Аргон, как уже было упомянуто тяжелее воздуха. Честно говоря в деталях уже не помню, но идея такова. его заливают в сосуд с маточным молочком, помоему через лейку для удобства. Он вытесняет воздух и покрывает всю поверхность молочка, не давая ему взаимодействовать с воздухом

Вопрос о сохранении маточного молочка.Может быть есть технологии сохранения в жидком азоте, ведь в нем отлично сохраняют сперму быков при минус 296 градусов.Тогда и транспортировка маточного молочка не представляла бы такую сложность, как сейчас в морозильных камерах.Потеряет ли молочко свои свойства при такой глубокой заморозки?

Продаю в маточниках завернутых в фольгу как конфетки - 1шт/35руб[/QUOTE] Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Не слишком ли дешево по 35руб?Товар ведь редкий и нужный? WIK в чате указывал цену поболее...

сколько же его в каждом маточнике, и какого оно возраста было в таком случае при заготовке ?

В каждом маточнике не менее 0,35г - выходит 1г/100руб. Это самая высокая цена по Москве и Смоленску. Молочко собираю с трехдневным циклом - каждые 72часа делаю прививку новых личинок - с апреля по сентябрь, пока есть молодые пчелы и пыльца.

Такой вопрос, как долго может храниться молочко в маточниках в морозильнике?

Год хранится спокойно - до свежего урожая.

[quote=kalenda,Вторник, 10 Июня 2008, 23:41]
Год хранится спокойно - до свежего урожая.

[/
Всё зависит от стабильности температуры, но год лучше не хранить.

По новому украинскому ГОСТу срок хранения маточного молочка в замороженном виде 2 года.

Россия, ГОСТ 28888-90 "Маточное молочко пчелиное"... Хранение: 6 месяцев при температуре минус 6гр; при температуре минус 18-20гр - 2,5 года. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

А что, кислород в морозильнике не влияет? Ведь гост для хранения в пузырьках, где молочко под крышку и герметизировано воском. А после вскрытия пузырька с молочком написано - надо быстро употреблять?

Из госта нам полезны данные о температуре. Кислород очень влияет на молочко. Пчеловоды фасуют молочко в медицинские шприцы (очень герметичные) - это удобно и при производстве и при употреблении такого продукта... При хранении молочка в маточниках завернутых в фольгу - я оставляю личинку: она действует на молочко как стабилизатор от окисления...

wik ((сохраняют сперму быков при минус 296 градусов.)) А где Вы взяли цифру-296?Абсолютный ноль-273градуса,а как же полуучить ниже него? Скорее всего-196 гр.

Некоторые рекомендуют повреждать личинку, что бы она лучше сохранялась и можно было бы употреблять вместе с личинкой.

Лучше чранить ММ без всяких личинок, если хотите кушать личинок,то возьмите пинцет и надёргайте из сота трутневых личинок и хотите еште, хотите омолаживайте кожу, добавив несколько штук в ванну, предварительно раздавив. ММ если уж хранить с пользой для себя и семьи -- добавьте 2 грамма ММ в 1 килограмм жидкого свежего мёда и кушайте по 1-й чайной ложке этой смеси в сутки (именно этой смеси, а самого мёда -- без добавки кушайте сколько угодно Вам), лечебной считается доза ММ -- до 100 милиграмм, а смертельной дозой -- 2,5 грамма. 2 грамма -- это примерно 18--20 маточников 3-х дневного возраста без личинок. Вырезайте подходящие маточники с рамок переносите их в помещение, изымайте из них молочко, смешивайте с мёдом и всё. На солнечном свете ММ не держите -- оно теряет свои свойства.

Это спорно. В жидком меде маточное молочко поднимается наверх. Предпочтительнее кристализованый мед
Индивидуально. Пришлось познакомится с женщиной, которая употребляет за один прием пенициллиновый флакон маточного молочка, это 14-15 грамм ( не повторять! )
Раньше всем рекомендовала дозу молочка не более 200 мг в сутки. Потом пришлось общаться с девушкой, которая страдает рассеяным склерозом. Ей мама в течение года давала маточное молочко по 2 г в сутки. Заметили улучшение и не только они, но и врачи. Решили принимать ещё год.

Безусловно влияет. Только герметичная упаковка.

Значит, ММ - яд, и относиться к нему надо к яду. А к любому яду наступает привыкание, если его употреблять с постепенным увеличением дозы. Известный факт: семейство Медичи не могли отравить враги, потому что они приучили свой организм к ядам и им требовалась очень высокая дозировка для отравления.
Так и эти дамы: постепенно приучили себя к ММ и 2 г перестали быть опасной дозой.

А какие признаки отравления ММ?

Одной из "этих дам" просто нечего терять...
Тут скорее дело в индивидуальной чувствительности к маточному молочку.
Безусловно, некоторое привыкание наблюдается. Именно поэтому рекомендуют принимать продукты пчеловодства курсами, делая между ними перерывы или, что ещё лучше, чередовать курсы из разных продуктов.
При повышенном давлении маточное молочко вообще необходимо принимать с осторожностью. Или заменить другим продуктом пчеловодства.

Слышал я, японские дедушки и бабушки -- ну те, которые дожили до пенсии и при "бабульках", которые в кармане -- те запросто по 10 грамм в день в два приема нативного молочка "заглатывают".
Но, естественно, начинают с малого.
Аллергию на продукты пчеловодства еще никто не отменял.

Дорогое это у них удовольствие.

Видел упакованное к отправке молочко из НЗ в Японию -- в двухлитровом "кубике", замороженное, в пенопластовом толстостенном пенале.
Замороженное хранят до отправки в обчной морозилке.
Доставка курьерской почтой.

Может это велосипед, давно изобретенный, но нигде о таком не читал - при отборе рамки с маточниками, личинка ввыбрасывается, открытая часть сдавливается пальцами, маточник срезается, кладется в морозилку. Дневная порция. Что скажете?Естественно мисочки восковые.

Я поняла, что ПЧЕЛОВЕК так и продает. Можно и личинку не выбрасывать, она тоже полезная.

Саныч! В позопрошлом году как-то чистил ульи, убирал трутневый расплод, и одновременноЯ, что бы не роились - убирал маточники. И ел их тут же, (Как говорится, не отходя от кассы). В первый день съел сразу шт 30! И ничего - до сих пор бегом бегаю!
Так что доза, как ты пишешь: "18--20 маточников " - наверное для меня маловата.
В прошлом году ел по 3-4 маточника в день. Больше не было!

Прямо с воском?

Да уж.... Видя такое зрелище, ни одна семья потом не захочет роиться!

Слопал я как-то за раз около двадцати. Через час почувствовал подъём температуры, слабый зуд кожи лица, лёгкое покалывание губ и языка. Больше таких экспериментов не проводил.

Давнее изобретение, читать нигде не читал. Маточники не сплющиваю, а заворачиваю в фольгу - суточная доза для взрослого чела. Некоторые заказывают с личинкой, некоторые без личинки... В любом случае личинка не выбрасывается - идет или в мед или в водку... Действие личинок матки такое-же как и у молочка, но вот отличить их от пчелиных или трутневых очень сложно: поэтому нет такого спроса... Средняя лечебная доза ММ: 1мг/1кг веса в течение 30 дней ( при дальнейшем употреблении улучшение не наблюдается ), максимальная лечебная доза: 25мг/кг веса в течение 10 дней ( при дальнейшем употреблении наблюдается ухудшение ) - данные из умной книжки 2007года "Теория и средства апитерапии"... ДВА грамма ММ- это содержимое примерно 5-7 маточников без личинок на третий день после прививки...

То-то я когда объемся этих маточников, как-то не очень хорошо себя чувствовать начинаю!

Кстати, про автомобильные холодильники. Они же как и обычные холодильники работают, только от авто аккумулятора и морозить могут хорошо. А вот сумка-холодильник, это совсем другое.

Разумеется, с воском! В воске же очень много каратина, кроме всего. Больше, чем в морковке.
А как же вы едите забрус? Что, только высосали и выбросили? Так это же неправильно. Тогда половина ценного всего и выбросили или потом просто это все перетопили.


Bee happy! Почитай еще про Брата АДАМА. Он только так в своей Англии спасался от роения (Еженедельное уничтожение трутневого расплода и выламывание маточников)
Мой весенний климат напоминает климат Великобритании - холодный, дождливый и непредсказуемый, + еще и заморозки с возвратными холодами.
Летом схема другая, - - как на юге, в самые лучшие времена - сегодня у меня за + 30 град!


от 3-4 только хорошее настроение

1. Хорошенько перемешаешь, не поднимется. А севший мёд довести до густоты сметаны добавить ММ и опять же хорошенько перемешать.
2. Любой яд -- в малых дозах это лекарство, и наоборот -- лекарство в большой дозе -- ЯД.
3. В Японии дети с пелёнок и пенсионеры получают ММ бесплатно, у них там работает какая-то национальная программа по здоровью, оттого и продолжительность жизни у них такая высокая. Кстати НИИ маточного молочка находится как раз в Японии.
4. У каждого свои особенности организма, спорить не собираюсь -- что хорошо одному, погибель -- другому, об этом коллеги пожалуйста помните, давая советы, лучше перестраховаться.


Так я прав или нет. И вообще-то курс приёма маточного молочка 10 - 14 дней, потом перерыв месяц, и опять же если есть необходимость (определяет только врач) курс 10 -14 дней.

Чтобы принимать регулярно (круглый год), для лечения и профилактики делают по схеме: месяц - молочко, месяц - перга, месяц - прополис. Выходит после каждого 30-дневного курса: перерыв два месяца. Мед при этом рекомендуется ежедневно круглый год... Проверено пчеловодами, одобрено врачами...

сегодня пытался перемешать мед с трутовым молочком, старался действительно, но не перемешивается. Прднимается вверх. пришлось добавить севшего, довести до нормы молочком и ,тогда удалось сделать одногодную массу.

Медицина с этим согласна, но маточное молочко стоит особнячком так как это мощнейший биогенный стимулятор. Месячный курс апитерапии, включая маточное молочко, это только под наблюдением апитерапевта в условиях стационара(апиклиники или апикабинета при больнице).
Нашу ведь беседу смотрят люди, они все разные, а тут разговор такой не очень серьёзный о том что можно мол маточники горстями кушать можно и всё такое, и ничего с этого организму не будет.
Так вот посмотрит посмотрит какой нибудь человек, да напробуется, а ведь продуктами пчёл излечивают даже самые запущенные болячки, а маточным молочком вчасности четыре вида онкологических болячек, так что я думаю с рекомендациями поаккуратней надо, организм каждого человека индивидуален и что нормально одному, очень плохо другому.

Маточное молочко (как и трутовое) имеют отличную от меда плотность. Рекомендуют именно севший мед . Я уже это прошла и не экспериментирую больше

LadyBee99 -да я честно говоря и не экспериментировал. Просто под рукой другого сразу не оказалось.Но...как начались проблемы, тут же и старый мед нашелся

Воск глотать удовольствие не большое, забрус или соты надо есть с черным хлебом, так намного приятнее и к тому же на черный хлеб выделяется слюна, нужная для усвоения полезных веществ из воска.

Искал каратин в воске, не нашёл... Откуда такая информация?

Нашёл в воске каротин, почти столько же как в морковке.

Витамин А содержится в воске забруса.
Валигура Л. А. и Семенушенков Н. Н.- пчеловоды г. Алушты пишут: Мы на себе испытали интересное явление. Мое зрение было очень понижено, я работала в очках плюс 6.5 ед. Николай Николаевич имел такую же картину. Мы знали, что в забрусе имеется много полезных компонентов для исцеления и улучшения зрения. Жевали забрус как жевательную резинку пол часа ежедневно 2-3 раза. Николай Николаевич на сегодня читает и работает без очков. Я же с 6.5 перешла на 2.5 ед.

Пчеловек, маточники в фольге, в каждом маточнике количество молочка разное, о какой суточной дозе может идти речь в этом случае? Наверное лучше расфасовывать маточное молочко в инсулиновые одноразовые шприцы завернутые в фольгу, они стерильные и герметичные, видно сколько принимаешь за один раз молочка Насчёт ГОСТов вообще путаница, на Украине одно у нас в России другое, я думая что для длительного хранения необходимо хранить в морозильной камере при - 18 градусов, а молочко которое продается, клиент всё равно будет хранить непродолжительное время у себя дома в холодильнике, и быстро его применит по назначению. Да, ещё если не убирать личинку из маточника, а замораживать вместе с ней, то личинка портится в первую очередь, она чернеет при заморозке т.е. погибает, какой от неё толк? И ещё при продаже маточного молочка необходимо иметь сертификат качества на молочко или хотя бы акт лаболаторного исследования, что нативное молочко соответствует ГОСТу, где взять эти документы? Я обращался в нашу лаболаторию, говорят что они таких исследований не проводят.

В каждом маточнике количество молочка разное, но не больше определенного количества: например в искуственном пластиковом не менее 300 и не более 600мг (через 72 часа после прививки), что и составляет среднюю суточную дозу молочка для взрослого человека... Я расфасовываю молочко в одноразовые инсулиновые шприцы , это очень удобно для непосредственного применения - видна точная дозировка... Хранить и перевозить молочко нужно при минусовой температуре - это верно для всех ГОСТов. При непосредственном применении молочко достается из морозильника перед употреблением (в маточниках), либо хранится в холодильнике непродолжительное время (при употреблении из шприца) - несколько циклов заморозки-разморозки заметно снижают эффективность молочка... Личинка при заморозке не должна портится. Испорченная личинка означает несколько циклов заморозки-разморозки, что недопустимо при правильном хранении... Личинка сохраняет свойства молочка (за счет своих ферментов) от момента изъятия маточника из гнезда до момента начала переработки ( замораживания, смешивания с медом, высушивания и т.д.), при замораживании маточника с личинкой - время переработки равно нулю... При изъятии личинки из маточника - моментально начинается старение молочка...При правильной постановке вопроса все нужные документы появляются вовремя... Для потребителей молочка главное не сертификат и не качество молочка как такового - им важен эффект от употребления... Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

подскажите кто знает - возможно ли применение жидкого азота для хранения и перевозки маточного молочка ? может я что то пропустил и где нибудь на форуме это уже есть

Для чего вам глубокая заморозка? Для вечного хранения?

Это круто, но непрактично - хоть в азоте, хоть в вакууме храни... все равно через год уже свежее есть...

Для перевозки и хранения можно использовать аргон - но такой же эффект дает и просто герметичная упаковка (шприц например)...

Здравствуйте Все! ПЧЕЛОВЕК, коль разрешили спрашивать, буду.
- не понял, сколько рамок с мисочками, сколько мисочек в рамке, ставите в одну семью? и как соотносите силу семьи с кол-вом мисочек?
- и на Ваших фотках миски то как сот нормальный сориентированы?, то вниз направленЫ?, а как в семью нужно ставить?
- заказал пластиковые мисочки, учитывая Ваш совет на форуме, пока нашел покрутить в руках 1пластиковую, форма сложная близкая к цилиндрической в пукле сквозное отверстие видимо для самореза крепежного, еще отверстие на донышке, зачем? и 1 восковую - цилиндр с пуклей крепежной без отверстий вообще. как должна вообще выглядеть узнаю когда прийдет заказ с пчеловод ком . но все же Ваше объяснение прочитать хочется,
а вот про отверстия скажете что нибудь?

Для ММ ставлю в одно отделение от 40 до 80 пластиковых мисочек на одной рамке; сила семьи большой роли не играет - важнее количество молодых пчел, но при силе семьи от восьми улочек - возможен отбор ММ весь сезон...

Мисочки в улье расположены донышком вверх, иное расположение - для удобства при манипуляциях с ними...

Видимо вы заказали набор с мисочками для вывода маток - там в донышки мисочек вставляются донышки ячеек... Такие наборы я не использую... Пользуюсь мисочками, крепящимися на планку донной частью в виде ножки...
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Посмотрел китайский фильм, они ставят 132 мисочки сразу
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

С какой же скоростью их надо заряжать, чтоб личинки не подсохли и не переохладились

Моя скорость пока 320 личинок в час (четыре прививочные рамки)...

Гораздо дольше потом молочко оттуда вычерпывать...

Это примерно 10 с на личинку. Здорово!

Посмотри здесь
http://www.youtube.com/watch?v=5l9cNdu0yhg&feature=related

Смотри-ка .... и не жарко там у неё и чайники по кругу не кипят для влажности...