Значит Я был точно прав в своей догадке. Вверх не застроен для сквозного продувания и выветривания влаги из верхнего угла. Потому как вентиляцию конца колоды не обеспечивает даже продольное расположение сот.


Мусор понятно, но вот конденсат неужели не проще выветрить вверху пока он не осел на потолок и не стёк на дно?

Вы когда нибуть видели росу на потолке? Я нет. Она всегда на траве и земле.Если сомневаетесь,то сегодня вечером прислоните к забору кусок фанеры,а завтра утром посмотрите,с какой стороны она будет влажная. Вы держите пчёл также и в многокорпусниках. Когда они зимуют на двух корпусах, Вам часто встречались заплесневшие рамки в верхнем корпусе? Мне нет.А вот в нижнем сколько угодно. Это говорит только о том,что сырой воздух тяжелее сухого, при одинаковой температуре (старая песня о главном-2), а зимующий клуб мало пропускает тёплый воздух наружу(проходя через верхнюю корку клуба он отдаёт своё тепло внешнему слою пчёл). И только в феврале-марте ,когда клуб приближается вплотную к потолочинам и значительно повышает температуру внутри себя из-за появившегося расплода, потолочины ощутимо теплеют. Кстати, Вы слышали,что сейчас модно зимовать на сетчатом дне, вся влага уходит сразу наружу и плесени вообще не бывает.

Всё потому что на улице нет стен и потолка. Вы постоянно приводите этот пример совсем не замечая облака вверху. Пространство незамкнуто и поэтому изначально тёплый пар мог подняться на любую высоту, прежде чем остыл до температуры окружающей среды, и спустился, осев на земле. Возьмите свой кусок фанеры и поднимите в облака, уверяю вас, на ней сразу соберётся вода и стечёт вниз. Больше нет желания спорить о законах физики, каждый такой спор от непонимания э-ле-мен-тар-но-го!


Это говорит о том что конденсат стекает вниз, не более и не менее. Если сверху вместо холстика полиэтиленовая плёнка, то да, сырость и плесень внизу - стёкший конденсат. Если потолок из холстика, то в многокорпуснике сухо, весь (по вашему более тяжёлый) конденсат уходит вверх, в подушку.


поедая мёд, пчёлы выдыхают более тёплый, чем окружающая среда, пар (влага которая в мёде). Этот пар, по мере циркуляции воздуха, тянется вверх. Затем он либо выветривается (если есть где), либо оседает на стенах в виде конденсата. Я вот так считаю. Моя практика это подтверждает. Если вы считаете иначе - пожалуйста, практикуйте сырость и плесень в колодах. В итоге всё равно к чему-то придёте, если совсем не упрётесь конечно, же...


Это из теории глубокого дна. Чем глубже дно тем лучше зимовка - давно известно. Но этих проблем нет если улей(колода) обладает хорошей проветиваемостью (паропроницаемостью).

запоёте ещё, вместе с Константином. Он уже решил сделать себе, для эксперимента, колоду с летком посередине...

Толщина сот в колоде 22-42 мм. Средняя арифметическая толщина составит 32 мм., плюс ширина улочки 10-13мм. Но я в подсчётах брал 41мм. В последующих подсчётах, по вашему предложению, взял ширину сота с улочкой 37.5мм. Можно взять за основу и ту и другую цифру, не суть. Главное же в этих подсчётах было, сравнить между собой для наглядности, рамеры сечений 30 и 40 см. колод, по отношению к количеству рамок в стандартном улье.

У меня пчёлы, расположив соты диагонально, в колоде со средним расположением летка, не прикрепили их к верхней крышке, а оставили улочку. По этой улочке, через верхнюю точку летка, происходит отвод тёплого и влажного воздуха, за пределы колоды. Поэтому в колоде сухо.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Это как? Где и что я пропустил? Может я тоже так захочу?

Честно говоря сам я не измерял. Просто поверил тому, что давно посчитали другие. Например Дадан, Ланстрот,Рут и многие другие проектировали свои ульи из расчёта сот 25мм,улочка12,5 мм.Поэтому стандартная ширина корпуса на 12 рамок составляет 45 см. Об этом подробно написанно в учебном пособии для высшего и среднего образования "Пчеловодный инвентарь и пасечное оборудование" В.Д.Лукоянов 1974г.

Я вижу у вас боковое расположение летка. И вообще очень странно почему при таком расположении летка, пчёлы тянут соты вдоль колоды. Обычно такое происходит если в торцевой крышке есть щели (из моей практики).


...

Это мудро ,ведь всё познаётся в сравнении. Да и среднее расположение летка это ближе к Анастасии. А мусорный леток будете оставлять? Просим проект будущей колоды к нам в тему, для критических разборок !

Здравия вашим мыслям!


А смысл? Из за наклона весь мусор скатывается вниз. Нижний торец открывается, пару движений совком и колода чиста.

С уважением, Константин.

А в этом мусоре могут прятаться муравьи,моль,жуки-притворяшки и др.нечисть. Каждый день совком махать не будешь,а просверлить дрелью небольшой леток, в нижнем углу, не сложно. Да и чем он может помешать? Или в мусорном летке есть минусы?

не по канонам

Здравия вашим мыслям!

gusha, а ты разве каждый день убираешь мусор в свои ульях? Неужели у тебя девчонки такие неряхи? Или они специально мусор в гнездо тащат? Или раз в месяц заглянуть в семью это хлопотно?

Конечно не сложно. Если есть желание - сверли. А потом уж сам поймешь, нужен ли он.

С уважением, Константин.

У меня во всех ульях и в колоде есть леток в самой нижней части улья,а поэтому никакого мусора не бывает. Ведь пчёлы чистюли.И если их не лишить возможности убирать мусор, то в улье всегда будет чистота. Встречный вопрос:" В Ваших лежаках наверняка есть нижний леток. Когда этот леток открыт ,разве Вы видели мусор на дне гнезда пчёл? Но если нижнего (т.е. мусорного) летка нет, то как пчёлы вынесут из улья мусор?"
Р.S. меня зовут Володя, так что проще обращаться по имени (что бы не переводить клавиатуру на латиницу).

Здравия твоим мыслям, Володя!


Зачем их заставлять делать то, что пчеловод может сделать намного быстрее, проще и с гораздо меньшими усилиями чем пчела? Пусть лучше растят потомство и собирают нектар и пыльцу. Это важнее. А весь мусор в наклонной колоде скапливается внизу (где нет летка). Пчелы с ним не контактируют.


Об ульях разговор не ведется. Из за непродуманной конструкции там мусор действительно мешает пчелам. В моих ульях есть нижний и средний летки.

С уважением, Константин.

тогда ставь рамки и натягивай вощину ))))

Сегодня заглянул в первые колоды. Еще рано, но появилось время и был как раз в лесу. В первой колоде - пчелы-старожилы, пятый раз зимовать будут, дали кило семь меда (можно было бы еще вырезать, но я всегда оставляю с запасом, лучше уж весной излишек взять). Из этой же семьи летом перед вереском взял кило три. Хотел сфотографировать, но как всегда - позабыл.
Ну а это вторая семья - рой этого года. взял у них с кило, чисто для пробы. Кстати, из этого улья в прошлом году слетела пчелосемья. Я заглянул в начале октября, а там пустые соты на всю колоду. Выломал, а зачистить решил весной. не успел, сел рой.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

В чём причина слёта? Или это был не слёт? У меня однажды был случай. Семья роилась(определил по остаткам маточников), а молодая матка пропала при облёте(значительные остатки горбатого расплода). В общем, в августе ослабевшая трутовочная семья была разграблена воровками подчистую.Ни мёда ни пчёл. (а я в это время был на заработках).

В чем причина - не могу сказать. Пустое пространство в улье оставалось, выходит тесно не было. Улей затенен - не жарко. Муравьев в больших количествах не замечал. Работали пчелы активно в конце лета, а через месяц приехал - пустой улей, дно покрыто шаром от сгрызенных восковых крышечек, кое-где ячейки с запечатанным пчелиным расплодом.

Здравия вашим мыслям!
Небольшой фотоотчет о развитии пчелосемьи в ромбической наклонной колоде.
Заселение 12 июля двумя мелкими роями.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Такой стала семья 20 июля.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Такой стала 23 августа
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Здравия вашим мыслям!

Небольшой фотоотчет о развитии пчелосемьи в ромбической наклонной колоде.

Такой стала 20 сентября
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Такой стала 5 октября
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Соты в нижней части
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Все в работе даже в октябре. При +15 сейчас ещё несут обножку
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

С уважением, Константин.

Здравия вашим мыслям!

Так выглядят соты в голове колоды. Отстраивать гнездо пчелы начали со средней части колоды. Там, где сидит больший роек на первом фото.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Сейчас если температура около + 15 градусов и нет дождя, то продолжают нести обножку.

С уважением, Константин.

Просто класный фотоотчёт!!! Интересно,почему пчёлы не начали строительство с головы колоды? Значит для них это не столь важно? И соты у них длинные,т.е. вдоль колоды. При зимовке это большое преимущество!

Здравия вашим мыслям!

Колоду заселял двумя ройками. Сначала стряхнул пчел из первой ловушки. Там была улочка пчел. Они поднялись в верхний угол (на первом фото в верхнем углу видна небольшая кучка - это они). Затем сразу начал стряхивать рой из второй ловушки. Они поднялись в середину колоду (там где сидят на первом фото). Между ройками началась драка. Пришлось срочно обрызгивать мятной водой. Драка прекратилась. Но еще день рои сидели по отдельности. Потом первый рой объединился со вторым в середине колоды. Для наращивания семьи и строительства сот применял побудительную подкормку сиропом, так семья находится в городе, где медоносная база сильно ограничена.

Вчера потеплело до +19 и было солнце. Колода бурно облетывалась и много несли обножки. Такая же ситуация и с сентябрьским роем. На пасеке пчелы летали, но обножку никто не носил. На пасеке расплода в семьях нет. А с этих семьях похоже еще есть.

С уважением, Константин.

Колода в Якутии! У нас уже снег, фото от 25 октября колода на даче.
Пётр
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Константин, вот видишь, внутреннюю обшивку поменял всего лишь и сразу пошло дело И пчёлки по другому заработали, и рамки не нужны стали


...потому что при данной конструкции и расположении летка ту часть фиг проветришь (моё мнение)


...и это тоже потому что верхний угол фиг проветришь при поперечном расположении сот и летком внизу. (моё мнение)

Здравия вашим мыслям!

Продолжение фотоотчета о ромбической колоде.

Так выглядела семья 24 октября. Температура за бортом 0 градусов с ветерком. Думал пчелки в клубе будут более покладистые. Но дали сделать всего два кадра.

Так клуб сформировался для зимовки.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

А это самая низкая часть клуба.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Система вентиляции и отопления к зиме готова. Её эффективность покажет зимовка. Сейчас заметил, что отмирающие пчелы скатываются вниз и через леток в нижнем ребре выпадают наружу. А снаружи синички все подчищают. Не пропадать же добру.


пётр101, а в Якутии тоже оказывается пчеловодят! Здорово! Расскажи о своем пчеловодстве и своей красивой колоде.
У вас уже снег, а у нас ещё дождь.


С уважением, Константин.

А оно нужно это проветривание? В классическом улье Роже Делона всего один нижний леток на всю эту многокорпусную колонну. И ничего - живут пчёлки прекрасно и мёд носят. Да и не любят пчёлки этих проветриваний.Не зря заделывают прополисом все возможные щелки.

Буковский Константин, интересный фотоотчет о развитии пчелосемьи. Спасибо. Я уже где-то писал, что столярная колода более красивая и с ней работать намного приятнее и легче, чем с колодой из кряжа (не работал, просто мое мнение). Вот только колоду из кряжа мне сделать проще и она обойдется для меня на много дешевле.

Здравия вашим мыслям!



У нас разные условия. Я изготавливаю колоды в 50 км от поместья (там находится пасека). Сам живу пока в городе, а поместье обустраиваем уже 8 лет. В городе у меня частный дом. В нем мастерская, где я осенне-зимними вечерами пропадаю. Все, что изготавливаю в течении весенне-летнего сезона перевожу в поместье на пасеку. В поместье только маленький домишко 3х3 и все. Поэтому для меня проще изготовить из липовой доски. Благо она у нас продается и не дорого. Себестоимость колоды 40х40х120 у меня получается дешевле стандартного дадана, продающегося через пчеломаг. Рядом с поместьем есть подходящие кряжи, вот только нет у меня подходящей техники для перевозки их в поместье, а на себе не утащить. Свои колоды перевожу на багажнике легковушки.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Внимательно слежу за твоими репортажами. Пиши дальше очень интеречно и познавательно. Сильно заразишь, то сделаю у себя в поместье. Лес рядом и деревья подходящие для установки есть. Тем более они ещё и роевые. Вот только делать буду своей конструкции и устанавлевать с наклоном.

С уважением, Константин.

Если б было не нужно, то они строили бы соты поперёк колоды, и начинали бы их от самого верха


Так они и среди формальдегидных панелей живут, куда ж им деваться и тоже мёд носят Не к месту сравнение! Мы пытаемся рассудить в каких условиях им жить будет комфортнее, а не то в каких им будет просто возможно жить Хотя последняя конструкция Буковского показала, что пчёлки способны устроить своё гнездо, максимально комфортно для себя, в любой структуре дупла (колоды), и с любым расположением летков и ориентацией в пространстве. Одно только "НО", материал дупла им не изменить! Но Константин уже, как Я вижу, начал осознавать этот факт


Да, заделывают щёлки, но лишь там, где эти щёлки им совершенно ненужны. У мен вот летки не заделывают ЖАЛЬ ЧТО ОНИ САМИ ЛЕКОК ГДЕ ИМ НУЖНО ПРОГРЫЗТЬ НЕ МОГУТ, этим действием они бы нас с вами быстро рассудили!

Здравия вашим мыслям!



А мы голову ломаем, почему пчелы соты строят то на холодный, то на теплый, то на смешанный занос.
У бігунца и у меня есть колоды где пчелы начали соты отстраивать снизу. Наверно неправильные пчелы и неправильные колоды.


Мы это кто? Или ты о себе во множественном числе?

Рассуждать с тобой не о чем. Информации от тебя ноль. Только гонор и высокое самомнение. А этого добра везде хватает.

С уважением, Константин.

Константин, Я хотябы логически объясняю все свои мнения, а не тупо наблюдаю за пчёлами и дивлюсь, с выпученными глазами, приговаривая: ну дочего премудры эти насекомые, никак не понять мне-Константину их, ну никак,.. ибо всё что они не делают - всё алогично, всё алогично... скоро поклоняться их премудрости начнёшь.


Мы - это Я, ты и все остальные участники. Или, по твоему, Я один тут рассуждаю? А ты и все остальные тут просто для ТРЁПА? Так чтоли?


Неужели Я совсем не аргументирую свои доводы? По моему моя аргументация иногда даже излишня, особенно когда обсуждается элементарное. Хотя каждый видит и слышит лишь то что хочет, например только себя...

Здравия вашим мыслям!

Полностью с тобой согласен. Ты и сам это понимаешь. Когда ты начнёш писать собственной "Я" с маленькой буквы, тогда с тобой ещё можно будет поговорить. А пока извини. На словоблудие не хочу тратить время. Оно и так в дефиците

Встретилась хорошо написанная статья.

Как меняются времена.


С уважением, Константин.

Неужели дело только в этом? Константин, ведь ты же пишешь: Буковский Константин, с двух заглавных букв! Почему мне нужно писать своё имя с маленькой? Поясни ка, раз уж тебя так задело, что ты высказать даже решил.

Здравия всем!
Пчеловождением занимаюсь немного, с 2008 года. У нас в городе Нерюнгри с населением 60000 чел. не было пасек. Пчёл привёз в пчелопакетах на 6 рамок из Хабаровска по Ж\д. порода дальневосточная. Учился по книгам и на своих ошибках. Колоду делал по описанию в книге В. Мегре. Колода двухстенная из доски 20мм между стенами утеплитель белый мох ( сфангум) у нас его называют олений мох т.к. его едят якутские олени. Дно без утеплителя в одну доску. В первую зиму колоду закопал под снег и пчёлы там погибли. Затем установил на каркасе из брусков с наклоном 25 градусов и пчёлы нормально перезимовали две зимы. В колоде обязательно надо делать поперечные планки для удержания сотов, зимой соты становятся хрупкими и под тяжестью мёда языки обрываются.
На фото старая колода и солнечная, которую заселил весной этого года.

А где фото? Бывал в Нерюнгри лет 30 тому назад (проездом на Якутск). И как там пчёлы могут жить?

Файлы большие и поэтому не загрузились.
Облёт пчелы 28 апреля, а 30 сентября убираю в зимовник.
Прошлая зима была сравнительно тёплой, только - 45 градусов мороза, а были зимы и по 60 мороза.
Пётр

Пчела в этой колоде прозимовала 2 якутские зимы

Пчела в этой колоде прозимовала 2 якутские зимы

Интернет тормозит. Выслал фото первой колоды . справа оборваный зимой язык.

Интернет тормозит. Выслал фото первой колоды . справа оборванный зимой язык

Интернет тормозит. Выслал фото первой колоды . справа оборванный зимой язык
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Здесь ты прав. Никто об этом не упоминал,а ведь планки, т.е. снозы делать необходимо.Тем более,что моя колода установленна ребром к земле и центральные соты могут быть сантиметров 60.

Действительно, обрываются незаполненные мёдом соты. Но это происходит в первую, после посадки роя, зиму. Когда мёд из колоды, ещё не отбирался. Белые медовые соты, никогда не заполнявшиеся мёдом, очень хрупкие. Когда пчеловод будет забирать мёд, то такие соты в зимовку не пойдут. И отрываться будет не чему.
Дополнительно установленные снозы, будут только мешать выемке сот. Придётся делать лишние надрезы в сотах, что только затруднит процесс.

Согласен. Снозы нужны только в стояках, да и то в первый год после поселения роя. Пчелы прекрасно крепят соты к стенкам, чем сводят к минимуму обрыв. Хотя случаи обрыва бывают, сам однажды видел оторвавшиеся соты аккуратно стоявшие внизу гнезда. Пчелы перезимовали и по весне начали заново "голову" отстраивать.

Ладно.Уговорили. Снозы делать не буду.

Обрываются не пустые восковые языки, а заполненные мёдом с весом от 4 и более кг.

У меня такого не было, хотя по конструкции и размерам колоды одинаковые. И если подобное происходит, значит надо поискать причины. На ваших фото видно, что в колоде присутствуют и рамки. А это может стать причиной отрыва безрамочных сотов. У меня в колоде нет рамок, и соты расположены по другому приципу. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Предполагаю, что соты в колоде установленной на ребро, будут надёжнее держаться.

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Здравия вашим мыслям!





Были и у меня случаи обрыва сот. Но причины разные. В одном случае это как у пётра101 большое количество меда. В другом свежие хрупкие соты. Был обрыв сота с печатным расплодом. Он оборвался в жару. Пчелы обогревали расплод и помогли ему выйти, а так же перенесли весь мед. В общем то обыв сот явление редкое.




Если посмотреть на фото в моей колоде, то в ней соты идут вдоль колоды. И средний сот будет достаточно длинным.

С уважением Константин.

Пчёлы, в наклонных колодах, распологают соты продольно(на тёплый занос), поперечно(на холодный занос) и диагонально. В колоде на ребре, будут лучше держаться соты поперечно и диагонально расположенные. Разумеется продольно расположенный медовый сот в центре, будет самым высоким и тяжёлым. И будет иметь больше всего шансов для обрыва. Возможно, боковое расположение летка будет стимулировать пчёл к строительству диагонально и поперечно расположенных сот.

отсутствие острых углов ещё будет стимулировать

Согласен, углы надо максимально скруглять. Иначе, пчёлы сами будут скруглять, воском.

или строить соты вдоль углов (когда это проще)