Это делается постоянно, сегодня звонил с левого номера покупают мед с отсрочкой платежа на 3 месяца, цена 90 рублей, в итоге деньги не возвращают, на сайте Коминтерновского суда, г. Воронежа 22 дела на компанию ООО Русский пчеловод

Информация к размышлению. Перенёс из другого форума . Пост от 24 июля 2018 года . Лёгкая редакция имени и города.



вообщем ребят такая тема. всем привет кто меня знает. но я знаю не так много пчеловодов.

прошлый год был не особо урожайным.но остался мед после розницы. клиентов у нас немного. и я как то позвонил в пчелопром. это кто делает апирусс ульи в мамадыше. ришат. салават и рустам. редко редко с ними общались. казались очень хорошими и порядочными людьми.
в общем они предложили цену 200р. за цветок. и я согласился. и отправил им пол тонны.на реализацию вроде в конце августа . естественно за деньги. они приняли и перевели начальную сумму.мы торопились и откачивали. дооткачали и отправили остаток еще кг примерно 650. (вообщем потом сбили цену и говорят по 180). разговаривают они конечно очень грамотно. проходило время ничего нет. а я наивный дурачок ждал и верил что у них не идет реализация. т к говорили что мед темный(хотя я заранее это сказал,они знали) а мы до этого продавали светлый. время шло.. настал вродь как ноябрь. такая же тема что мед не идет не продается. настал декабрь. и тогда только дошло что это на...бка. мы попросили мед обратно. и они сказали что мед у какого то человека,мы не можем его обратно взять, он разлит. а да. получил два раза по 10тыс.р до нового года. потом после НГ 5тыс. и как бы они вопрос оплаты деньгами завершили. дальше товаром. сказали что идет реогранизация. счет закрыт. и как бы платить никто не собирался. естественно я переживал. они находили какие то причины. то так то сяк. то завод не работает.
а да. как бы стандартом было что им должны оплатить сумму(то ли дожники, толи еще кто). говорили мне что не проплатили. позвони позже. и так продолжалось. потом какой то кредит должны были взять. но документы не в порядке были. значит написал бумагу что обязуется вернуть до какого то числа. я пришел за документом.туда обратно 600км. ришат стал искать в двух папках. не находил. искал искал. вообщем хотел нас обратно отправить. я ее сам увидел и забрал. показали юристу. сказал что нет гарантии. 50 на 50. я как бы выпрашивал свой мед. вродь как горбом мы его добываем.
кто не знает из братьев пчеловодов кто эти люди. реальные жулики. отработанная речь. не берут трубку еще.
рустам предложил вощину. если товаром естественно сделаю большую скидку. мы уж жалкие взяли побольше т к когда они еще предложат что то. в итоге скидки не было. пачка 2250 как на сайте. фиг с ним. хотя бы что то. мы ехали за этой вощиной сломя голову. списали часть. конец февраля.
у меня не осталось нервов. надоело все это. ( конечно же я пишу очень кратко)
остался долг 20 процентов от общ суммы. мне обещают ульи. пенопласт. ппс. обещание за обещанием. то этого не хватает то того. я точно не помню. вродь в начале июня 2018 я им сказал что звонить больше не буду. что как готово будет позвоните. сказали что вопрос закроем вопрос решим. капитально.
вообщем сегодня 24 июля. пора откачивать мед которого немного. сами знаете. долг остался. никто не звонит. всем хорошо. я от них отстал.
не писал я эту тему потому, что хотел забрать до конца хоть товаром.
вот такая вот компания апирусс. пчелопром. зарубежный инвентарь. немецкие ульи. бигудь. никота 45р. магазин для современных успешных пчеловодов.
хрен с ним.
нет настроения. сбили.
я писал очень коротко чтоб не надоеть.
конечно я виноват что сдал на реализацию. что не за нал. вродь как свои ребята. татары. есть пасека. коллеги. не обманут.
ребята знайте кто они.я не написал ни одного слова вранья. я очень честный человек.
всем желаю хорошо откачатся. закормиться и занести в зиму. заработать то чего планировали.
удачи!...

Я в магазине - сначала беру в руки товар, а потом отдаю в кассу деньги.
Даже с интернет-магазинами так же поступаю - только самовывоз через пункты доставки...
Да только пчеловоды не хотят "заморачиваться" с логистикой... Ответ один: "утром деньги, вечером стулья - но деньги вперёд"...
Вот и сидят многие из них на своих флягах прошлогоднего мёда - пусть без денег, зато попой шевелить не надо...


Уж куда проще, если я в Москве, а пчеловоды - кто в Приморье, кто на Алтае, кто на Кавказе, тем более, что даже если сам пробы будешь отбирать - пока анализы сделают, мёд могут уже и "из другой бочки" отправить...

Так работайте с "проверенными" пчеловодами. От себя могу сказать что обманывать нам смысла нет ибо каждый рассчитывает на дальнейшее сотрудничество . Нужен анализ, пожалуйста, только возьмите))

Море Мёда
Да не вопрос, бери под гарантию пасекой. А какие гарантии может предоставить покупатель, кроме уставного капитала в 10000 рублей?

Кому охота труд всего года псу под хвост пустить...

Вот кстати совсем непонимаю почему я должен давать в долг кому либо. Пусть даже оптовому покупателю. Мне что, рамки в долг кто продаст? Машину? Скажут - бери кредит, если надо. Так чем перекуп такой особенный, что я должен его - содержать?

Тема с дай счас, а деньги когда-нибудь потом, подогревается теми, кто имеет на этом с наивных пчеловодов на хлеб с маслом.

Он есть не просит да и продастся все равно ,годами не будет стоять,все равно лучше "сидеть на флягах"
чем бегать по судам
Составляй договор и указывай условия,пчеловоду есть что терять ,из за фляги меда не будет имущество на других переписывать.

Всё верно, можно и в суд подать, и дело выиграть. Но деньги при этом получить - далеко не факт. Мошенники заранее просчитывают время не судебное производство, передачу приставам и т.д. Приведу пример. 12.03 с.г. отвез за 750 км мёд оптовикам (персоналии выше в теме). Уже в апреле начал перевод отношений в официальное русло - отправка претензии и т.д. Регистрация иска 08.06.18. Судебное заседание 28.06.18 (решение в мою пользу). 13.09.18 - дело передано приставам, где вяло плавает до сих пор. Т.е. с момента заведомо недобросовестной сделки до передачи дела приставам прошло 6 месяцев, при условии начала юридических действий практически сразу. За это время ответчики вывели и ликвидировали активы, в т.ч. уставной капитал 1 млн.р., съехали с занимаемой площади, ген директор ушел в бега и находится в розыске. И при этом приставы говорят, что в суде вращаются на них еще ряд дел, еще не вступивших в силу (я был первым).
Т.е. существующая судебная система против таких мошенников бесполезна, она заточена под другие задачи.

urry
Как понимаю гражданское производство?
Что мешает обратиться в прокуратуру с заявлением , приложив решение суда?
Пусть по мошенничеству возбуждают , заодно и судебных приставов шевельнут.

Есть определенная последовательность действий. Пока приставы работают, уголовное вряд ли откроют. Вот когда они отпишутся "не смогли взыскать", тогда можно было бы подать по мошенничеству на тему куда делся лям уставного капитала. Правда генеральный в розыске, и есть подозрение что он там, откуда за экономические преступления своих не выдают.

Повторю все,что писал выше насчет мошенников-все имена вслух,все должны знать негодяев хотя бы по имени и т.д.Что касается Море Меда-да,он не пчеловод.Он-УМ! Владимир.Человек достойный уважения. Всех с Наступающим Новым Годом!

Добрый день. Непорядочные и мошенники всегда есть и среди покупателей и среди пчеловодов. Я всегда беру мёд для себя, 50-60 литров на год. Долгое время был постоянный поставщик из Башкирии, но к сожалению приболел и бросил пчёл. Вот уже 2 года ищу нового и что получается. По рекомендациям родственников и друзей приезжаю и вот она пасека, экологически чистый район, добродушный пчеловод показывает своё хозяйство и даёт попробовать мёд. Больше половины отметаются сразу, чувствуется что подкармливали сиропом или много химии, у остальных беру 1-2 литра на пробу и примерно через неделю видно что мёд то липовый, в смысле фальсифицированный. Когда долго употребляешь качественный и настоящий мёд то получается сложно найти такой же. Про документы, анализы и сертификаты это вообще полный бред, можно сделать любые.

На вкус фальсификат определяете?

Бывает и на глаз

Бывает и накарандаш и на маятник На ярмарке специалистов немало

Обратитесь к специалистам. Такие способности... Лаборатории бьются над выяснением качества меда. Пахнет нобелевкой.

Petr_Shnor


Не на вкус, фигня получается. толи дело зажигалкой! 100% метода

У нас в стране не так много лабораторий которые могут проверить на наличие химии

Ну на вкус тоже глупо определять. Также как и "сорт" меда. На своем опыте подтвердил (для себя) что не смог определить с чего собрали мед только мог предположить... В общем после получения результатов из 4 образцов я угадал только один Кипрей остальные даже и близко не стояли особенно с моим темным (гречка-гречка, а там её 6% всего).
Ну если человеку достаточно одних вкусовых показателей и виды точков (пасек), то это его выбор. Но шуметь о фальсефикате не подтвержденной лабораторно не хорошо

Chek_Fedor Светлый, ни вкуса, ни запаха-это он ?

Три из четырех светлые. Запах есть вкус тоже Весь сладкий А вот анализы разные.

У меня в прошлом году мёда натащили,как я пологаю с кипрея. Вкус и аромат очень слабые,долго не садился,а когда сел превратился в кашеобразную массу с крупным кристалом.На вид ,как буд-то в кубик насыпали сахарный песок и залили сиропом Вот и попробуй дакажи,что это натуральный мёд ...сейчас что не покупатель,так "медовый самилье" ,один даже диастазу на вкус определял

Да я не стал головой об стену биться в этом году отдал на анализ вперед да образца потом до кучи и еще два выслал. Поэтому, что либо и кому-то доказывать не собираюсь есть бумага (не купленная а настоящая без "блата"). Кому надо пусть перепроверяют.
А на счет вкуса (нотки там всякие и букеты) я не чувствую. Что он там как-то закристаллизовался "не так" тоже определить не могу потому что не в курсе как это "не так" мед кристаллизуется. Кстати может есть тема где данный вопрос поднимали...
Я в позапрошлом также полагал, поля вокруг все синие были а оказалось, что не кипрей ((

Я из Беларуси. Пенсионер. Пчеловод. И попутно ремесленник.Выпускаю распечатку БЕЛКА. Рассылаю её во все страны мира.Первый год работал исключительно на доверии.Это значит,ВЫ заказываете,я высылаю,Вы получив товар высылаете деньги. Это очень удобно, спокойно и по пчеловодчески.Но последний год стал из-за неоплат при заказе более трёх штук требовать предоплату. Если меньше,то на доверии. Но вот незадача. Участились случаи неоплат мелких заказов.И что характерно для всех неплательщиков- они все исчезают. НА электронные письма не отвечают.Отключают скайп и т.д.
С моей стороны было бы не правильно выставить на всеобщее обозрение их фамилии и авдреса. Ведь неоплаты могут быть и по очень даже уважительным причинам. Считаю правильным обратится ко всем ,кто по каким-то причинам не выполнил оплату после получения посылки с распечаткой БЕЛКА и выяснить все детали нашей сделки. Думаю,что трёх недель для этого достаточно. Затем я буду считать себя в праве "огласить весь список" с указанием фамилий и адресов на данном форуме. С уважением В, Е. Сенюта.

Было бы правильно выставить на всеобщее обозрение их имена.Это и других оградит от неприятностей и воспитательный момент хороший для всех.

Если в течении нескольких месяцев или года не оплачивают, то эти "покупатели" уже считают что можно и не платить. Да и фамилии с именами лучше сразу оглашать не здесь, а полицейским. Когда им впаяют мошенничество, то сами начнут тебя искать.

Кто этот герой?

Очень сомневаюсь что где то в России или Украине полиция узнав, что кто то не рассчитался за 20 долларовую распечатку пошевелит хоть пальцем. На это способна только милиция в Беларуси да и то далеко не вся Полицаи были у белополяков и у немцев, сейчас и у вас

Пчеловоды неплохо друг друга знают поэтому попасть в такой список и в теме с таким названием это сильный удар по имиджу.

Потеряли репутации в пчеловодстве равначна краху и банкротству

Равнозначна, сори

Хотя, грешат с расчетом обычно не пчеловоды а перекупы!
Я рассказал всем, что у нашего местного барыги весы показывают на полном кубике 27 кг вместо 33

Накрутка весов конечно самый примитивный метод обмана любимой национальности Корочуна, но когда тебя принимают за идиота неприятно и смешно

На любую.сдачу я вожу с собой большую кувалду, на которой вес написан маркером с тремя знаками после запятой

Обращался в милицию Украины и России несколько раз. Один раз сработало. остальные разы ответ,что заявление принято и тишина.Глухая.

Обращался в милицию Украины и России несколько раз. Один раз сработало. остальные разы ответ,что заявление принято и тишина.Глухая.

Несколькими страницами ранее писал про ТД Русское Купечество из Иваново, Ген. Директор Юрасов Н.Н. Летом просудил у них невыплаченные деньги за мёд, в начале сентября дело пошло к приставам, теперь практический итог и выводы.
Сегодня очередной раз разговаривал с приставами, и они сообщили следующее:
1. Просуженных дел по ним прибывает, есть иски по 30 лямов в пользу частных лиц(!). Общая сумма астрономическая, это ж надо было в короткий срок кинуть столько людей на столько денег - это талант нужен.
2. Приставы несмотря на это за полгода почти ничего не сделали. Даже найденное имущество компании еще не смогли арестовать.
3. Сеть связанных фирмочек жены и других родственников гендиректора процветает, счета и имущество не арестовывается.
Ответчик перешел в разряд "серьезных людей" с большими бабками, даже приставы говорят теперь о нем с придыханием. Мораль истории такова: судебная и исполнительная системы у нас оптимизированы под мошенников, кидал и прочих успешных предпринимателей. Единственная защита от них... да нет от них никакой защиты. Даже при соблюдении всех юридических формальностей можно вляпаться по полной и ни один суд не поможет.

Если есть исполнительный лист с суда, с ним обратиться в банк в котором есть счета ответчика. Банк обязан при наличии средств перечислить взыскиваемую сумму на ваш счёт.

Государство защищает богатых от бедных....
(Государственная машина правосудия на попечении властьимущих)))
Подавайте иск против приставов в прокуратуру.

А не кажется ли Вам, что "несколько однобоко" подходите к проблеме?
Ведь если покупатель перевел Вам на карту "деньги вперёд" к примеру за паллету (скажем 300 кг) мёда
пусть даже 50000 руб не имея ни договора, ни даже реквизитов получателя (кроме номера карты СБ),
достаточных для каких либо претензий по непоставке товара или поставке его с несоответствием количества
или качества условиям осуществленного платежа, получить деньги назад даже через суд, нереально!
Вот и продолжается извечный спор двух сторон, каждая из которых считает вторую мошенником,
но не допускает даже мысли о том, сто сама стоит на позициях мягко говоря "не выдерживающих критики"...

А кто просил покупателя перечислять дЭньги "вперед2?? "пусть даже 50000 руб не имея ни договора, ни даже реквизитов получателя "(с)???
...упало мне на карту 50 рб. х.з.?? И дальше что?



Нет никакого "извечного" спора ....
Ситуация проста - "утром деньги, вечером стулья (мед) " ! Так должно быть!
Если - " Стулья (мед) утром , а вечером (х.з когда) деньги ... Что не понятного? Ответ один - "денег нет, но вы держитесь"(с)

Зачем мешать все подряд,здесь речь ,как я понял,покупатель взял под реализацию или с отсрочкой,реальный товар и не заплатил

Эта тема обсуждалась . Напомню ещё раз .


http://wwwvsmedejru.com/forum/15-211-1

Назову пока только трёх найболее давних
1. Сергей Крикотенко проживающий по адресуУкраина Донецкая область город курахово Грушевая 18, который в конце ноября 2017 года ,представившись председателем местного пчеловодческого отделения для пробы заказал у меня распечатку белка, которая и была ему выслана. Посылка давно получена, а вот деньги за неё нет.На мои письма он не отвечает. Если выходит в СКАЙП. то при моём запросе сразу отключается.
2.Задорожная Мария Дмитриевна. Санкт-Петербург набережная реки Фонтанки 123/5Распечатка отправлена 22 февраля 2018 года. Получена.
3 ГорбаньАнатолий Иванович проживающем в пгтБаришовка,ул Ватутина 3,Киевской области .Отправлена распечатка 27 июля 2018г. Получена. И полное молчание.

Деньги мне от них уже не нужны. Нужно чтобы знакомые или соседи передали им пиветы

ves345 ,вы как человек честный и порядочный,всех мереете по себе.А люди разные,очень разные.Порой,просто диву даешся.

Там речь идет о процедуре "чардж-бек" (англ. chargeback), а это возможно только для оплаты с кредитной карты продавцу, работающему через систему эквайринга. Никакие возвраты прямых платежей с карты на карту от одного физ.лица другому физ.лицу у нас (да и во всём мире, по-моему, тоже) не предусмотрены!
Возвратный платеж (англ. chargeback) - процедура опротестования транзакции банком-эмитентом, при которой сумма платежа безакцептно списывается с получателя и возвращается плательщику, после чего обязанность доказательства истинности транзакции возлагается на получателя...

ves345 Вторник, 05 Февраля 2019, 16:04



Василий Евгеньевич, я купил Ваше изделие для распечатки рамок и рекомендовал своим коллегам. Изделие очень хорошее.
Мне жаль, что встречаются люди, не платящие за товар.
Но я не об этом. В июле 2018г. при получении товара из Белоруссии, на почте мне вручили свёрток и сказали, что я ничего не должен. Я обратился к заведующему почтой с просьбой перечислить на Ваш адрес деньги (разговор-то о 1300рублях!!! всего лишь).
Работники почты настаивали, что я не ничего не должен. Тогда просто пришлось оформить почтовый перевод на Ваш адрес и отправить деньги.
Весь "фокус" в том, что отправили мне посылку почтовым переводом, а нужно НАЛОЖЕННЫМ ПЛАТЕЖОМ, тогда получатель получит товар только после оплаты его стоимости.
Отправляйте посылку наложенным платежом и получите свои деньги с гарантией.
А неплательщики....Ну что про них сказать. Да ничего, потому что они ничто и есть.

Из разговора с ves345 я понял , что он не просто так решил проявить доверие к незнакомым. Мало кто из нас пр ивык закупаться в Интернете особенно не в известном проверенном интернет магазине, а у неизвестного частника. В такой ситуации кто то первый должен выразить абсолютное доверие либо продавец отправляя товар без предоплаты либо покупатель отправляя деньги без товара. ves345 убедился что требование предоплаты уменьшает количество заказчиков и решил первым проявить полное доверие. Кстати это и много упрощает расчеты. Если брать предоплату то нужно четко знать тарифы почты которые постоянно меняются и можно как погореть на этом так и выиграть в деньгах но потерять авторитет в глазах покупателя раз взял дороже чем стоит за пересылку. Если он отправляет товар без предоплаты то по получению покупатель точно до копейки знает сколько должен перечислить.
Все прозрачно ясно и просто если это сделка двух порядочных людей.

Если один человек не порядочен то что с ним можно сделать? Ничего кроме как опубликовать его данные тут где тусуются пчеловоды. И такому человеку уже никто не даст в долг и каждый знающий о нем будет избегать любых сделок на всякий случай

Но страна должна знать своих "героев"

Думаю пусть ves345 печатает адреса и фамилии остальных неплательщиков. А то эти ребята может уже отводки заранее заказывают


Слышал я о таких случаях договорятся по 60 отводок. Делают вместе молчат покупатели. А вечером пора расчета говорят -не, какие то слабые отводки трясли, по 45 максимум можем дать а не хочешь то высаживай себе назад Куда высаживать? кто знает какой отводок с какого улья? И продавец махнет рукой

Вот может такие ушлые покупатели на вилочках отсеются не доводя до крупного

Наивно рассчитывать на то,что люди все сплошь честны и порядочны,поэтому все магазины работают в интернете по предоплате. Предоплата и никаких проблем.
Попросить предоплату продавец не хочет,чтобы не отпугнуть покупателя и получает за это некоторые риски.
Деньги на карту закинуть минутное дело сегодня..,так что продавец сам волен выбирать как ему поступать-работать по предоплате или нарываться на обманщиков

Век живи век учись, спасибо за науку. Теперь надо отводки оставлять возле материнских семей, потом оплата и уж затем пусть забирают.

Это только в России так - во всем мире, даже если розничный покупатель (частное лицо) оплачивает заказ кредитной картой, он всегда может вернуть деньги, если не получил товар или товар некачественный...
Для покупок "бизнес для бизнеса" практически всегда продажа товара сопровождается высылкой счета, который покупатель оплачивает в течение оговоренного срока с момента получения товара - как правило, от 15 до 45 дней и более...
Просто в России бизнес, как зародился в "лихие 90-е", так и остался в значительной степени делом жуликов и мошенников, которые не контролируются и не наказываются государство...
Но в числе мошенников могут быть как покупатели, так и продавцы...
Поэтому давно пора обкатывать такие схемы взаимоотношений добропорядочных контрагентов, которые защищали бы права обеих сторон!

Вот эта тема деталь такой схемы
Продавал форумчанам и отводки и матки и даже мысли не было что форумчанин с именем, тусующийся тут пару лет с которым встречался если не я то другие форумчане с которыми он фотографировался и тд и тп. может обмануть.

Кто то знает названные в сообщении ves345 фамилии? Если знает кого, то позвоните ему и с глубочайшим сочувствием расскажите как его грязью тут поливают , пусть хоть немножко попереживает:D

Вы мою ссылку не читали . Там рассмотрены оба варианта .




О том только мечтать но мы живет до сих пор по законам бандитского государства 90-х так что как государство относится к нам так и граждане "любят" его взаимно .

А "второй вариант" выглядит так :
Если оплата "клиенту" была оформлена как обычный перевод с карты на карту, то ничего банк не вернёт.
Что и требовалось доказать, а все прочие "рекомендации" - лишь возможность потерять дополнительные время и деньги на обращение в банк, полицию, суды и на адвокатов (так как самостоятельно это и вовсе безнадежно)...