перегородка - перегораживает, в улье семья создается впечатление что перегораживается семья
заставная - ставить за, за семью отгораживая ее
как понятнее

Глубокое умозаключение. ну создается и создается, пусть так

Для борьбы с варатозом использовал полоски агробиопрома. Но вот терзают смутные сомнения...
Сейчас будет потепление- вот думаю не брызнуть ли еще на всякий случай бипином... или уже поздно... как думаите?

смывы покажут

не ниже 0, в любое время

Похоже, что установилась устойчивая холодная погода. А я на выходных закончил раздавать утеплители пчелам, предварительно во всех семьях заменил пленки на холстики. Но не всем. Более подробно Тут

Снял небольшое видео о состоянии пасеки https://www.youtube.com/watch?v=0918xmGNEUE

Да у вас теплынь однако.... Конденсата не будет--- если верхнее утепление будет хорошим....

хорошим - это толстым, не проводящим тепло, сплошным - без щелей?

Именно так,Всеволод.

На канале подписчик предположил великую влажность улья от хорошего верхнего утепления. Вопрос поднимается уже не в первый раз. Так, в прошлом году меня стращали инеем в крыше. Я даже было попытался его почистить, но потом забил в виду беспокойства пчел. В итоге в общем то проблем не было. Я предполагаю, что вода либо стекла по стенкам, либо осталась на утеплителе и потом сама высохла - не много её и было. В этом году зимую принципиально по-иному. Считаю, что условия для пчел лучшие, чем в прошлом году. Но вот вопрос с влажностью - под утеплителем меня беспокоит. Хватит ли летков и щелей для удаления излишней влаги?

По части отвода влаги. У всех старых деревянных ульев в крыше через отверстия и сетку идет вентиляция или отверстия в подкрышнике,
поэтому толстая, теплая, НО!!! дышащая подушка обязательна. В.Г. ( Стаж у него лет 40-50 пчеловодческий), еще и самый уголок подушки на пару см подворачивал и у него ульи всегда сухие....
Проблема влажности в утеплении аналогична влажности в одежде, а там есть теория и большие наработки в проектировании одежды для Севера.
Вопрос в точке росы, она обычно находится внутри слоя ближе к наружи.
и если использовать натуральные материалы, то образование воды , а потом и льда внутри подушки обязательно с резким снижением теплозащитных свойств и если влагоёмкость подушки не достаточна, то возможно промерзание. Использование отходов синтепона, холофайбера и т.д. даже при серьезном намокании сохраняет и паропроводимость и низкую теплопроводность. Кроме этого еще идет сублимация льда и измороси из объема утеплителя. Но это все имеет смысл только при наличии выхода влажного воздуха сверху. Нижний, да и верхний летки не помощники. Все это относится, в первую очередь, к зимовке на улице....

Летки это вопрос воздухообмена в среднем объеме улья.... а самый теплый и самый влажный воздух под утеплителем наверху. и

у меня в крыше сплошная вентиляция по бокам. У меня вопрос основной вот в чем: если в улье будет слишком сыро (мокрый положок, плесень, гул пчел) при условии отрицательных температур на улице (после дождливого октября-ноября пчелы просушат улей достаточно быстро), то что делать (в каком случае будет наименьший расход корма и пчел, более благоприятные условия зимовки для пчел): 1. Подвернуть положок там, где нет рамок, подогнуть утеплитель - чтобы образовался сплошной колодец. 2. Подогнуть положок и утеплитель скраю рамок у противоположной к летку стороны. При этом объем улья - 380х380х380. Пчелы сидят снизу 6-7 рамок 470х230, сбоку утеплительная перегородка.

По совету В.Г. (видел сам у него на пасеке) отвернут утеплитель в дальнем от летка углу, выход пара 2х2 или 2х3 см , если положок не запрополюсован наглухо , то проницаемости тряпки достаточно, ее не отгибают. Но у него еще утепленные вставки с обоих сторон с примерно сантиметровым зазором по низу и обязательно от стенки, т.е. колодцы снаружи между вставкой и боковой стенкой. вот в таком варианте у него сырости и не видно. я у себя в дереве , делал так же, сухо, чуть влажный подмор, но плесени ни на рамках, ни на стенках нет. я, правда обшивал снаружи дерево ппс 30 , оставляя всю вентиляцию ( летки и подкрышник),
Было у нас под минус 50 пережили спокойно, все на улице
причем , сейчас в основном лежаки ППС 30 и 40 мм с решотчатым дном, но в дереве 1-2 семьи тоже уходят в зиму, и делаю как описал, зимуют не хуже, а чаще и посуше. Но подушки у меня синтетика причем 80 - 100 мм .

Нет темы о воске.Давайте будем здесь о нем говорить.
Пчел Вжик,а ты прикидывал, каков выход воска с рамки у тебя выходит ???. :beer

Кстати,насчет выварки.Я также пытался вываривать мерву в кипящей воде.И результат практически такой же.Разве что,после остывание незначительное кол - во воска показалось в виде крупинок.А вот такая же мерва,отжатая воскопрессом дает значительное кол-во воска.

ну не самая хорошая идея. Чем вытопка воска в ВО отличается от вытопки в воронеже?


в том то и дело. Но при отжиме часть воска всё же остается в мерве - не находит путей для выхода и застывает. Думаю центрифуга может увеличить выход. Думаю стиралку под это дело приспособить. Осталось отжать у кого нить стиралку.


тем что в Воронеже солнечная радиация намного выше, следовательно и профит от воскотопки больше.

Не ставил такую задачу, учитывать воск с 1 рамки. Просто вырезаю из рамки полосы между проволоками и раскладываю по воскотопке. Все сбегает в корытца, практически чистый воск, иногда с остатками меда внизу (как карамель). Потом в ведре перетапливаю в блин для сдачи.
Разваривал остатки и пытался пытался прессовать лисицей, но те капли, что выдавил, не стоят трудозатрат.
С десятка семей ежегодно на две пачки обменять воск всегда хватает.
Просто солнцем видимо лучше выгоняет воск чем при варке в воде или паром. Но это мой опыт и
Вот и приходится свою лень жалеть.


Может и так, но и нам тепла солнечного хватает


2000 руб за 1 кг? Где такой источник денег, тоже хочу!

Хотя бы забрусный так согласен сдать

А вот озадачься,и посчитай.Осенью нам сообщишь.
Это не для средних умов. Нам с тобой такое не светит.


В своей ветке обсуждаем.Думаю здесь более уместно,чем в теме о зимовке.
Снегу то навалило,для укрытия ульев ???

Да и самого заинтересовало. Просто положить целую рамку да взвесить вечером воск.

Из опыта , "география" не причем ,если из 30 гнездовых дадановских вываренных рамок и отжатых пресом получил "блин" чистого воска весом 4 -4,2 кг т.е. 140г воска с рамки, значит хорошо , если меньше - значит часть воска осталась в мерве..

Это наверное отлично,а не хорошо.

ну свечи же, неужели не понял?
вроде навалило, сейчас поеду закидывать. Даже если до летков удастся закидать - считаю уже хорошо.
деньги счет любят. Вот ты предпочитаешь бартер, при том не выгодный тебе. А я предпочитаю считать в деньгах. Тем боле, что практически вся продукция каждый год расходится. Ну кроме перги да прополиса. Но это дело мы сами подъедаем. Как то не пошел у меня бартер. жадный я чтоли - просто так людям деньги раздавать?

Промышленная воскотопка?

Жадничай дальше.Могу посоветовать в таком случае, невощеные рамки при расширении ставить.А что ??? Отстроят и без вощины,как им надо.

Самоделка. По образу https://vmirepchel.ru/pchelovodstvo/solnech...imi-rukami.html

Только вместо стекла сотовый поликарбинат остаток от теплицы. Держит тепло значительно лучше стекла.

А теперь прикинь что ты вощину сам для себя делаешь ...
Из чего её будешь делать после продажи забрусного воска ...
Скупой и жадный платит дважды ...

vsfalaleev
Формы самодельные, или моно купить в Вологде? Может свой свечной заводик сделать

Сегодня утеплил ульи снегом, но пока выпало мало. Не хватило и до половины домиков.

Добрый день пчеловоды, не знал куда написать ,может кому надо для проварки ульев или чего еще продам воск для покрытия сыров | SOP-W/5 ярославский по очень привлекательной цене, остались излишки после проварки.

плохой совет, как со стороны экономии, так и со стороны пчел. Во-первых, из вощины, особенно самостоятельно произведенной, отстраивают намного быстрее - то есть выгоднее ставить вощину. Во-вторых, действительно отстроят, коллеги неоднократно по этому поводу проводили эксперименты. И в зарубежных источниках такие соты оцениваются как наиболее подходящие к пчеле. И у меня на пасеке часть сотов отстроены без использования проволоки и вощины. И их количество с каждым годом будет лишь нарастать, так как нужны трутневые соты и я использую строительные соты. В том числе из них я откачивал в этом году мёд. Но более наглядно можешь посмотреть о пользе гнезда без вощины в Видео Тверяка

я об этом и говорю. На следующий год планирую освоить технологию по производству вощины. Твои ролики в том числе вдохновили. Приоритет воскооборота будет примерно такой: вощина для себя> свечи. Отсюда и цены. У меня тупо нет никакой возможности половину воска отдавать дяде.


Силиконовые. Можно купить и в Вологде - вон интернет магазинов куча. Но вертел я их цены по 500-1000 рублей за 1 форму...

Не вдохновил меня как то, пример Тверяка.

Примерно половину семей, уходящих в зимовку смог защитить от синиц до половины ульев. Остальные - меньше - снега действительно мало. СЕГОДНЯ НА ПАСЕКЕ: 16 декабря


а по мне так очень даже. С системным подходом работает мужик. Использует теоретическую базу. Ну тут, конечно каждый сам выбирает.

Посмотрел видео.Хоть на улице и не зимовал не разу,но мне кажется, что с верхним утеплением ты перемудрил.При каждом потеплении,все будет течь на рамки.

СПАСИБО
В этом смысле ничего особенно не поменялось с прошлого года. Видео с прошлого года Практика показала, что изморозь, которая застывает сверху проблемы не представляет. Я как то уже писал, что в прошлом году мне посоветовали её очистить, но я хрен забил и в итоге не прогадал - она ничем не помешала. В худшем случае стечет по стенам.
Ты прав в том, хватит ли такой вентиляции, как я сейчас сделал. Вот в чем вопрос для меня.
И тут мне никто совета не даст - хрен просчитаешь термодинамику в конкретно этих условиях - утеплитель, потом снегом присыпет - условия изменятся, пчелы одни спокойные, другие чуткие, одни сильные, другие слабые и т.д. и т.п. Восковые надстройки над рамками тоже имеют значение, кстати. То ли дело ППУ и сетка в дне и глухой потолок. ППУ сохраняет тепло, сетка удаляет влагу.

Нормальная вентиляция. У меня так же над потолочинами лежит 5 мм фольгированный изолон. Летки открыты с защитой от мышей. То, что стечет по стенам весной, просохнет в начале мая. А пока куржак, как над берлогой


У нас не много оттепелей бывает, хотя надо признать, что зимой лишние рамки плесневеют

вот это очень полезная информация, принял к сведению!

Силиконовая форма для литья вощины розничная цена: 15,900 руб.

За 15 руб.90 коп. Таких бы купил , только хочу узнать где такие предложения

При чем тут литьё вощины? Про свечи разговор шел. В любом случае, я бы такую форму не купил. Для вощины - вальцы. Гравированные. По цене от 40000 рублей. + электродвигатель + самодельный стерилизатор.

По мне, так это и есть справедливая цена на формы из силикона. Не важно вощина или свечи. Ну пусть даже 159.

Валентин,Всеволод,можете кидать в меня тапками ,но мне больше понравилось утепление,и верхняя вентиляция у Максим 32. Не первый год он так утепляет ульи сверху,видимо все работает.
https://www.youtube.com/watch?v=yNb1guZy92Q

по видео три момента. Я еще начинающий пчеловод. Многого не понимаю. В том числе: у видео с 400 просмотрами 40 лайков, у меня с 3000 30. Кто эти люди? Хрен с ним, он познал дзен, такие как Владимир его лайкают. Второй момент. Как можно лайкать 6 минут видео без сюжета, без цели без темы. Просто тупо ходят по пасеке, что показать зачем. Залез зачем то в улей. В улье яд лежит? Дезодорант? Адсорбент? В-третьих. Я не знаю как у вас, у меня когда снимают с руки просто мозги вытекают. Я такие видео не смотрю. Даже с руки можно снимать более менее ровно, это художественный прием. Но самка собаки, зачем камерой как болтом махать? Единственное что в видео понравилось - это голос жены. Люблю женские голоса.
Теперь по теме. Владимир, сам принцип вентиляции у него классный. Солома впитает влагу, потом её выкинуть и ок. Но я бы по-другому сделал. Как у Сергея Игумнова. Это подушки со мхом. Идеальное решение. Тепло задерживает. Влагу впитывает. Дезинфецирует. Но не могу вот уже года три приобрести. А на болото ехать времени нет. Но я рано или поздно до этого дойду. Но солома по сравнению с мхом уступает очень сильно. Подозреваю, что с неё грязи много.
А так да, согласен. Фольгированный изолон для меня временный вариант. Но если будет ппу - вопрос можно будет закрыть окончательно. Сверху будет ппу с пленкой.

Да у меня моховые подушки и в солнечный день и жару просто снимаю крышу и мох сохнет и под ультро фиолетом облучается что тоже против болезней работает и мох сухой всегда. Тянет влагу как насос и когда зимой откроеш крышу то видно по испарению т.е. инею в каком месте клуб накходится.

Крысиная смерть №1 называется. Лучшие вкусняшки для мышей, действует гарантировано, только класть в улей я бы не стал, вредно для здоровья.

Согласен, такое утепление хорошее. Но мне стало лениво собирать сено и за мхом на болото пойти как раньше. Вот в лежаках и стал пользоваться изолоном. Он годится и летом и зимой.
А по сути лучше мха утеплителя не найти

Но изолон лежит на потолочинах а не прямо на рамках

почему?

Владимир никого не лайкает.Не подписан.
Теперь по теме.Очень жаль,что ты за 6 минут не увидел позитива.Посмотри свое последнее видео,и то,что я выложил.Сравни верх гнезда в обоих случаях.А как снято,это другой вопрос.Что важнее - зимовка без сырости,или съемка со штатива,но с сырым холстиком,и наледью на изолоне ??? Не мне выбирать.
Могу подсказать,что поролон в таких случаях выиграет у изолона.Помнится,когда были ульи на 300 рамку,то на холстик ложил поролон.На улице не зимовали,но убирал и по снегу.Так вот: холстик,и нижний край поролона всегда были сухими.Влага наблюдалась только в верхнем слое,из которого постепенно выветривалась.



Кто бы спорил.

дело вовсе не в позитиве. Ну в смысле понятно, что ты для этого смотришь ютуб. Но самые просматриваемые ролики как раз о гибели пчел. О Кпс. И многие пытаются на этом подняться. Дешевая слава. С другой стороны - вылизанные ролики. Пчеловоды сначала перебирают гнездо, кладут новый холстик, одевают чистый костюм специально для съемок и т.д. Это не мой путь тоже, так как я не для славы крутого пчеловода это снимаю. Я снимаю путь новичка, путь проб и ошибок. Реальная картинка из жизни пчеловода. у которого бывают успехи и неудачи. Пробую новые инструменты, технологии, пчел. И показываю это со своей колокольни. Мне нах не нужны подписчики за лайк или типа того. Но блин, должна же быть какая-то логика в повествовании. Вон дед один щас снял ролик про иван-чай. Зачитывает статью из википедии. Очень круто. Мне хочется думать, что мой опыт и мой подход тоже кому-то интересен. И в этом плане я очень ценю своих подписчиков - потому что им нравится именно то, что я показываю.
То есть это не обучение пчеловодству. Плохая идея учиться по ютубу в принципе. Поэтому по мне так лучше съемка со штатива и иней под утеплителем, чем вылизанный улик и плавающий фокус. Потому что в конечном итоге всем как я или кто-то другой зимует. В каждой избушке свои игрушки. Смотрят ради развлечения. Но тут так себе.
А вот вопрос с изолоном открытый для меня. Увеличив вентиляцию я удаляю воду из улья. Вопрос в том - будет ли её достаточно. Потолочины в этом плане увеличивают газообмен, как мне думается. Но в принципе то же самое делают восковые надстройки над рамками. Кароч будем посмотреть - следующий осмотр, думаю будет уже в новом году. Не хрен пчел лишний раз дергать.

Вроде бы,да.Но подумай сам.Вот ты сделал щель,подложив веточки.Эту щель сейчас плотно забъет изморозью.При оттепели вся влага куда потечет ??? Да и как я заметил,холстик мокрый у тебя как раз в том месте,куда двигается клуб.А там ты продуха не делал,значит и ничего не изменится.

При осмотре снимаю утеплитель, а потом потолочинки, одну снял, пчел дымком прогнал, посмотрел, передвинул следующую. Получается открытым не все гнездо, а три рамки максимум. Пчел не злить чтобы.

И потом, когда летом ставлю магазины, снял потолочинки, поставил магазин, быстро. остальную не занятую часть перекрытую досточками, легко регулировать.


Куржак образуется в местах стыка изолона со стеной. Зимой все равно без этого не выйдет. А на досочках льда не бывает, как на положке под изолоном

Ну ты вроде как говоришь о двух вещах. Изморозь над пчелами и куржак над щелью. Это две принципиально разных ситуации. Куда куржак потечет? По стенкам улья. Пчелам это не помешает. Иней над пчелами. Вот это да, это проблема. Это душ. Но обрати внимание на другое. Как раз куда пойдут пчелы - от передней стенки - там даже сейчас сухо. Основная изморозь над крайними рамками. И над колодцем. То есть не опасно для пчел. И, если ты заметил, я там сделал два вида щелей. Первый - у относительно небольших клубов - в противоположном от летка углу, отогнул уголок утеплителя. И второй - у сильных семей - отогнул над всеми рамками. Иней кстати только у сильных образовался - т.к. они больше тепла и влаги вырабатывают.
В общем какое тут может быть развитие ситуации? Если будет не хватать вентиляции и в следующий контроль я это обнаружу, я скорее всего отогну утеплитель над колодцем на всем его протяжении. Это значительно увеличит вентиляцию. Думаю, это решит проблему.


Ну да, понял. В этом году скорее всего откажусь от потолочин. По причине. что улочку слишком широкую делают - пчелы прополюсуют. На то, чтобы снять прополис - тратится также время. При этом у потолочин есть один существенный минус - когда нужно поставить второй корпус, или магазин, нужно их все достать. А это далеко не всегда просто - они все запрополюсованы. И со временем ломаются в очень неподходящий момент. И чтобы их достать - уходит много времени. При этом улочки стоят открытми. В отличие от холстика или пленки - раз и всё.

15900 руб. - https://pchelovod.com/prod630.html
или https://vologda.tiu.ru/Formy-dlya-litya-voschiny.html
За 15 руб.90 коп. и при самостоятельном изготовлении не получится.

Тоже не дёшево.

Вопрос ведь не в дешевизне. А в спокойствии пчеловода. Спокойствие заключается в том, что он знает из какого сырья сделана вощина. Знает при какой температуре воск стирилизовался. Нет возможности занести инфекцию с вощиной на пасеку. Сколько это стоит?