллективом, а ему только это и нужно.

Денис Ф,
Стало быть трут был разный у твоей чистопородки.
По описаниям того же ж". Пчеловодство "карника имеет самую белую печатку изо всех пород и самые ровные соты. Это могу подтвердить из своего опыта.
А если у твоих мокрая была, можешь не сомневаться там кавказянки наследили, даже если в каком то месяце.

Так первый год-два и не было чистопородных.

К сожалению приходится седьмой год читать эту вашу пургу ...

Денис Ф
Да уж.
Так у тебя ты писал было всё нормально?
Но тебе надо было какую то не такую.
И теперь 3 отводка на 3 улочках.
То есть сидит Денис и рядом стоят чистокровные отводки.

Совершенно справедливо. Дело не только в наличии утверждения, а и в достоверности этого утверждения.
Андрей Бондарев - трепло не отвечающее за свои слова, что было подтвержденно десятки раз. Человек, который постоянно ляпает что попало.

Я смотрю,вы с весны всё хороните моих пчёлок.И вам это удаётся.Не удивлюсь,если узнаю,что вы распечатали мои осенние фото отводков,повесили их на стену,и каждый день в них иголками тыкаете.

С печаткой всё не просто. Эта их толлерантность проникает во все сферы. они уже допускают один рыжий тергит у карники, мокрая печатка так же не возбраняется. Совсем плохо у них с породными признаками стало. они множатся на ровне с гендерностью.

А.Б.С-Пб,у тебя каждую весну восстановление пасеки,походу ложаться все без исключения.


А.Б.С-Пб что за бред ты пишешь.Возьми одну и туже пчелу,поставь часть пасеке в Волосово,часть в Новгороде.Будет разный по цвету и вкусу прополис.Я это вижу даже при расположении точков на расстоянии 15 км друг от друга. По разному заготовка прополиса и в разных ульях.В дереве больше,в пене гораздо меньше.

Ты ещё и там армагеддон умудрился устроить Просто гроза пчёл,от тебя никто похоже улететь не сможет,если только в пчелиный рай


А.Б.С-Пб я тебе и предлагал пообщаться с твоим успешным соседом,а ты всё армагеддон да армагеддон .Неужели тебе самому не интересно почему у других рядом всё нормально,а у тебя то кусты то поздняя весна...



Полностью согласен. Чел пишет разный порожняк,его ставят на место,тема процветает Посещения наверное бьют все рекорды


И это говорит человек,который всю зиму выставлял мне условия для сравнения пчёл и весной вообще ничего не смог предоставить.А.Б.С-Пб тебе не стыдно? Особенно учитывая твой стаж

Бабинский.
Не стоит употреблять резких слов.
Годами проверено.
Кавказянка у меня и чистая была и в помеси, прополис у них зелёный , ароматный.
У СР темнокраснвй как сургуч.
Хоть куда их поставь и тех и других.
Карника несёт более светлый чуть коричневатый более клейкий чем у СР.
У помесей промежуточный будет.
И вобще считаю карника убьёт наше пчеловодство. Негодная больная пчела.

Не знаю, как у Вас, не был при этом, но косвенно сужу по тому,
что точки тают каждый год и уже почти не осталось рядом.




Вы почитпйте, что пишет этот Гений Исидор 49 в
своих темах. Весело будет.


http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=20550&st=49500

Вот поэтому вам лучше так не выражаться, как вы постоянно делаете. Нет опыта- лучше молчите, а не домысливайте!


В твой адрес стОит. По твоему опыту ну никак нельзя судить о положении вещей.

В чем нет опыта, что точки тают или в продаже маток.
У меня, как раз есть опыт, я писал, что считаю, что
не каждый должен торговать матками. Матки должны
быть высокого качества, таких у меня пока нет. Да
я и не стремлюсь к этому, мне это не надо, своих
вывожу и мне этого достаточно.



По его опыту, как раз можно судить о состоянии пчеловодства.
А у Исидора 49 по количеству висящих по сливам рамок.
Если некоторые пишут, что у них все хорошо, то это не значит,
что это так. Все хорошо, а потом раз и нет на форуме.

Интересно, кто- нибудь подсчитал, сколько осталось пчеловодов
с 1 и 2 съезда С-З России. 3 съезд, кроме пожеланий ничего не
случилось.

http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=55629

А это основа крепких семей и большого меда, зря не стараетесь это условие соблюсти

Плохо читаете мои сообщения, в них все описано и неоднократно.

Вот и я о том же, задумывайтесь над моими сообщениями, в них вся суть, выскребыханная при прохождении медных труб

В том, какие матки продаются, когда пчеловод приезжает за ними на пасеку и участвует в поиске их и посадке в клеточку, т.е. в том, могут ли ему достаться лучшие матки.

Сфоткал бутыль с севшим прошлогодним мёдом.Тем самым,который после откачки тёк с медогонки,как вода-супер жидкий был. Мне тогда А.Б.С-Пб обещал,что он забродит как пить дать. Но нет,ближе к осени закристаллизовался,и так и стоит,верху восковая крошка застыла,сито я не использую.Решено его употребить.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне