У меня сосед, не молодой пчеловод, очень полюбил карнику за её прекрасные результаты по медосбору, но осенью он в ней разочаровался, так как по его мнению, она через чур работящая и в сентябре месяце улетает на "работу" в темень и до свету по холодку и не возвращается. Кто понял, те уже держатся за животы. Кто не понял поясню. Мои попытки объяснить, что такое поведение свойственно семьям с сильной заклещёванностью не увенчались успехом.
Видимо звяга на четвёртый год пчеловождения заматерел и без ошибочно определяет причину любых пасечных нестроений. Как правило они сводятся к двум основны-"не та порода пчёл и не тот тип улья".
Не берусь, что либо объяснять даже на пальцах. У человека нет вопросов, значит нет готовности услышать на них ответ.

Десятый год держу пчел, шесть из них можно вычеркнуть благодаря южным пчёлам.

Самое главное в пчеловождение это порода пчел. Она должна идеально подходить к местности где их держат.

Затем улей который диктует технологию содержания и опять же максимально будет удобен породе пчел и максимально раскроет их потенциал.

Вот и усее,.......пчеловодство это ремесло в которое сильные коррективы вносит природа..Глупо рубанком рубить избу, лучше взять топор.

Что тут смешного,чтобы за живот держаться??? Чел повелся на рекламу о работящей пчеле,но никто ему не подсказал вовремя,что у карники клеща то может быть в разы больше,чем у местной.Ну а в сентябре....поезд уже ушел.Потому и разочарование.

Доказательство в студию.

Что,опять по кругу с доказательствами? Так об этом столько на форуме понаписано,что 2 +2,каждый сложить может.


Хотя бы даже эта цитата,косвенно подтверждает.

абориген, тут весь форум только из "доказательств" и состоит. Главное доказать самому себе.

В 70 км от меня пасека 150 семей - только южная карника. Страдают, кусают локти, мучаются, но продолжают держать карнику.
Если что, у нас территория, приравненная к Крайнему Северу.

Меда мало - виноват улей или погода. Погибли пчёлы - виновата порода или природа. Удобно блин.

Десять лет вожу пчел и ни разу не пожалел, что есть "южанки"...

А ещё, порода пчел, подбирается из личного восприятия(злобливость) организма на апитоксин, а так же восприятие соседей..

В каком бы улье не содержал, не зная алгоритмы развития пч.семьи и не учитывая природные изменения, пчеловод не получит товарный мед.

Если пчеловод, будет тупо наблюдать как у него пчелы роятся, болеют и пр., а не улучшать ХПП, то грошь цена такому пчеловоду..



"Никто так не оправдает, как сам себя"

Без полезно говорить тому кто сам всё знает. Говорил ни однократно о пластинках в августе и о контроле весной.
У нас других нет. Узбечка, карпатка и очень мало карники. Кто из этих пород из заполярного круга? Где взять супераптальмусов в пчелином обличии, чтобы выносили невыносимое, зимовали без кормом вмерзая в лёд? Именно такие условия устраивают иные пчеловоды для своих подопытных, ибо они не содержат пчёл а всё время испытывают их на прочность.
Полностью согласен, что пчела с её ХПП -это краеуголный камень в пчеловодстве. От этого надо и строить технологию пчеловождения. А вот на счёт идентичности к местным условиям, есть возражения. Летом при положительных температурах, любая пчела в любом регионе будет чувствовать себя замечательно. А её самочувствие зимой будут на 100% зависеть от пчеловода, от того как он подготовил эту пчелу к зиме и какие условия для этого создал.
Странно он как-то диктует, в одном дадане сотни разных технологий.

- тоже не юг.
Но живут и мёд носят.
В этом году даже майского попробовал.
Всё-таки в пчеловоде что-то зарыто.

Что-то все накинулись на Звягу. Можно подумать у самих всегда все идеальн. Не повезло ему с матками. Карники тоже разные бывают. Да еще вопрос, карники ли это. Откуда матки, Звяга?

Навалились на звягу коршуны карниководы,разводите свою карнику ,и разводите дальше.Не нужно всем в уши дуть ,что карника это круто.Обожглись,знаем.Местная со среднерусскай последние 5 лет 100%зимовка ,на меду без подкормки сиропом,и чистые соты..А ваша карника в первую зиму все рамки обоср..ла на второй год ласты склеила.Выливайте помои и в мой адрес ,Почитаю.

Не конструктивно. Чтобы нормально говорить и другим помочь, если проблемы были, надо говорить откуда матки, а лучше фамилии матководов.
Николай 75 у тебя от какого матковода была карника? От какого матковода сейчас среднерусская?

"И послала она его в лес, за ёлочкой"
- http://srednerusskaya.ru
- http://pchelovod.info
" уж послала, так послала..."

карника, впрчем как и местная - 10 лет -100% зимовка, ни поноса ни плесени на рамках.Удачи
Иногда полезнее признать свои ошибки, чем доказывать свою правоту

Хорошо-о снежку привалило, сэкономил на "окучивании" улейков...

Улей тот же, и в сообщениях 97, 127.
Замеры делал с наружной стороны стенок примерно посредине дна и потолка, на стенках с наружной стороны под слоем утеплителя на расстоянии примерно 13см от верхнего торца дадановского корпуса, примерно посредине стенок по ширине.На улице сегодня было минус 1, над потолком из ДВП(под утеплителем) плюс 11.7, на поддоне под сеткой на расстоянии примерно 10 см вниз от нижних планок рамок плюс 1.8, снаружи передней стенки(под утеплителем) плюс 20.2(клуб прижат к передней стенке), снаружи боковой стенки к которой прижат клуб(под утеплителем) плюс 20.2, снаружи второй боковой стенки к которой клуб не прижимается(под утеплителем) плюс 6.4, снаружи задней стенки к которой клуб не прижимается (под утеплителем) плюс 5.8.
Матка начала червить как минимум дней 10-15 назад, на что указывает небольшой подъём температуры и наличие на поддоне небольшого количества потеряннных пчёлами абсолютно прозрачных как оконное стекло овальных свежепроизведённых восковых зеркалец которые пчёлы используют для запечатывания расплода. Корма в улье много, пчёлы еще не поднялись до потолка, о чем говорит сравнительно низкая по сравнению с передней и боковой стенкой температура потолка, которая будет подниматься при приближении клуба к потолку. Фото осыпи наподдоне сделал, но выкладывать не буду так как движения назад пока нет(идут вверх).

А восковые зеркальца при таком сжатии фото сложно разглядеть.

Вик Лю, ты уверен, что начала червить?

Если так, то думаю хреновый симптом..., может и не дотерпеть

Кому невтерпёж , в этом году даже летки не прикрывал, дорога на улицу в последний путь свободна. К тому же думаю интенсивность червления (площадь с расплодом) чисто символическая. Просто семья очень сильная корма много и улей очень тёплый. в остальном всё натуральное(естественное), а по низу холод (сквозная вентиляция). Мне всегда казалось, что пчёлам виднее, как календарно - биологически организовывать свою жизнедеятельность. Чем тратить энергию впустую (на обогрев клуба в холодном улье), может пусть лучше часть сэкономленной энергии потратят на вывод расплода в тёплом улье? Стараюсь взять иву, поэтому не думаю, что правильно ограничивать раннее развитие. В более слабых семьях расплода пока нет, хотя всё не пересматривал.
https://youtu.be/W4XbFmKXCSo У них конечно южнее, но человек под роликом пишет, что расплод в декабре у них обычное дело.



Восковые зеркальца зимой пчёлы вырабатывают только для запечатывания расплода (часть из которых теряют и они падают на поддон), наблюдаю такую картину в декабре в сильных семьях уже не первый год. На снимке поддона сообщение 127 восковых зеркалец ещё не было.

Дворовая или карника?

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Похоже матке(с голуб.меткой) кирдык...вот и ищут..

Карника.



Ничто не вечно под луною. Думаю моей молодой матке в этой семье ничего не грозит.

Две матки в семье..?

На Вашей фотке голубого цвета пятно , а смотрю видео там белое ...
Вот и определяй цвет печатки или породу по фотке ...

Шутишь? Это же не мой ролик. У меня стандартное одноматочное содержание.

Я обратил внимание на поведение семьи и вдруг увидел дохлую матку...вот и связь с таким "кипежем"...
А что не твоя-понятно...у нас в феврале сугробы вметр...

После Новогоднего потепления все ульи стоят голые. Мороз достиг вчера до -41. По внешним признакам семьи вроде бы живы. Термометры все застыли от мороза, температуру не определить. Теперь только ко вторнику ожидается потепление. Будем ждать и подводить итоги.

Теплеет -26..

Как результаты?
Морозы под 27- 30 градусов и раньше бывали, и пчелы их и в моей практике переносили (правда закопанные в снег)
а вот чтоб под 40...

Уважаемые соседи с Новым годом Вас! Здоровья Вам и Вашим подопечным!
У кого зимуют пчёлы на воле, не закиданные снегом, особенно карника, краинка, бакфаст, как они перенесли эти, я бы сказал, ужасные морозы?
Вопрос не праздный: мои-5 семей карпатки и 8-местных, на первый взгляд, перенесли успешно, посмотрим, как дальше.
Но дело в том, что я собираюсь весной ещё разжиться карникой, краинкой, а может быть и бакфаст, какой именно, пока в раздумьях, изучаю материалы форума…
Будет время, поделитесь опытом. Спасибо.

Измерял температуру, на улице минус 4.2.Улей тот же, и в сообщениях 97, 127, 167.
Замеры делал с наружной стороны стенок примерно посредине дна и потолка, на стенках с наружной стороны под слоем утеплителя на расстоянии примерно 13см от верхнего торца дадановского корпуса, примерно посредине стенок по ширине.Над потолком из ДВП(под утеплителем) плюс 14.2 (температура растёт то ли от того, что матка начала червить, то ли от того, что клуб идёт вверх (стал ближе к потолку)), на поддоне под сеткой на расстоянии примерно 10 см вниз от нижних планок рамок плюс 0.2, снаружи передней стенки(под утеплителем) плюс 22.1(клуб прижат к передней стенке), снаружи боковой стенки к которой был прижат клуб(под утеплителем) температура упала с плюс 20.2 до плюс 7.2 (видимо при минус 40 на улице клуб сжался и пчёлы ушли с наружной стороны крайней рамки), снаружи второй боковой стенки к которой клуб не прижимается(под утеплителем) плюс 4.6, снаружи задней стенки к которой клуб не прижимается (под утеплителем) плюс 5.2. Снимок поддона не выкладываю, так как практически не отличается от снимка в предыдущих сообщениях (пчёлы в этом улье, так как сидят очень широко на 11 рамках, выбирают корм медленно и пока идут вверх, движения назад практически нет, хотя в других более слабых семьях клуб по осыпи прошёл около половины длины рамок к задней стенке.

На улице сегодня опять чуть холоднее. Пока семьи не беспокою. Все семьи холода выдержали, только у многих семей высокие температуры. В предыдущие годы не было таких температур.

Так наверное матки по чуть чуть червить начали. Насколько высокие?

В основном около 20 или чуть выше. А у одной семьи было 27.

Неужели сейчас это может быть? Рано же.

Ну дак и у меня так же. А 27 это где, под холстиком в клубе или над холстиком (потолком)? Может от стука (беспокойства) при замерах температуру чуть приподняли?

Чем сильней семья, теплее улей, тем раньше при наличии перги и мёда,начинают червить. Вот и с Ярославской ветки ребята пишут

Тут почитайте: http://www.pchelovod.info/index.php?showto...dpost&p=2120464

Зимой вытаскивать из центра клуба четыре рамки с расплодом у пчел биологический механизм которых оттачивался миллионы лет? Да еще имея в багаже опыта пчелостаж 1-3 года, про знания промолчу, чтобы не давать повод для "оскорбляющихся чувств". Новаторски. Смело. Думаю когда у пчёл есть такие друзья (спасатели) им враги не нужны.

Ну так выскажите тому человеку, кто это сделал. Чего ж вы мне то про это говорите? Я смотрю от вас постоянно ускользает мысль: разговор то шел о том, что есть расплод или нет, а вы переводите в другое русло

И стаж пчеловождения в профиле мало кто меняет, так что смотреть на него не стоит и тем более давать оценку человеку. Видимо, ситуация такая сложилась, что или заглянуть, выяснить и помочь, чем сможешь или гарантировано не перезимует семья, если не вмешаться.

А почему Вы решили, что выражение в отрытом дискурсе своей позиции является упрёком Вам?
Любой человек в любой теме может высказать свою точку зрения.

Вас расстроить не хотел, просто подумал, что для того, чтобы куда то вмешиваться (например в жизнь пчелиной семьи), надо в этом хоть немного разбираться. Никогда зимой семьи не потрошу и другим не советую. Что такое червление? Думаю это способ развития (размножения) пчелиных семей. Ну если что не так поправите. От чего зависят сроки начала развития (размножения) в живой природе? Думаю что от погоды и от наличия благоприятных для этого условий (для пчёл - корм перга, сила семьи, способная легко поддерживать температуру в тепловом центре клуба, тёплый улей). Ну и от породных особенностей. Так наверное, если матка (семья) начинает в конкретных условиях червить, так пчёлами эти условия оценены, как благоприятные для начала червления? Конечно наверное приятно думать, что подходя изредка к улью зимой пчеловоду виднее, когда пчёлы должны начать червить. И начинать их после этого нещадно трясти, правда говорят, что благими намерениями вымощена дорога в ад. Но в жизни вообще и в пчеловодстве в частности стараюсь руководствоваться выражением: если Ваши представления о жизни(действительности) не соответствуют самой окружающей действительности, то это может свидетельствовать не о несовершенстве деиствительности, а об ошибочности Ваших представлений о ней.

Климат меняется быстрей, чем реагируют на него пчелы. Также делайте поправку на местность. Вы, я так понимаю, проживаете в Вологодской области, а человек в Беларуси. В эти дни в нашей области температуры стояли +6+7 гр, у некоторых пчелы даже вылетали на облет.


Как сказал один очень умный и хороший человек: "Действительность нужно собой определять".

А у меня после морозов -2 семьи. Роек мыши поели. Да карника загнулась. Покупал как среднерусскую в пчеле. На рамках расплод, в подморе трутни. Остальные все сидят голубы. Все, кроме 1 в верхних корпусах. У всех пробы взял буду крылышки обсчитывать

Зачем? Вам же и так ясно, что если загнулась так краинка

Николай, вы так шутите??? А иначе мне как то странно что вы за меня говорить начали. Если вы хотели спросить, почему я уверен что это была карника, так вот знайте: В декабре, месяц назад у этой семьи я брал подмор на анализ. 30\30 карника, 3 кавказянка. Так как в своих навыках я пока не уверен, отправил скан на перепроверку специалисту. Результат подтвердился, мои ошибки на результат не повлияли.

Ну..,если вдуматься, то и про курицу можно сказать, что "червит", хотя процесс называется "яйцекладкой"..
Тем не менее, в обиходе и сам иногда употребляю "матка червит" И всё это, в ракурсе "ликбеза"...

Иногда, приходится вмешиваться, ведь на то и научное пчеловодство, это к примеру тогда, когда понимаешь, что семья сильная(средняя), а рамки не годятся(по разным причинам) и приходится делать экспресс-облет и заново собирать пчел.. На моей практике, этим занимался дважды.., у себя и у знакомого..
причем.., сама создала для этого условия.., какая-то карника-камикадзе, а что новая популяция

У данной семьи нет холстика и термометр стоит постоянно. Находится датчик в верху на рамках второго корпуса. Над вторым корпусом находится подкрышник с отверстием в середине диаметром 25 мм. Крыша с вентиляционным отверстием. Сегодня опять посмотрел у них температуру. Было у них 26. Это больше походит на наличие расплода, хотя пчелы были местной популяции. В этой зимовке только три семьи из пятнадцати температуру держат ниже десяти градусов. Итоги зимовки сложно предсказать.

Не вижу никаких оснований для беспокойства кроме недостатка корма.

Ну еще лишней не будет проверка вентиляции (не забило ли подмором летки), или у Вас сетка снизу?