В этом году попробую несколько ульев пустить в зиму без крыш. Толку от них, ИМХО, только защита от возможного проникновения мышей. Сетка стальная 2,5х2,5 есть, правда чёрная. Обезжиривать-красить надо. Да и ячея, думаю, маловата. Инеем забъёт, а может и не забъёт всю-то. А насчёт влагопоглотителя - есть мысль использовать силикагель, вещь безопасная, многократно можно использовать. Узнавал, силикагель продают мешками фирмы, торгующие холодильным оборудованием. Есть кило два, по углам на подушку попробую класть в мешочках. Вот только не знаю какова у него влагопоглотительная способность.

Силикагель хорош для ограниченных замкнутых объёмов, например, какие-то приборы и устройства в воздухонепроницаемых чехлах.
А в зимовнике, по-моему, он прежде всего будет вбирать атмосферную влагу.

V757, да Вы правильно поняли. Семьи, в основном, зимуют в одном корпусе, но есть и в двух или в корпусе и магазине. Последние годы я зимовал в корпусе и пустом магазине, подставленном под низ. Пчел стряхиваю в один корпус и они свисают гроздью снизу в пустом магазине. К весне эта гроздь или уменьшается или вообще исчезает. В прошлом году решил проверить еще раз утверждение немецкого пчеловода о том, что одной из причин увеличения подмора является большое под рамочное пространство. Для этого пчел сжал плотно и пустил зимовать без воздушной подушки снизу. Не знаю совпадение или нет, но количество подмора оказалось меньше обычного.

Раньше всегда примерно под такой оставлял зимовать вместо крыши,
проблем с инием не помню,
потом и от неё отказался, проше надежной отравы положить от мышей.

1. Это семейки отводки на 2 -3 улочках.Перезимовали были 25 апреля на 3 4 рамках расплода Ушли по 1500 р.
2. осмотр семей февраль месяц 22 градуса в тени.А мёда было как минимум 2/ 3 запечатанного.Очень много кушают.
3.Мои компаньоны Толик и СЕргей.Справа брат жены Владимир..Утро подготовка к работе.
4 Пчёлы летают.Облёт
5 Так пчёлы огорожены и укутаны с 21 октября.Зимовка
6 Облёт на второй день.
7.Семья пошедшая в зиму на 6 8 улочках Таких было в прошлом году около 60 штук.Очень хорошие и вышли.Февраль месяц.Холстик брезентовый.
Алексей это лично тебе в первую очередь.Смотри и ищи где я опять тебя обманул.Качество может и плохое но такой уж я фотограф с мыльницей.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

ИМХО, в холодном (по сравнению с внутриклубовым) воздухе зимовника абсолютная влажность должна быть небольшой. Основной источник влаги в зимовнике - пчелиные семьи. Если не так - то это плохой зимовник. Если учесть, сколько воды испаряется из улья при "сжигании" мёда, то-есть литры и литры - если мы хотим, чтобы вся эта вода из ульев вышла и обратно не вернулась - надо соблюсти несколько условий: конденсация влаги должна происходить вне улья, т.е. либо надо поднимать точку росы в подкрышном пространстве, либо максимально "облегчить" выход паров так, чтобы они не успели сконденсироваться под крышей. Если пренебречь защитной функцией крыши - крышу можно удалить. Влагу можно так же поглотить, например моховой подушкой или силикагелем, если силикагель разместить непосредственно на подушке - он будет поглощать в основном "медовую" влагу. Другое дело, столько влаги поглотить - много силикагеля надо. Скоростью и объёмом влагопоглощения управлять, ИМХО, сложнее - есть опасность, что резерв влагопоглощения будет исчерпан раньше времени, насыщеный влагой поглотитель( он же утеплитель) промёрзнет. Воздухо- (и паро-) проницаемость уменьшаться. Следующие порции влаги начнут конденсироваться непосредственно над и по бокам клуба на тех поверхностях, температура которых ниже точки росы. Результат- излишняя влажность, плесень. С другой стороны, при конденсации выделяется значительное количество тепла. Если научиться утилизировать его, это может оказаться полезным для снижения расхода "топлива" - мёда, что в свою очередь облегчит зимовку (каловая нагрузка, инфекции).

При применении доп. искусственных влагопоглотителей надо бояться больше всего не излишней влажности, а ИЗЛИШНЕЙ СУХОСТИ, при которой пчелы шумят и крайне плохо зимуют. А "управлять влагопоглощением" - это что то наподобие управления поеданием кормов. И независимо и неуправляемо пчеловодом. Хоть и очень хочется.

извиняюсь, если кто уже этот вопрос поднимал, прочел еще не всю конфу :)

на обложке 4 номера за 2004 год Пчеловодства пасека из ульев полностью заваленных снегом - просто ряды холмиков, без продушин и других признаков вентиляции. Кто нибудь может пояснить про выживаемость пчел при полном завале снегом (не самого улья, а наружных утепляющих сооруженийЮ в том числе соломенных матов, щитов и т.д.), как они там дышат? или нет....
по моему соображению и опыту при забити летков снегом пчелам хреново :(
ну а в эту тему лезу, так как вроде снег тоже утеплитель...

Dred, после заваливания очень скоро вокруг улья образуется (вытаивает) пространство сантиметров на 5-10... Зимуют под снегом хорошо.
У меня в Тюрвищах в вашем районе у товарища дача... Там же озёра одни....пчёлкам должно быть плохо, когда кругом вода...

Подтверждаю. Тяжеловато в морозы до снега. А далее до стАяния снега им в кайф. Со стандартной подушкой будет сыровато. С облегченным утеплением - нормально (обычное старое ватное одеяло, редкое - вдвое).

ыгы. вокруг озера, а еще болота с сплошным ивняком разного сорта, а еще леса и малинники, и еще много всякой травки....
а в утеплители насушил моху, его тут тоже много...

У нас снег может за зиму пару раз напрочь согнать.
Prozaik ты мне графику посылал какую??? Чё то пришло письмо вроде от тебя а как открываю вложение то комп виснет напрочь.

На улице -8. Снега нет. Волнуюсь за них. Был бы снег - то засыпал бы. Но его пока нет. А под снегом им тепло. Сам измерял в прошлом году - на уровне летка -3. При морозе на улице -20 град.

кто что может сказать про мох если юзал, читал где то, что люди ульи ставят на подушки с мхом. влагу хор впитывает - 1 кг сухого мха до 13 л. воды...
блин, этож я с Биланда цитирую вроде

Люди ставят ульи на подушки с мхом (наверно всё-таки на ящики-подставки, и не только со мхом, но и с соломой, сухим листом и т.п.) не для того, чтобы воду собирать, а чтобы снизу было теплее.
Набравшее воду утепление перестаёт быть таковым, поэтому нужно стараться выводить из улья излишнюю влагу, а не копить её внутри, для чего и устраивается вентиляция.

13л воды мох впитает, если положить его в воду, и то вряд ли.

Пчеловоды подскажите .Пошел на пасеку открывать верхние летки и прослушал семьи. В двух верх клуба под потолком. Одна ладно но вторая. Всередине октября меда полно, видел ложе. Семья на 7 рамках. Снял утепление . Завтра пойду гляну, может уйдут вниз. Буду рад совету.

А низ клуба - внизу... пчелы просто очень много, и слава Богу! Корм в достатке если - всё будет отлично!

В каждой семье по разному, а зима одна
Зарано думаю беспокоиться. Тем более если ложе было нормальное.
Я уж во второй половине января начинаю слушать и проверять. Особенно как начнут расплод. Тогда много мёда жрут и чащё гибнут.

тЕПЛО Вот они и разлезлись.

Больше двух смысла нет.

Люди жалуются, что уже сейчас идут потери. Только сейчас сидили с другом за бутылочкой, так у него 2 разграбили пацаны, а 2-х уже просто не существует, 1 полностью слетела, а другая ............вобщем плохи похоже дела.
Недавно уже слышал о том, что у людей пчёлы начали сыпаться.

Мне один с Брестской области звонил что половина из 40 слетели. И один с нашего района сказал что из 50 шт. в7 нет ни пчёл ни подмора. Но я думаю это всё плохая обработка от клеща. И ноль внимания на смену маток.

У меня одна слетела, с племенной маткой (единственная которая мне не понравилась) хоть и меду дала ведерко(отводок), но на зиму почемуто неразвилась клеща практически не было , видать пчелки таким образом отреагировали на "кривизну"(ущербность) матки (она была сам видел).

Кашу маслом трудно испортить.... Конечно, до определенного предела. 4 рамки это для очень сильной семьи. Главный момент - место расположение этих рамок. Понятно, что нужно по краям.
Но если будет плохая вентиляция, то покроются плесенью. Или перга может перемерзнуть при сильных морозах и прийти в негодность. В общем опять приходим к выводу, что подогрев нужен... Тогда ни плесени, ни перемерзания перги не будет.

Чем же так плоха перемёрзшая?... по мне так и сойдёт... не будет вреда...

А правда - чем плоха?
У меня в коридоре холодном много рамок сейчас и каждый год, много из них перговых, а вот что бы весной всю перемерзлую пергу выкидывали.нет, не выкидывают. Бывает кое-где несколько кусочков возле летка валяется, но что бы массово - нет. Значит всю съедают?

Ну как минимум витамины разрушаются, а перга их источник для пчел.
Или считаете пчелам витамины не нужны?

То ли в книжках, то ли в журналах - американы как раз для сохранения витаминов хранят пыльцу при низких отрицательных температурах.

Снижение питательной ценности перги с течением времени, действительно, происходит, но вряд ли до полной непригодности, иначе существование пчёл в природе было бы под вопросом.

Там однократная глубокая заморозка.
А если сегодня мороз, завтра оттепель, то это уже плохо.

Разумеется.. ибо перговые рамки в естественных жилищах пчёл всегда перемерзали..и я сомневаюсь, что они замерзали однократно...

А вот это не факт. Где перга и какая там температура?

А зачем пчёлам зимой перга?Зачем в дикой природе пчёлам нужен лишний мёд ?? Им хватило всего, чтобы сохранить вид до наших времён минимальным затратами.Это мы суетимся для увеличения выхода продукции и поэтому эту проблему решаем за пчёл.

Для начала вывода расплода уже в конце зимовки. Думаю, что законсервированные медом да еще и запечатанные, участки сотов с пергой защищены от внешних факторов. Они и используются. А просто голую прошлогоднюю пергу пчелы ранней весной практически не трогают или выбирают, что еще можно использовать из того, что есть.

Бщльшое спасибо за советы. Пошел сегодня смотреть и попал на облет ,так что все стало на свое место

Да ненужно это пчелам когда на уличе зима. Один из показателей северных пчел матки не начинают яйце кладку пока пчелы не начинают приносить пыльцу, значит не тратят корма и энергию, а затем за счет этого и хорошей яйце носкости маток догоняют в развитии и работе по меду.
Ранний расплод основная проблема зимовки.

Перга, бесспорно, нужна. Известно, что ранней весной рамка перги это рамка расплода. А вот, как уже отметил Владимир, регулярное замораживание - размораживание значительно ухудшает ее качество. И чем больше таких циклов будет, тем хуже качество перги. И это Имхо мало зависит от того залита она сверху медом или нет.
В природе (в толстом дупле живого дерева) зимой Имхо более-менее стабильная температура и перга мало портится.
Конечно при отсутствии подогрева в улье перговые рамки лучше хранить до ранней весны вне улья в холодном помещении. Там они наилучшим образом сохраняются, не теряя качества перги.


Может у вас и так. У нас относительно мягкая зима и не совсем холодная весна. И ранний расплод Имхо не является вообще проблемой. Особенно, если семья сильная и обеспечена перговыми рамками и вода рядом. Такие семьи на сады имеют большую силу и дают неплохой ранний майский мед.

Так в этом и разница когда северные пчелы попадают на юг это не плоха а когда южные зимуют на севере где немогут облетется по 4-5 месецев, ранний расплод, корма сьедины, начинается понос и как правила печяльная зимовка.

Догнать то они может и догонят. Вопрос в том: когда догонят? А догонят они (возможно!) тогда, когда, как говорят, поезд уже ушел. Другими словами, майский, самый ценный и самый популярный в народе мед уже позади.... Конечно, эти "догнашие" лучше используют последующий взяток, поскольку практически не участвовали в первом. Но, как говорит Гена, нам главное майского хапнуть...


У вас может и попадают (необъятные канадские просторы, чудо-техника...) Наши же работают в радиусе каких то 100 км от места постоянной прописки с учетом перевозок, т. е. практически в родной стихии.

Когда-то были чисто-среднерусские, их южными никак не назовешь, сеять начинали где-то в середине февраля, а первая пыльца в апреле, да и то обычно не в начале.

А ты возьми Пять чисто породных северны и к майскому они разавьются без подогрева в ваших условиях и медок майский хапнеш, и тогда сделаеш вывод о них.

Я ответил что отсутствие перги зимой не дало погибнуть пчеле как виду.

В северных районах

И в дупле бывает минусовая температура.Леток есть и доступ холода.

Естественно.НО пока нет приноса свежей пыльцы матки не развивают бурную яйцекладку. Семья не проявляет активности.Это замечал на Кавказе в Январе.Нет пыльцы семьи облётываются нехотя и слабо. Если есть пыльца уже при 3- 5 градусах начинается активный лёт.

Добавит нечего.

Поэтому и вожу на Кавказ.А Алексей мотивирует мои затраты неумением зимовать.Вот ему Анатолий и рассажи, какая разница в развитии весной 1 месяц.

Анатолий пчёлам всё равно в ких условиях работать.Температура и медоносы вот главные факторы для пчелы запускающие механизм развития семьиРазве ты не замечал что в некоторые годы от сильного холода или от жары матки прекращаля яцекладку .Было всё и пыльца и количество пчёл и мёда в улье.Отсутствовала соответствующая температуры и принос свежего нектара и пыльцы.

А где она на сотоах и как по отношению к клубу?
В клубе же не отрицательная температура.

А что пыльца только в районе клуба.Тем более при развитии семьи в дупле отстройка гнезда идёт сверху вниз и осення перга не залитая мёдом в самом низу сотов.После зимовки вся перга вне клуба.

Ну не знаю, у меня перга так сразу за медом идет,
а это как раз место расположения клуба.

Это совсем не так... при пересадке семей сразу после выставки из сарая во всех семьях наблюдается расплод...хоть и не много.
..........................................................................
Перговые рамки в гнезде, конечно, могут быть и за пределами клуба... и там, естественно, перемерзают.

В вертекальном гнезде нижние корпуса, если не менять местами, при большом приносе пыльцы бывают забиты пергой, которая пчёлами по весне обычно выбрасывается. Почему в дупле должно быть иначе. Клуб идёт вверх, а бОльшая часть пыльцы остаётся вне клуба. И на дупло чего равняться? У пчёл нет цели собрать рекордные урожаи мёда в отличии от пчеловодов. Им бы выжить только

Все-таки перга на крайних рамках, но под медом, особенно когда без вмешательства человека. Если без меда, то качество ее сильно ухудшится (но использовать, думаю, можно) , при возможных колебаниях от мороза к оттепели. Видел, что многие ячейки плесневеют, но не все.
По поводу раннего расплода. Помню Пчеломор говорил, что находил зимой. Значит бывает и у нас,- потепление. Понос наблюдал только два раза, в одной и той же семье. Видимо в целом выдерживают без поноса вывод небольшого количества зимнего расплода в теплые зимы.

Скажите проффесор, а кто пергу отобрал у них? Извините за наивность и непонимание, но может быть они(пчёлы) её не запасали?

Ну так сам говорил, что не хочешь рисковать и оставлять дома!
Отсюда однозначный вывод - зимовать не могем. А если вспомнить, что и на кавказе потери имеете, то...................

Ну примерно так! А вы проффесор этого не знали что ли?
Клуб будет там, где осенью был расплод, а перга по бокам гнезда. Клуб до весны продвинется в верх всего на несколько сантиметров и, как вы думаете - пыльца убежит подальше от клуба сама, куда подальше?

Дупло это 2 корпуса рута или нормальных улья.Верхний полностью мёд нижний наполоину или на треть мёд и ложе клуба.Конец зимовки как правило клуб в верхнем корпусе,А перга осенняя в нижнем.

Я не отрицаю этого. Но главное как ты сказал немного ,а после начала приноса пыльцы начинается много

Я об этом написал выше

Это особено наблюдается На Кавказе Там расплод на 2 -3 рамках с ладошку бывает и в январе в феврале Я лично разбирал гнёзда.Температура 20 при штиле Ветров там нет практически

Подавятся столько слопать за зиму