[/quote]

Моя задача , что бы они в один клуб собрались , и сильно не перераширять гнездо


А если в гнезде сохраниться расплод всю зиму ,Может быть такое ? Что тогда ?

Они всегда собираются в один клуб и без встряхивания.



Я не видел и здесь, в Сербии расплод всю зиму?



Думаете, объединять или нет?

Я гнездо никогда зимой не разбирал . Поэтому не знаю . что там твориться . Думаю надо попробовать . а потом что то конкретно говорить

Алиме, привет из Сербии!
Каждый год при подготоке пчел к зимовке добавляю бедным обществам отводок с молодой маткой. В ноябре или декабре когда вероятно уже нет расплода.
Просто корпус- отводок добавляю на улей который хочу усилитъ. Пчел находится в клубе, Это важно холодно. пчел в клубе.. Можем сразу добавить отводок. Никакая проблема.
Све равно одна или две матки, нет никакой борьбы.
Соединение пчел зимой самый простой способ.
Матки, обычно останет толъко одна.

Петар Пантелић
Спасибо за информацию , Больше оптимизма добавилось .


Только вот не понял , а когда они обедняются ? сразу или когда потеплеет ..

Петар Пантелић, всё верно мы так делаем через ганеманку, чтоб сохранить маток, они очень долго сеют вместе, после опыления их делим, пропажа одной из маток очень большая редкость.
Алиме, я тебе ответил в личке, зашёл в тему а здесь тебе Петар Пантелић, уже ответил.
Если в отводке на рамках мёда полно, пчёлы сразу потянутся к теплу, тоесть к нижнему клубу семьи, если мёда мало, пчёлы могут сидеть под верхними брусками до весны и довольствоваться теплом исходящего от нижнего клуба.

Вся пчела ходит через один, нижний леток?

Да, все через нижний, других у нас нет.

Витяня освети пожалуйста сей приём по подробнее. Пётр говорит о соединении клубов а ты говоришь о сеянии маток и у меня нестыковка происходит.

Алиме Матку не грохнут но у меня матки уже давно заменены а мои августовские отводки - это самые медоносные семьи на ГВ в след. сезоне , у меня он в конце июля - начале августа.

Еще бы снизу корпус с запасными рамками с кормом + пленка с дыркой по середине между нижнем корпусом и нижней семьей , то вообще как у Малыхина получается ( мысли в слух )

Освещаю Конец января-начало февраля мы делаем проверку всех семей на соответствии их силы под контракт на опыление, не соответствующих объеденяем ставя корпус на корпус предварительно положив ганеманку.
И чё тут не стыкуется Январь- февраль у нас ночные морозы иногда опускаются до минус 7ми, пчёлы в клубе, некоторые матки только- только начинают сеять, вот я и говорю, привезя в конце марта с опыления эти две семейки бывшие скажем 3 и 5, 4 и 4, сидят битком на два корпуса, матки все или почти все на месте.



Кто такой малыхин Да и дело в том что мы везём на опыление, стандарт для перевозки два корпуса в независимости сила семьи минимальная по контракту, или в два раза превосходит.

Витяня
Можно я вставлю два слова . Если по теме ? изначально речь шла про запасные матки на двух рамках . что делать ? давить жалко . подсиливать нечем .( подсиливать - вообще лишняя работа Поэтому предложил объединять с осени в один клуб с основными семьями , когда уже наступят устойчивые холода .А весной пчелы выберут лучшую ... ( повышаем рентабельность ) Что можете добавить в этом случае ? http://www.pchelovod.info/index.php?showto...dpost&p=2295437

Пантелеич же тебе сказал, они объеденяют но не стряхивают, как ты предлагаешь.
Возьми и ты с этими двумя рамками отводок, и подставь как можно ближе к клубу, пусть он даже касается края клуба, в первые осенние оттепели они разместятся как им это надо.

Витяня
Ок..

Понял, но общьности с Петром не нашёл
У тебя две семьи сосуществуют в одном улье а у Петра две семьи объединяются в одну.
Пчеловод, который, описаный тобою приём ,
называет двухматочным содержанием. Как это считается у вас?

Алиме посмотри это видео,может поможет

https://www.youtube.com/watch?v=BAUVCCKgIwg

Тоже нашел подобное видео

https://www.youtube.com/watch?v=krogGzJfsdI

Вот только зачем весь этот геморрой? проще вывести и заменить в нормальное время

Это как ничего общего Пантелеич и мы, делаем по холодку, ятам и выделил красным.
Этот метод я использовал когда ещё и компьютера не знал, так делаем мы, так делает мой племянник, да и название не предумывали
Содержанием это назвать сложно, дело в том что у нас есть заказы на ранние пакеты, прямо из сада в конце опыления, часть бывает остаются и возвращаются домой там и расформировываются, так что это не двуматочное содержание, а сохранение маток.

В точку. Лучше не скажеш Без всяких изоляторов, обьединений нескольких семей в одну, для лучшей зимовки в изоляторе, потом геморе весной, как это все поразьединять

В этом случае разве есть у пчел выбрать лучшую матку ?


У него пчелы выбирают одну матку из двух . А у Вас нет . РАЗНИЦА

Предпочитаю выбирать сам.

Алиме ,читаю,читаю,так и не понял ,что же вас интересует:зимовка запасных маток,объединение семей,где останется одна матка,замена матки или ещё что.

Молодость
Я когда то экспериментировал с зимовкой слабых семей-отводков. По 4 в одном улье с насверленными летками.
Все это прошло как с белых яблонь дым.
Бывает повезет, а бывает болезней разведешь
Состояние неустойчивого равновесия весьма опасно для коммерческой пасеки

Есть над чем подумать..
Состовляющая .. корпус 8 р в нем 2 отводка на 4х рамках с двумя матками..
Это если по логике составить перамидку из 5 корпусов и поставить в сарайку то должно получится неплохо.. между корпусами фанера 10 мм в качестве дна с сеткой..
Должно получится ?

Так ведь всякий мусор и крошка с верхних семей,будет падать к нижним прямо на пчёл.Не смущает?

При зимовке? Не будет. У меня так, на нижней семье фольгоизол, потом на фольгоизол пленка, потом
Вот тут нужно не просто фанера. Тут достаточно и 4 мм фанеры, но должна быть обвязка высотой 20мм, чтоб получилось подрамочное 20мм и леток нижний. Тогда зимовать будут лучше. Начинал просто пленка между верхней и нижней, обе семьи были мокрые. А так норма. И нижнию сильно полупустой верхний отводок не охлаждает, и у самого есть вентиляция через нижний леток и леток в корпусе. Суше им так.

Виктор Андреев ,если на нижней семье на рамках лежит теплоизоляция в виде фольгоизола,а у верхней есть нижний леток,в чём смысл ставить ульи друг на дружку?В этом случае, верхней от нижней тепла не достанется ведь.

Виктор Андреев
Так еще раз...
1 корпус стандартное дно сетка леток на весь корпус подрамочное 20 мм..
второй корпус : - фанера 10 мм в фанере сетка 60% площади .. потом корпус подрамочное тоже 20 мм
И так 4-5 этажей..
Сверху крыша под крышу пленку..


старатель есть такая мысль про подмор и крошку.. но сетка должна притормазить сие действие..

Ну во первых, это мало места, чтоб рядом ставить. Во вторых, вот сейчас, матки облетятся верхние, и эти три рамочки будут зимовать над основными. Теплей им. Ну и в третьих, по весне при обьединении, верхняя должна быть всегда меньше, чем нижняя, иначе уйдут на верх, и бросят нижнию, если будет наоборот. Опять таки меньше телодвижений при работах рано весной. Это при низких температурах делается. У меня так

Вот блин пищу для ума подкинули .. пирамидки собирать

https://youtu.be/guN9e3VG-RE вот таких у меня много.. надо перезимовать..

Нет, не так
Дно, сетка на все дно. Леток на всю открыт. Потом пустой корпус, как буфер. Чтоб ветер не крутил. Потом семья, сжатая до шести рамок. Потом фольгоизол, потом пленка, потом так сказать ваша фаекра, но только имеющая для верхнего корпуса обвязку, создающую подрамочное 20мм, и в передней стенке леток длинной 14см и высотой 10мм. Потом корпус с отводком, с запасной маткой. Теоретически можно и еще выше ставить. Но и тут как бы задолбываешся, когда нужно что то в нижней делать, верхнию в сторону отставлять. Она так же вес имеет. Если не будет фольгоизола между семьями, потечет нижняя. Так как в верху корпус то пустой, че там, три , четыре рамки и заставные. Поэтому и пришол к такому варианту. А в феврале, просто выкидываю это промежуточное дно с фольгоизолом и пленкой, ложу РР и все. Астальные работы уже в начале марта, как потеплеет, и полоски, и прочее. Крыша в нахлобучку, прямо на рамки. Сначала пленка, потом крыша. В крыше вставлен 40 мм пенопласт. И все

Аха понял.. но мне с ними не работать а просто перезимовать ..
Попробую завтро видио снять ..

Понял.. но фольгаизол ??? Весь смысл перекрывает... да теплее будет но не так как без него..

Теплее потому что просто верхний ярус или потому что тепло нижней семьи как-то передаётся?
Если вести речь про сетчатое окно между семьями,то можно говорить о каком передающемся тепле.Если между ними теплоизоляция,то теплее только из-за размещения на верхнем ярусе.Это может быть любой стеллаж,а не обязательно ставить улей на улей.пан 2014 же повёл речь о фанерке с окном между корпусами.

Старательно, влежаке две семьи через фанерку, лучше зимуют, чем если между ними будет сетка. В принципе исходил из этого. Но просто плёнка между корпусами, показала большую сырость как и в нижней, так и в верхней. Поэтому и пришло к такому варианту. Я рассказал как я делаю, как у меня. Верхняя сильно охлаждает и нижнию. Как будет через фанерку с сеткой, не знаю. Знаю только, что верхнию нужно перезимовать, но не вовред нижней

Что ещё хотел сказать насчёт тепла. Бывает вот люди ролики выставляют и чётко видно, где клуб, там снег потаял. А худо бедно, там и доски крыши, так же хоть и худенькое, да утепление. Тепла верхней за глаза хватает. Да и не высокотемпературная зимовка целью ставится. Опять таки это у меня. Как у него. Его зимы не знаю. Но зимовать через сетку, как по мне, лишняя нагрузка на нижнию семью.

Ну вы и разошлись Я говорил о успешной зимовке двух маток в одном клубе через ганеманку. Мы ведь сохраняем молодых маток, отводков не набравших силы, вот они ещё и зарабатывают на опылении.
А у тебя получается что каждый отводок будет зимовать сам по себе используя сомнительное тепло нижних, а не легче ли поставить подогрев каждой из них

У нас цель не только верхних перезимовать, но и не угробить нижнию при зимовке. Которая сама по себе, без квартирантов перезимует не плохо. Об ней так же не нужно забывать.


И что зимуют? Не пробовал, но даже у Рутнера есть, что при ганеманке не зимуют так. Плохо. Если можно поподробней . Сила верхней и нижней семьи.? На скольки рамках верхняя? Не в смысле взял то то , положил туда то, а взгляд на саму физику процесса. Как и что происходит. И Ваши мысли на этот счет. У товарища был печальный опыт, зимовки в лежаках двух семеек через перегородку с сеткой.


Лично я пошол немножко другим путем. Чтоб не было головняка , как таких перезимовать, я просто использовал старые, деревянные рутовские корпуса. Поделил на три отсека, по три рамки. Чуть позже продам маток с крайних отсеков, или использую при ремонте пасеки часть. А к средней обьединю их, выдернув перегородки. Такие обьединенные, не плохо перезимуют. До двадцатых чисел апреля матки в них будут сеять, потом их так же на продажу, ремонт, а семья по отсекам, ставится перегородка. И все. Клеиш маточники, и работают в режиме нука. Не нужно по весне голову ломать где пчелу по весне брать.Товарищ у меня так с мининуками прокручивает. Меньше пчелы при заселении весной трясти нужно

мысль таже но только в фанере..


Витяня
Не подогрев это много мороки а вот в большой сухой погреб опустить можно ..

у меня на улице результат лучше . хотя . у нас и зимы наверное разные

По моему я подробно описывал ну да ладно; Все наши отводочки сидящие в одном корпусе не набравшие силы согласно контракта, контракты у нас иногда меняются, в зависимости от состояния пасеки, 8 или 9 рамок в среднем, при 8ми минимальные могут быть 7 или 6, так же и при 9ти, минимальные 8 или 7, это всё сказывается на цене, исходя из этого мы в январе начинаем проверку и выводим среднюю 8 или 9, не заморачиваемся 4 и 4, 5 и 4, даже если есть 3 к ней мажем 5 или 6, они сидят с достаточным количеством корма каждая, снимаем крышку, ложим ганеманку и сверху ставим второй корпус, у нас общая сила семьи теперь соответствует контракту, а какую, на верх или низ мы не заморачиваемся, дело в том что пчела перераспределяется через ганеманку и образует один клуб, да и если какая то матка и пропадёт, это производственные издержки.
Моё мнение, матка прошла через сетку вот её и убили, выбрали лучшую, возможно он через эту сетку сажал молодую и старую матку, у нас все молодые.

Коллега, спасибо за ответ. Я понял где не правильно понял Ваш пост. Все теперь сложилось. Старею

Золотая середина .Хотя есть еще один вариант , под ноготь . А как у вас будут зимовать запасные матки ? Или уже отказались от этой идеи ?

пан 2014
как будто у меня на пасеке снимал

У дураков мысли схожие... от меня Украина 1.2 км через реку ...
Сейчас видио загружу и выложу на обсуждение...

https://youtu.be/eO_yHfHGNJU
Что думаете по этому поводу ?

Посуда для пчёл понравилась .

Не знаю как на счет сетки в перегородке, на нижней семье,а со сплошной перегородкой зимовал слабышей над сильной семьёй,результат хороший ,нижней семье нужна только дополнительная вентиляция сверху ,я делал щель между перегородкой,зимовал в помещении

Люблю короткое видео . Может еще пенопласт ( 10 мм ) по краям подставить . Лишний не будет У меня так . Жару 40 в тени выдерживали . ни одна пчела на улицу не выходила ( или почти не выходила ) . Думаю зимой будет не хуже .

rodnihek2
Понял спасибо.. сетку и накрыть можно то что вырезал ( овалы ) все остались..
А. Петрович
Да посуды наделал много перезимовать бы в ней... чем ближе зима тем больше каша в голове..

Алиме
Пенопласта надо мнооого и эбто мнооого возни с ним..

Я писал про заставные , а ты о чем подумал ?