За что купил, за то и продаю... В Москве на медовой оптовой базе брал по 10 пузырьков по 10 мл уже три раза для себя - после инсульта принимаю. Не могу сказать, что теперь "бегаю или летаю", но принимаю уже год с небольшим - что лучше становится, это точно. Как перестаю принимать, постепенно замечаю "откат" - и опять гоню жену за молочком на базу. Из Абхазии пока не брал, но отзывы слышал хорошие (хотя понимаю, что отзывы - штука не надежная, но и плохих не нашел, а это уже даёт надежду). Сейчас последний пузырёк начинаю из своих запасов, собираюсь заказать 200 шприцов из Абхазии за 8000 руб - посмотрим и сравним. То что я всё это время пью, по описанию вкусовых ощущений вполне совпадает с рассказами "бывалых", а других "прямо с куста" я пока не пробовал, хотя понимаю, что "схимичить" можно и прямо на пасеке - ты же не будешь 72 часа стоять над этими мисочками и смотреть, чтобы пчеловод сам туда ничего не налил. Да и чем он пчел кормит, которые ему это молочко приносят - тоже вопрос его честности и порядочности. Сам я его на анализ не сдавал - больно все это дорого и хлопотно, а я инвалид-пенсионер... Приходится верить - и в том случае, когда покупаешь по 40 руб грамм и в том, когда по 1000 - в этом плане никакой разницы нет (и там и там - только на доверии). В продать-то можно и по 1000, можно и дороже, ежели покупают..
Мне, кстати, и про мёд много раз также говорили, что не может быть башкирская липа по 250 руб/кг. А тут (правда это года три назад было - до инсульта, когда я пчеловодам своим складом бесплатно пользоваться предлагал), привез один целую фуру из Марий-Эл с чистейшим липовым мёдом, а его на оптовке кинули - увидели, что фура "под парами" стоит и водила всё время бегает - типа когда разгрузишь, мне за другим грузом пора. Вот он и привез все свои 10 тонн ко мне на склад - дай говорит на пару дней (а может недель) у тебя оставлю. Я говорю - сгружай, ставь под навес - пускай стоят. Так он за три дня все продал по трём московским оптовкам, да еще и дороже, чем по началу просил на первой. Потому что одно дело, когда торгаш видит, что тебе срочно сдать надо, а другое, когда к нему приезжают на такси в образцами и говорят - хочешь, бери - не хочешь, я на другую базу поеду. Так вот я к чему - он мне в благодарность три кубика даром оставил. Вот и определи, почем мне эта башкирская липа досталась - я ее потом по 600 продавал в розницу, так мне тоже многие говорили, что не может она быть такой дешевой! Извиняюсь, если не в тему, но почему-то мы все только себе "любимым" верить привыкли, а все остальные кругом мошенники...

Верить-не верить дело лично каждого, иногда и плацебо помогает.
На Украине одна женщина апитерапевт продаёт где-то на наши деньги примерно 200 рублей за 1 грамм.
Проводили пыльцевой анализ "Элитного" мёда из Абхазии, такого как эвкалиптовый и подобные редкие названия, как оказалось во всех образцах была пыльца подсолнечника, натуральный эвкалиптовый мёд прозрачный и ничем не пахнет, а подопытный образец был мутным и пах эвкалиптом. Один пчеловод из Абхазии намекнул что в мёд добавляют красители и ароматизаторы и если расскажет больше, то его просто убьют, думаю что с маточным молочком они тоже что-то химичат.
Сегодня был на собрании наших пчеловодов, лекцию проводил апитерапевт Филиппов Иван Николаевич, рассказал много чего интересного. Купил его авторскую книгу, на досуге почитаю.

Я как-то сообщениям "агентства ОБС (одна баба сказала) доверять не привык. Вот Вы, если беретесь "обличать" - сделайте анализ разных образцов маточного молочка (если найдете методику и лабораторную базу), тогда можно говорит о ом, что один образец качественный, а другой - фальсификат.
А пока - я говорю только то, что сам знаю (в том числе пробовал), а Вы аргументируете тем, что "пчеловод из Абхазии намекнул" - не солидно как-то получается!

Ну интервью абхазского пчеловода я сам видел, как говорится за что купил-за то и продал. Анализ абхазского мёда-фальсификата проводился в России, оснований не верить нет.
Попробуй купи абхазское маточное молочко, полечись им, потом расскажешь какие получились результаты.

Православная ярморка в экспо-волга в самаре,жена туда вытащила.Продают мёд, Подхожу -мед с живицей, пробую, такое ощущение что хвойную иголку пожувал, говорю продавцу(паренек молодой) ты что туда хвойного экстрата налил,он растерянно грит а его же по другому не сделаешь...... Торгую на севере медом подходит девчушка молоденькая - а у вас нет земляничного меда, яотвечаю нет она уже уходит я в догонку -девушка а вы где такой мед брали - в Питере на ярморке ответила она мне с гордостью!!! Еще много таких случаев могу рассказать, суть не в этом но в том что я вот знаю точно что среди моих знакомых пчеловодов у всех мед натуральный без бадяги то что пчелы принесли. Север и юг хорошь письками меряться.Нет хорошего и нет плохого.Все гармонично и взаимо связано на нашем шарике.Вы же пчеловоды - не проктологи , смотрите шире и помните слова великого Сократа - я знаю что я ничего не знаю,но я знаю хотя бы это,другие и этого не знают.


Ну по вере и воздасться Вам

Мы храним в морозилке,и всё нормально,свойства не пропадают.

Это отличная цена. Я по 100 руб. за гр., мелким оптом продаю. http://www.pchelovod.info/index.php?showto...dpost&p=2416053

У нас здесь мелкий опт никому не нужен.
Есть у меня разовый заказ, я его сделаю минимум 500 рублей за один грамм вместе со шприцом. Излишки заморожу, не удастся продать сам употреблю, летом иногда играю в футбол, нужна выносливость.

Уважаемые пчеловоды!
В теме фигурирует пропорция для сохранения маточного молочка с медом 1:100 и 1:50.
Подскажите пожалуйста, на какие документы она опирается? ........ГОСТ, ТУ или что другое?

Маточное молочко бывает разных категорий. Категория ААА - самая сильная по концентрации и используется для комплексного лечения тяжелых заболеваний. Нам же посоветовали, если нет других потребностей, кроме укрепления иммунитета, ограничиться категорией А.
Подробнее на Отзовик:
http://otzovik.com/review_4688705.html

Информация к размышлению

Это как? НЕ бодяжить?

Так вот, сами на мысль наводят: "бодяжат"? Майонез типа, ложками едят!

Самое обидное, на наше 100% не смотрят, игнорируют!

Кириллыч-тел. Статья обычного копирайтера нет чего нового.

В основном 100:1 и 100:2 (50:1 - это совсем мало, потому нет смысла такую пропорцию делать).
Документов никаких нет, есть только одна диссертация ученого, в которой он рассматривает вариант смешения ММ с мёдом, но там есть оговорка: PH молочка и мёда должны совпадать, либо могут совсем незначительно отличаться.


Это не информация - это полный бред

Iгорь
Объясните, пожалуйста, что Вы имеете ввиду , когда говорите 50:1 мало, а 100:2 нормально? Может опечатка?

Точно, сам запутался. Эх, давно в школу не ходил, аж стыдно . В голове мысль вертелась, что на 100 грамм мёда молочка не 1 грамм, а меньше в 2 раза, т.е. вообще 0,5 грамма только, вот потому так и написал

Да это для любого человека нормальное явление. Оговориться/опечатку сделать и гениальнейший профессор может. Главное, что теперь понятно. Спасибо.

А что, кто нибудь из знатоков (желательно производителей ММ) может предложить или рассказать что-то о методах определения качества ММ, как отличить его от фальсификата или хотя бы каким образом сравнить два образца ММ от разных производителей?
Методы типа "выращивание маток из личинки путем кормления их проверяемым ММ" просьба не предлагать...
Желательно что-то лабораторно-инструментальное и без хроматографии и рентгеноструктурного анализа...

Главное - это доверие, которое нужно заслужить. Например, я предлагаю клиентам приехать на пасеку в любой момент в период добычи ММ, чтобы самим убедиться как закладываем, как отбираем, сколько времени проходит с отбора и до морозилки - всё прозрачно.

Многие подкармливают белковыми добавками, что уже является фальсификатом, особенно это касается южного молочка. У нас на северо-западе пыльценосов много, но и тут некоторые подобным промышляют в погоне за количеством с одной семьи. Также некоторые дают сахарный сироп в этот период, если погода не позволяет пчелам носить нектар. Если такая ситуация случается, то подкармливать можно только медом, иначе опять же получается фальсификат

Определить нелабораторно вы не сможете, единственное - это сравнить цвет молочка, у свежего, которое во время поместили в морозилку, буде бежевый цвет, а у того, которое уже больше 2 ч лежало не в морозилке цвет становится желтоватым. Но определить тому, кто не занимается молочком, это сложно, нужен образец нормального молочка и рядом так сказать уже просроченного.

Маленький камешек в огород конкурентам.


В чем заключается фальсификат?

Ой, да ладно, как будто никто про это не знает . В книжках по производству маточного молочка это также пишут и советуют. Просто вещи своими именами нужно называть - фальсификат. Что ценного в маточном молочке остается после таких подкормок? Думаю, мало чего .


Для производства ММ используется перга + пчелы добавляют свои ферменты. Вы считаете, что кормя пчел сахарным сиропом в период производства ММ показатели ферментов останутся такими же как и при употреблении пчелами меда?

Вам задали конкретный вопрос! Не знаете ответа - не надо фантазировать и фонтанировать.
А то развели саморекламу - типа приезжайте ко мне - увидите как надо. А у всех остальных - якобы фальсификат. Ну, положим, "остальные" говорят то же самое про ваше ММ. Чем доказывать-то будете?
"Доверием" - ну тогда давайте "поиграем в доверие"! Почему я должен вам доверять, если вы мнен доверять не хотите? Пришлите мне образцы своего ММ "на доверии", я его попробую, сдам на анлиз, еслимення всё устроит - тогда и заплачу. Почему я должен покупать кота в мешке?

Вы спросили - я ответил? Что за реакция? Не можете забыть, что я ваш проект по лохотрону для пчеловодов "размазал" Тогда понятно .


Без проблем!!! Заключаем официальный договор, прописываем условия, что если с моим ММ все в порядке, то вы обязуетесь выкупать 5 лет всю произведенную партию за мою назначенную цену . Все бумаги, доставка образцов за ваш счет, а также проведение экспертизы в сертифицированной лаборатории (предоставляете на выбор как минимум 3, чтобы исключить ваши знакомства и так сказать для чистоты эксперимента ). Ну как, согласны? И только не нужно на попятную идти шустрый вы наш на чужое добро, это вы не доверяете, потому с вас все расходы, которые я возмещу вам, если окажется, что ММ у меня с белковыми добавками или кормлю их сахаром во время производства, или использую "Бипин" и другой антибиотик. Был тут один до вас, аж целый "генеральный" директор , да сдулся , когда я предложил ему подобное. Тоже нос задирал, обвинениями бросался.


Для справки: все ужо в ноябре распродано, осталось только для себя. Вы сами решаете где вам покупать, я никого не агитирую за свой товар, один человек не может обеспечить потребность даже одной области, не говоря уже о стране, потому к конкуренции я отношусь спокойно, а вот к фальсификату - нет, потому как потом из-за этих хапуг и появляется маточное молочко нескольких категорий: "вообще немолочко", "сильно бодяжное", "умеренно бодяжное", "сойдет для знакомых" и "елитное" - для себя любимого

Книжках правильно пишут, для производства ММ в промышленных масштабах применяют сахар, потому что надо обеспечить постоянное выделение ММ у пчел. Но что бы кормили белковыми добавками, услышал первый раз.
Ценное то, что выделяет пчелиные железы.

Не только перга.Из книги "Матководство" Руттнер "Благодаря взаимодействию фаренгиальных желез и медового зобика, ...., приготовляется маточное молочко. Кормовые железы выделяют оба основных компонента-липиды и протеин, медовый зобик поставляет углеводы." Так вот думаю самое ценное, для человека, будут как раз липиды.


Да считаю, а если уж и будут отличаться то так не значительно ,что это не отразиться на качестве молочка применяемого в оздоровительных целях для человека. Если уж матки вырастают нормальными и без аномалий, то уж для человека и подавно будет полезно. Так что все ваши утверждения больше походят на пиар "биологически чистых продуктов"

Приведите опровергающие лабораторные иследования.

Я противоположного мнения. Просто логика: давайте тогда мед немного бодяжить сахарным сиропом, ведь это так мало будет, что не отразится в оздоровительных целях для человека . Мы так мало знаем о ММ, а вы заявляете, что не отразится. Приведите исследования тогда, раз утверждаете.


На данный момент у меня данных по исследования нет, а у вас? Я оперирую логикой, о чем вам выше и написал. Вы же исходите из противоположного: оправдываете кормление сахарным сиропом.


Ну я думаю химические формулы мы не будем писать? И так понятно, что не все так просто у пчел "готовится".


Другими словами для извлечения максимальной прибыли в ущерб качеству.


Полно информации, например, кормят соевой мукой, есть соответствующие исследования - повышается выход ММ.

[quote=Iгорь,Воскресенье, 11 Февраля 2018, 21:39]
Полно информации, например, кормят соевой мукой, есть соответствующие исследования - повышается выход ММ.

[/quote]

Если не трудно приведите ссылочку. А кормят заменителями ранней весной для выращивания расплода, когда в природе нет пыльцы. Попробуйте покормить,когда в природе есть пыльца, вы удивитесь,пчела заменители перестает брать.


[/quote]
[quote=Iгорь,Воскресенье, 11 Февраля 2018, 21:39]
Мы так мало знаем о ММ, а вы заявляете, что не отразится. Приведите исследования тогда, раз утверждаете.

[/quote]

Про маточное молочко довольно много уже давно известно. Почитайте ту книгу из которой я привел цитату, 2 главу.

[quote=Iгорь,Воскресенье, 11 Февраля 2018, 21:39]
На данный момент у меня данных по исследования нет, а у вас? Я оперирую логикой, о чем вам выше и написал. Вы же исходите из противоположного: оправдываете кормление сахарным сиропом.

[/quote]

Согласно той логике, про которую вы говорите, если кормление сахаром не приводит в к отрицательным результатам при выращивании маток (для которых и придумала природа ММ, а так же расплода), следовательно ММ соответствует своим критериям. Так как сложные сахара (сахар) пчелой расщепляются до простых сахаров и потом только могут усваиваться пчелой. Не слышал ни одной научной работы о вреде сахара на организм пчелы.

[quote=Iгорь,Воскресенье, 11 Февраля 2018, 21:39]
Цитата(рыжий @ Воскресенье, 11 Февраля 2018, 20:19)
если уж и будут отличаться то так не значительно ,что это не отразиться на качестве молочка применяемого в оздоровительных целях для человека



Я противоположного мнения. Просто логика: давайте тогда мед немного бодяжить сахарным сиропом, ведь это так мало будет, что не отразится в оздоровительных целях для человека

[/quote]

Не надо утрировать и переворачивать с ног на голову. Пчела потребляет и усваивает простые сахара, но не сахар в чистом виде.

Вот:
"...При интенсивном производстве маточного молочка обязательны белковые подкормки. Можно давать чистую пыльцу или сироп с ней, а также с соевой мукой, дрожжами и другими белковыми добавками. Потребляя подкормку, пчелы сцеживают сироп, а оставшуюся пыльцу поглощают — как бы фильтруют".

Разговор про получение ММ, а не про расплод. Вот потому и говорю - у нас на северо-западе вообще нет проблем с пыльцой, она в избытке, потому применять белковые добавки нет необходимости.


Известно только очень малая часть. Мы постоянно штудируем инфу по ММ, в том числе и диссертации наших и зарубежных ученых, а книг перечитано уже множество (кстати, в большинстве своем - это перепечатки друг у друга).


Вы хотите сказать, что такие матки лучше будут, нежели пчелы будут потреблять мед? Логика говорит об обратном. Почему же тогда пчеловоды, даже которые используют в зиму сахарный сироп, стараются подготовить корма так, чтобы весной оставался в рамках чистый мед и расплод выращивался именно на нем?

Лучше может и не будут,ну уж и хуже тоже нет.


Потому что развитие на меду лучше,так как в меду присутствуют пыльцевые зёрна.
А одно с другим очень связано.


А кроме логики вы можете что то привести.А то полагаться только на логику(вашу,как продавца) как то не серьезно в современном мире.


Вернусь к вашему высказыванию с чего начался спор. Вы были на юге у кого то кто серьезно занимается ММ? От куда такие данные про южное молочко?

Очень я в этом сомневаюсь




Ну извините, приводить тут курс начинающего пчеловода, а затем и выдержки из научных трудов, чтобы доказать кому-то что-то, я не намерен, просто нет времени этим заниматься. Нужна информация - ищите. Логика складывается из знаний, согласны? Эти знания в свое время получены не из воздуха.


Я просматривал множество роликов на ютубе тех, кто держит пчел на юге и занимается маточным молочком (кстати, вот в них я первый раз и узнал про белковые добавки, а уже потом читал в диссертациях исследования на эту тему). Зачем белковые добавки, если пыльцы валом? Незачем. А вот если нет пыльцы, тогда и начинают херню придумывать и оправдывать свои действия, чтобы получить максимум прибыли, но не качество. Также в темах на форуме много раз упоминалось о том, что в южных регионах большая проблема с пыльцой. Мне кажется такой информации вполне достаточно, чтобы сделать соответствующие выводы по ММ. Ну и опять вернемся к логике: если у большинства на юге проблема с пыльцой, так почему у них ММ десятками килограмм продается? Не потому ли, что стимулируют пчел?
Кстати, у нас клиенты тут рассказали. В прошлом году отдыхали они в Осетии, так им там на пасеке продали ММ и они его повезли в Питер. Просто так везли, в сумочке несколько дней, без термоупаковки, им даже об этом не сказали . У меня очень большие сомнения, что им вообще продали настоящее ММ.

Знаете форум давно читаю , тем более сам с юга, но такого не встречал. А продают много, я же писал


Так скажите почему?


Общие слова и не более.
Вы заявили, что у южных пчеловодов ММ это фальсификат, но доказательств ни каких не привели, а ссылаетесь только на свою логику. Моя логика мне говорит,что этим вы просто пиарите себя и свое ММ под видом "биологически чистого". Просто пытаетесь набить себе клиента.


Знаете везде встречаются дельцы от пчеловодства. Но разве можно судить по единицам всех?


Если проблемы с пыльцой интересно как пчеловоды юга,наращивают сильные семьи, как берут тоннами мед ? Не задавались вопросом? Или вы думаете у вас рай земной, а на юге Сахара? Или скажете сейчас сахаром кормят.

Читайте, изучайте, если не знаете.


Ну понесло вас... Вы либо не внимательно читаете, либо специально провоцируете. Я сказал, что на югах проблема, но это не значит, что все поголовно так делают. Я вам задавал вопрос выше по исследованиям, однако вы ничего обратного не представили и пытаетесь как обычно стрелки перевести на оппонента. Где ваши доказательства обратного, где исследования? Если ответить нечего, то не нужно на личности переходить, чтобы "замылить" вопрос. Я думал вы серьезный человек... Просто выгораживаете свое мнение, пытаетесь оскорбить, выдумываете то, чего и нет на самом деле. Каких клиентов я себе ищу? Среди пчеловодов? Пчеловодный форум - это точно не то месте, где я бы искал клиентов на пчелопродукцию. Глупости не пишите.


Ну вот опять напридумывали себе, что всех под одну гребенку. У вас фантазия развита.



С вашим стажем и такое заявлять? Для вас ВСЕ без исключения растения одновременно являются пыльценосами и нектароносами?


даже и в мыслях не было, но если вы сразу оправдываетесь, то, видимо, частенько такое и происходит. То-то мы тут ваших земляков южных видим у себя на ярмарках с таким разнообразием медов, что аж диву даешься.

Короче, вижу что вы скатились на личности, потому разговаривать с вами особого желания нет. Вы изначально свой пост написали в провокационной форме, похоже вам это и нужно было здесь, а не конструктивное общение. Не плохо было бы от вас увидеть исследования, раз вы отметаете логику и настаиваете на своем, но, видимо, только слова все, конкретных документов у вас нет и предъявить нечего

Почему то другого ответа и не ожидал.
Вот ваше сообщение, я ни чего не прибавил.


А с вашим стажем пора бы уже понять,если нет пыльцевого взятка,то сильных семей вы ни когда не нарастите и соответственно не возьмете меда. Повторю вопрос; если на юге проблема с пыльцой, как тогда пчеловоды берут мед тоннами?
Я оправдываюсь? Да ради бога, не я кого то облил грязью и не я продвигаю свой товар.
Я вас просто попросил привести в подтверждение своих слов(о фальсификате) какие то аргументы.Вы привести ни чего не смогли, отделались общими фразами и ссылками на свою логику.

Если вы пчеловод, то в беседе очень даже легко выяснить действительно он пчеловод или перекуп. А разнообразие и у нас хватает так как существуют такие фирмы как "Русский мед" которые скупают и бодяжат мед и продают за не дорого. Так что таких "пчеловодов" и у нас хватает.

Типичный прием оппонента, у которого отсутствуют аргументы и факты: сведения "агентства ОБС" (одна баба сказала) - если уж приводите такие "факты", давайте точные сведения, что за клиенты, где конкретно купили и кто конкретно им продал. А то выглядит, как очередная попытка охаить всех конкурентов, выставив себя единственным "честным" производителем.
Вообще-то я просил рассказать, кто что знает о способах и методах объективной оценки качества и сравнительной оценки образцов ММ.
Вместо этго получил рассуждения "исходя из логики" и "по рассказам клиентов"...

На юге мед плохой,молочко плохое,а вот северный мед это да!!! Я постоянно слышу эти слова!!!

Я так и не увидел от вас исследований, доказательств А свои фантазии оставьте при себе.


Вам ответили, вы же поднял истерику как баба на базаре, потому как вспомнили личную обиду, когда ваш пчеловодный лохотрон я раскусил


Дальнейший разговор вас вообще не касался, так что не переживайте по этому поводу. А вот документов от вас я так и не увидел. Громко заявили, что готовы провести экспертизу и теперь в кусты?

В общем, от одного жду исследований, от другого договора . Кидайте в личку как надумаете (но что-то мне подсказываете, что я не дождусь, только на словах вы мастера) и дальше уже там разговор продолжим, здесь тему не будем засорять.

Поскольку от Вас кроме болтовни и громких заявлений о том, что вся продукция пчелолводства, за исключением той, которой Вы торгуете - фальсификат, никто не ждёт (и не ждал). Поэтому можете успокоиться, тем более, что Вы (как сами уверяете), всё что было, продали...
Ничего умного и полезного Вы так не сказали и доходчиво объяснили, что сказать Вам нечего!

Тем не менее, жду от настоящих знатоков и специалистов, что кто-нибудь из форумчан сможет дать ответ на поставленный мной вопрос:
что известно о способах и методах объективной оценки качества и сравнительной оценки образцов ММ. Думаю, а точнее уверен, что этот вопрос интересует далеко не одного меня.

Н.П.Иойриш в своей книге "Продукты пчеловодства и их использование" пишет, что можно сохранять молочко добавлением спирта.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Неужели за 40 с лишним лет не появилось более свежей научной информации?
Такое впечатление, что ни научным изучением мёда, ни продуктов пчеловодства с советских времен у нас никто вообще не занимается!

Это только мое мнение. В стране был развал,да и сейчас оставляет желать лучшего. О каких научных изучениях может идти речь если нет финансирования. Кто то конечно защищал докторские ,но в свете разоблачений "докторских" степеней, как то верится с трудом,что наши основывались на своих изысканиях, а не на зарубежных.

Да чего там маленький. Игорь му..к редкостный. На нём даже шапка горит, если он посмотрит на себя в зеркало.



Рыжий, я кормлю мёдом смешанным с пыльцой.



Рыжий, для Игоря любая книга называется диссертацией.



И вообще у нас люди с тремя пальцами и длинными вытянутыми головами.



А потому, что мы работать привыкли, а не как ты на печи лежать Я весной заканчиваю работу в 24.00 - 2.00 ночи. А начинаю в 7-8 утра. И так каждый день практически. В основном работа связана с добычей маточного молочка. Рамки с личинками часто подставляю в темноте, в заранее заготовленные колодцы. Хочешь и ты килограммами собирать - работай также. А не чеши яйца и не рассуждай о том, что у нас неправильные пчёлы, растения без пыльцы и прочий бред не неси!



У нас пчёлы чисто на углеводах живут. Белок, который нужен для роста любого животного организма нашим пчёлам не нужен. Мы же с планеты Капекс.

Игорь стоит написать что требуется ММ, так вся "порядочность" остается в старых записях. с этим сталкивался неоднократно, а с медом происходит так подавно!
Вопрос меня мучает как раз по сохранности ММ. Методики НИИ на расплоде не то. Дозы ММ так до конца не определены. Да и само получение ММ уже вызывает сомнение.
по поводу работы "на печке" http://www.pchelovod.info/index.php?showto...dpost&p=2427785
А вот благодарности с странички СБР в ВК
Антон Кочубей ответил Алалыкину
Алалыкин, где Вы усмотрели "бравирование"? Надо заметить,не я поднял здесь тему меда,а Вам всего лишь ответил ,что мне ликбез в этом вопросе не нужен. Конечно,все пчеловоды России - пчеломоры,отставшие от жизни. Наконец-то дождались спасителя отрасли в лице господина Алалыкина,слава богу!
Вы только,господин хороший,не путайте никого с собой,любимым! Это у вас в каждой строчке,говоря вашими словами,бравирование - знакомством со спортсменами,общением с тренерами. Не нужно здесь рекламировать себя и свою продукцию как самую чудодейственную на свете. Можно подумать - съешь Гараничев какой-то другой мед, эффект был бы противоположным. Ах,да! Ваши же пчелы с навигатором ищут волшебный нектар,а все остальные,отсталые,по старинке собирают,и всякую дрянь.
Забавно ваше рвение внедрить свой продукт в определенную среду. Известности хочется?
Хотите совет? А даже если и не хотите: несите свой мед в детские больницы и приюты! Помогайте детям повышать иммунитет. Получайте в ответ слова благодарности и радость в детских глазах. Или что - такая плата не устраивает? Кто хочет приносить пользу и помогать,делают это тихо,не крича об этом,в том числе и в соцсетях,не выставляют напоказ и не кичатся этим.
Уважаемый,вы только нигде не говорите,что и Леха Слепов (он ведь теперь имеет отношение к Питеру) быстро бегает исключительно благодаря волшебной силе алалыкинского меда и прополиса.
А Вы смешной... Заходите еще!
НравитсяПоказать список оценивших29 ноя 2016Ответить
Любое благое дело натыкается на противодействие. Работал я с онкоцентром Димы Рогачева безвозмездно.Из всего этого сделал вывод, решил делай, не хочешь делать спроси совета. Хочешь что бы подвинули расскажи!

А почему не то?! Вы читали одно из последних отечественных исследований по хранению нативного ММ в обычном холодильнике при +6 в течении 1 года?! Мало того, что ММ не обсеменилось бактериями, так еще и личинки, которых им кормили превратились в полноценных маток. ММ продукт самостерилизующийся и если оно хранится в герметичной упаковке, то в принципе ему не страшны плюсовые температуры. Эти эксперименты описаны в одном из журналов "Пчеловодство" за последние годы.



Если пролистаете назад, то я там давал кучу ссылок. Почти во всех исследованиях ММ взрослые употребляют по 1-2 грамма в сутки. Дети (даже с такими аутоимунными болезнями как СКВ) по 1 грамму в сутки. Я настолько уверен в этих цифрах, что своему собственному ребенку (5 лет) весом около 22-25 кг давал по 1 грамму в сутки. И никаких скачков давления, никаких страшных реакций как тут пишут не было.



Молодцы, что занимаетесь популяризацией. Я тоже нет нет выискиваю инфу, перевожу и пишу в сети. Но кто-то должен еще и добычей ММ заниматься. От одних писем в МОК молочка в стране больше не станет. Можно хаять китайцев, но они собирали еще в 2010-м 200 тонн ММ в год. Сейчас даже не знаю сколько.И пока никто не опровергнул лабораторно, что наше ММ лучше или хуже китайского. Хотя те люди, которые его употребляли, говорят, что тайское и китайское визуально более жидкое в сравнении с нашим.

Есть стандарты качества по количественному содержанию 10-ОДК в ММ. Но где это делают и делают ли в нашей стране я не знаю.

В большинстве материалов по ММ (ГОСТ, результаты исследований и т.п.) используются термины 9-ОДК- и 10-ГДК (10-гидрокси-2Е-деценовая (10-ГДК) и 9-оксо-2Е-деценовая (9-ОДК) кислоты).
Информацию о 0-окси-2-деценовая к-та (10-ОДК) я нашел только в материалах, посвященных "апилаку".
Можете ли Вы как-то прояснить эти расхождения в терминологии и какой имеено параметр имели в виду Вы?

И всё-таки - главный вопрос - ко всем знатокам - как сравнить между собой качество (подлинность) образцов маточного молочка, не прибегая к сложнейшим физико-химическим исследованиям?

Имел ввиду 10-ГДК. Иногда (насколько я заметил) в иностранной литератуое приставку гидро- опускают. А в общем качество определяют по 10-ГДК или 10-ОДК, предполагаю, что это одно и то же имеется в виду. Хотя более правильно все же писать 10-ГДК.



Никак. Единственный вариант выезд на пасеку и отслеживание всего процесса. А также личное доверие.

Сами понимаете (надеюсь), что это - не вариант. Особенно, если учесть, что во-первых, меня интересуют сравнительный анализ разных образцов ММ от разных производителей из разных регионов, а во-вторых мне нужны не разовые "заборы с пасеки" произведенного при мне ММ (я что - трое суток должен не отходить от улья с целью обеспечения 100% достоверности эксперимента?), а постоянные поставки качественного ММ для личных и не только личных медицинских и спортивных целей.
Кстати, передаю Вам благодарность от посетителей сайта нашего интернет-проекта "Пасеки регионов РФ" за опубликованный с Вашего одобрения рецепт "Хладогель" для отправки ТК и Почтой РФ замороженного маточного молочка.

Спасибо, только в прошлый раз осечка вышла. Из-за того, что приболел и доверил это сделать другому. В результате молочко разморозилось. Теперь неудобно получилось. Но в общем, если будете следовать рецепту, то всё получится хорошо.



Ну тогда Вам надо лаборатории обзванивать и расспрашивать подробно что и как делают.

Спасибо за совет, но как я понял, с ММ практически никто не работает, а "супер-центры" делиться "секретами" не торопятся...

Если Вы имели ввиду лаборатории, то я спрашивал в обычной районной лаборатории. Вет врач сказала, что может сделать анализ.



А где такие "супер-центры"?

В рецепте присутствует КАРБОКСИМЕТИЛЦЕЛЛЮЛОЗА, где её брать или где купить?


Скорее всего в Москве

Это клей для обоев. В самом недорогом клее она в чистом виде. Я купил в обычном поселковом строительном магазине.