Очень своевременная информация. На следующей неделе планирую закончить кормить, сниму кормовые корпуса и уберу утепление.

vsfalaleev После залповой закормки ещё в течение недели несколько раз даю граммов по 200-300: они в этом случае как-то активнее печатают - как мне кааажется...

А какой механизм (физическая, термодинамическая модель) связи создания болота (переувлажнения) с усилением утепления если не секрет? Мне кажется, что всё должно быть наооборот. Переувлажнение от избытка влаги, влага выделяется клубом при термогенезе , основная задача которого поддержание температуры на корке клуба. Утепление снижает термогенез, а следовательно и выделение влаги. Кроме этого из за повышения температуры околоклубного воздуха (потери тепла то падают, значит воздух нагревается сильнее) вентиляция усиливается. Откуда болоту то взяться? В чём логическая ошибка?


И что теперь делать тем несчастным, которые по наивности накупили или наделали ульев из ППУ, ППС? Каюсь грешен и сам в этом году сделал несколько шестирамочных нукликов из пены для резервных маток.

так и не понял на скольки рамках семьи



я бы сделал наоборот

и вообще сформировать гнездо и добавить сиропа 2:1, пока будут брать

4 и 6 полной обситки пчел, лишние рамки с кулачек бегают это я не учитываю. Или вы имеете сколько всего рамок в ульях?


Боюсь сильно износить пчел, поэтому сегодня сделал последний закорм по 4 л и на этом пожалуй остановлюсь. Лучше будет подкормить их зимой чем щас всех на сиропе за гонять

Вчера снял последние ловушки. Оказалось что с роями. Вот и думаю - объединять ли, и как, и когда. Так то можно сейчас им по полоске экопола сунуть, да просто составить в 1 корпус, сверху поставлю с медом. С другой стороны, можно в зиму пустить, но тогда весной будут проблемы. Вот блин вишенка на тортике этого сезона

зимой будешь медом будешь кормить, или тем же сахаром
и в чем разница, его тоже ферментировать нужно, да еще грызть

"Оказалось что с роями ....."
" Вот блин
вишенка на тортике этого сезона....."-
Так радоваться надо)))) А сказал красиво и в точку!))

Вчера смотрел один точек полностью думал один отводочек расплодом подсилить-проблема.
Расплода в половине семей нет даже запечатанного а там где есть то по ладошке на двух рамках и то всякий от яйца и до выходящих пчел. Как то рано в этом году расплод сократили
Но блин , почти на чистом меду зимовать буду . Большинству одной кормушки по уши хватает. Хорошо что проверил -вторую не знаю куда они пхали бы

Какая если не секрет ёмкость кормушки?

4-5 литров

Наверное влажный воздух не уходит из улья, потому как мала вентиляция, и вода конденсируется на рамках вокруг клуба
Не герметизировать гнездо с боков. Оставить там что то вроде колодцев хотя бы на одну рамку. Но это только Все рекомендации только для зимовки на улице под снегом. Опыта в зимовнике у меня нет

Ну ты прям как о подводной лодке

Так речь идёт просто об утеплении без изменения схемы вентиляции. Количество выделяемой в улье влаги зависит от термогенеза, термогенез, так как призван обеспечивать потери клубом тепла, зависит от теплового сопротивления ограждения, то есть утепления, так? И если мы утепление усиливаем, термогенез и количество выделяемой влаги должно снижаться? Так?

Конденсация физически связана с прохождением водяным паром точки росы. Утепление при прочих равных условиях её отодвигает (то есть сушит) , а не приближает. Или?

недостаточная вентиляция, при сильном сжатии и утеплении влаги быть не должно, так как точка конденсации выведена за пределы гнезда, нужен нижний леток 400 х15-20 и верхний открытыми держать или сетка в днище

Не силен в теории, потому рассказываю только то, что пробовал сам и где получил различные результаты.
Лучшая зимовка (у меня) получается когда оставляется не больше 8 рамок, мед пчелы складывают сами, как им нужно. Над рамками тонкие доски (8-10 мм) или запрополисованный положок, либо фольгированный изолон. С боков заставные доски из сенвич панелей 10 мм, или просто рамка кормовая. Обязательно свободное от рамок место с обоих сторон гнезда, хоть в лежаке, хоть в 10 рамочном. Летки естественно открыты. Ульи обставлены щитами чтоб снег не засыпал летки. От утепления мхом, одеялами, отказался из за своей лени, не хочется делать лишней работы.
С другой стороны, возможно отличная зимовка получается в результате естественной селекции пчел, когда слабые и неприспособленные к спартанским условиям пчелы уже отошли в мир иной, а остались самые закаленные. Потому брать пример с лентяя не советую. чтоб не сгубить пчелок.

А есть фото щитов? Как их храните летом?

Могу сфотографировать, а летом просто стоят у забора, и лежат перед ульями как аэродром для посадки груженых работниц

если не сложно, пожалуйста. я так понял вы используете только 1 щиток на улей? не 4?

К лежаку 1 спереди. 10 рамочные обставлял 4 вокруг и крыша сверху. Привезу фотки и постараюсь вставить

Я тоже уже не первый год так зимую и еще , если не лень , пустые магазины ПОД гнездо ставлю . А летки от снега прикрываю прилетками , которые на петлях .


В гробу ,лично я , видел эти сетки . И в "финиках" от них толку мало и донья сетчатые делал ...

В каком смысле толку мало? Нельзя ли поинформативнее, в сравнении с чем и почему?

Могу фотки поискать ...
В углах лед , на панораме конденсат , рамки отсыревают и плесневеют - мне это не надо и пчелам , думаю , тоже .
Сетки всегда забивало восковой крошкой и подмором + вытекающая вода замерзала = что есть сетка /что нет ...
Сейчас даже к "финикам" сделаны деревянные подкрышники и крыши с вентиляцией . В зиму пускаю как и деревянные ульи = всё гуд .

Вот схема по которой зимую , у Валентина в принципе тоже самое . Пчелы находятся в теплом "колпаке" , а в улье хорошая вентиляция . Ни чем теперь не оборачиваю и не закапываю снегом специально - все гуд .
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Схема неплохая, но мне не подойдёт. Гнёзда не сокращаю.

А вот подскажите: где выгоднее и удобнее ( в смысле доставки) покупать плодных маточек в нашем регионе. Я понял, что с юга проще всего в Майкопе, потому что по почте высылают.

- начинать самому выводить!

У крупных производителей, например устюжанина

Сначала нужна семья достойная, от которой начать выводить

Правильно ли мыслю?

Ага! и время и опыт и инвентарь И желание сиротить самые сильные семьи

Главное желание. Остальное приложится.Да и необязательно сиротить самые сильные семьи.

А в этом году заказали маток на определенное число, и даже по обоюдному согласию срок передвинули.
И что?
Весна так и не пришла, подсаживать некуда, расплода нет практически.
Зимовалая пчела маток не принимает категорически!
Почти всё прахом пошло!
Деньги на ветер или коту под хвост!
Так что начинай сам пробовать!

Ага! можно и самые слабые, с болезнями. Все равно от них меда не дождешься , так хоть маток С паршивой овцы хоть шерсти клок

Ну про слабые я не писал вообще то.

Прошлогодние два отводка так и не развились хорошо. Меда не принесли и сейчас кормлю. Основная семья отроилась. Рой тоже меда не дал. Кормлю.Сегодня с основной снял второй корпус. 7 рам с медом. Гнездо собрал на 8 рамках. Две медоперговые забрал на весну(правильно ли сделал?) Расплода нигде нет, но и пчелы не лишка. Вот итог года.


Вот и спрашивал про маток, потому что не знаю к какому времени заказать. Думаю, что подсаживать в отводки надо, а когда они будут, как угадать?


Откуда хотели взять?

Уже и СР по почте можно получить ... (не от меня )

Почтой высылает только Майкоп. Больше никого не знаю.

Не знание законов не освобождает от ответственности


Там жить есть где ? А магазины есть с едой ?

Не знаю как в ваших условиях,здесь п/с более-менее развиваются,обновляются и набирают силу к средине июня,к 10-20 числу можно заказать маток,только за недельку до этого поставить рамки с расплодом за РР,что бы было на что подсаживать маток.Я ,как правило в этих числах делаю отводки на своих маток "старушек" от каждой п/с,по "Кашковскому...", не плохо также получается по "Чайкину...",у Вас ,правда, даданы,можно тогда по "Демари..",если пользуетесь РР. ,и можно получить своих маток,тихосменно-решетчатых или подконтрольно-свищевых.

зырянин спасибо и всем,кто принял участие в обсуждении.

Да.Кроме глухих деревенек,как ни странно есть поселок,где проживает свыше тысячи человек. А вот ПС нет ни одной. Ну, не развито у нас пчеловодство.

- почему хотели, брали!
В двух местах брали.
Но погода какая сей год была?
Матководы здесь не при чём.

Хоть кто то это понимает ...
Всё зависит от погоды , даже настроение

И не апельсиновых садов не фисташковых, вон как у Витяни
Отстаете от жизнм

Не все так плохо.Зато у нас медведи по улицам ходят.
Буквально неделю назад,пенсионер вышел на улицу вечером,и видит...на яблоне сидит медведь,и яблоки жрет.Пока за ружьем бегал...ушел.
На следующий вечер пришел к соседу... смородины захотелось.
Вот так то у нас бывает. А то...апельсины,фисташки...эка невидаль...в любом магазине.

Да, погодка не радует. Второй день днем солнечно, а потом дождь. Кормим пчелок.


Вот и интересуюсь у кого. У меня претензий к матководам нет, так как ни у кого не брал.

[QUOTE]
Просветите неуча. Т.е. вынимаем крайние рамки, накрываем холстиком по площади рамок, сверху подушка? Никаких диафрагм ставить не надо вместо вынутых рамок?

[quote=dm.medvedev73,Вторник, 12 Сентября 2017, 1:36]Вот схема по которой зимую , у Валентина в принципе тоже самое . Пчелы находятся в теплом "колпаке" , а в улье хорошая вентиляция . Ни чем теперь не оборачиваю и не закапываю снегом специально - все гуд .


[/quote]

Просветите неуча. Т.е. вынимаем крайние рамки, накрываем холстиком по площади рамок, сверху подушка? Никаких диафрагм вместо вынутых рамок ставить не надо?


[quote=ВикЛю,Вторник, 12 Сентября 2017, 22:30]Схема неплохая, но мне не подойдёт. Гнёзда не сокращаю.

[/quote]
ВикЛю, на Ваш взгляд какая схема приемлема, если гнезда не сокращать?

ставятся диафрагмы по краям рамок.

Были поставлены рамки с медом за перегородку чтоб они перенесли его в гнездо, мало того что они рамку не осушили дак они почти все залили сиропом. Почему они это сделали? Смотрел рамки в гнезде вроде есть куда сложить было. Пришлось рамку обратно в гнездо ставить и сироп довать пару литров чтоб запесатали ее

Вот я порой я в ступор впадаю читая вопросы.
Ну вот типа этого- если гнезда не сокращать? А почему не сокращать? Зачем? Мне это в голове не укладывается

Или вот медогонку чтоб обязательно качать с закрытым краном Не, ну я понимаю если человек привык на маленькой двурамочной с необоротными кассетами качать. Он привык вот так с закрытым качать -медогонка стоит на полу откачал четыре рамки медогонку поставил на табуретку кран открыл и пусть стекает мед в ведро Но если медогонка здоровенная на своих ногах , с электродвигателем и компьютерным управлением. Ну зачем с закрытым краном то?
Ну ладно это не по теме вопроса
Вернемся к не сокращать.
Вчера звонит мне знакомый начинающий пчеловод. Говорит уже дней десять кормлю пчел с перерывами дал по 15 кг сахара в виде сиропа конечно на семью- проверять не хочу, некогда , лень, работа и тд. Короче как ты думаешь- хватит? Говорю по 15 кг.-думаю хватит , а языков в кормушках не настроили-говорит нет. А на скольки рамках в зиму пускаешь? Говорит 14-15
Говорю-ничего советовать не могу раз так. Я ж советовал на 8 пускать. Говорит семьи были очень сильные не вмещались на 15 рамках

думаю будет он по весне пакеты покупать

С Вами ребята не соскучишься.
Не сокращаю, потому что никогда не сокращал. У меня 12ти рамочные даданы, это какой гемор вытаскивать осеннью из каждого корпуса 3-4 рамки и куда -то их ставить? В пустые корпуса, это сколько надо лишних резервных корпусов? Или спец. хранилище для рамок? А потом весной всё в обратном порядке? А мне это надо? Ну вытащу я две три рамки и на их место поставлю классические обычные деревянные или фанерные заставные, ну и что это даёт? Разве тепловое сопротивление этих заставных принципиально отличается от теплового сопротивления просто пустых крайних рамок которые пчёлы зимой обсиживать не будут? При зимовке на улице в холодном улье на рыбьем меху да крайние пустые рамки могут заплесневеть, но плесневеют они от того, что ульевой воздух слишком рано (слишком близко от клуба) проходит точку росы, то есть либо недостаточна вентиляция либо тепловое сопротивление ульев. Для меня проще и рациональнее максимально утеплить ульи, чем заниматься бессмысленным тасканием взад вперёд рамок, так как если предположить например, что на не сокращённом гнезде площадь излучения ограждения и теплопотери увеличивается условно примерно в 2 раза, то увеличивая тепловое сопротивление ульев в те же 2 раза несокращённое гнездо в тёплом улье оказывается в тех же условиях, что и сокращённое в обычном. К тому же есть исследования, что на несокращённых гнёздах семьи весной лучше развиваются. Лежаков у меня нет.

У меня есть 10 рамочные даданы и я вытаскиваю из них 2-3 рамки. Иначе куда я боковую кормушку поставлю?
Ну как что? Рамки же и менять когда то надо Черные заберете-поставите весной вощину А что такая уж проблема хранить рамки? Да и сироп размажут пчелы по огромному гнезду а сидеть будут на 7 рамках зимой. Зачем корм на тех рамках которые без пчел? Может после не хватит на тех где пчелы и они погибнут?
Могут заплесневеть, может корм разжижиться если есть незапечатанный. А зачем им там стоять?
Вот про это я не думал, когда начинал пчеловодить то тоже и на 12 пускал в зиму а после что подсмотрел, что сам додумался но решил максимум 9 рамок дадана а лучше 8 для сильной семьи.
Исследование Блинов проводил?