vvs1111 - Я то-же! Спасибо за современное решение вопроса о дезинфекции. Предлагаю вам ознакомиться с моим методом и высказать свою позицию. Оно мне важно! Я обрабатываю стенки ульев паяльной лампой.
Весной при наступлении первых погожих дней, когда уже можно было заглянуть в улей, чтобы не застудить расплод, после обязательного обжога стенок и пола улья паяльной лампой, ещё дополнительно опрыскивал все обработанные поверхности специальной настойкой прополиса на медовом спирту.
Получается мощная двойная дезинфекция, препятствующая проникновению в улей всех известных микробов, вирусов, бактерий и другой вредной для пчёл патогенной микрофлоры. Происходит следующее: сухая и обеззараженная огнём паяльной лампы древесина улья является стерильной субстанцией, в ней пока нет никаких вредных микробов. На ещё тёплые стенки мы пуливизатором типа Росинка мелкокапельным методом струёй наносим тонкий увлажняющий слой крепкой настойки медового спирта и прополиса, являющегося естественным антибиотиком.
Что получается? Медовый спирт под воздействием естественного тепла испаряется, а микрочастицы прополиса заполняет микропоры древесины, дезинфицирует её примерно так, как пчела полирует прополисом сотовую ячейку после выхода из неё молодой народившейся пчелы, подготавливая её для засева пчеломаткой.
Обработанный таким образом улей можно представить как огромную прополисную капсулу, куда болезням вход запрещён! Этот метод дезинфекции не описан ни в одном учебном пособии по пчеловодству, так же вы нигде не найдёте и полного рецепта приготовления медового спирта, который подробно описан в книге "Секреты русской медовухи".
После опрыскивания стенок и пола улья, мы непременно выставляем открытый улей на солнце, на час-два, для обеззараживания его ультрафиолетовыми лучами весеннего солнца. Пчёлы в ульях, обработанных таким методом, в течение всего календарного года будут чувствовать себя прекрасно. Никаких слётов пчёл в таких ульях не бывает – факт проверен временем, так как они надёжно защищены мощным прополисным щитом от всех внешних неблагоприятных условий.

об этом можно поподробней

Саратовский пчеловод
Доброе утро!
С большим интересом прочитал Ваше сообщение. Очень интересно. Нужно обдумать неделю, вторую. Настораживает одно - применение паяльной лампы.
Лет 20 назад, при разборке ульев и ремонте доньев, я задался вопросом, почему пчелосемьи так активно прополисуют щели?. Иногда толщина слоя прополиса достигает 3мм. Внимательно рассмотрев при помощи лупы ульевой сор чего я только там не обнаружил. Там были, личинки, куколки, яйца, трупы, каловые массы всевозможных вредителей (от плодовой мухи до ветчинного кожееда). Наличие огромного количества патогенной микрофлоры можно с уверенностью предположить. Применение высокотемпературного факела горелок не решает этой проблемы в силу кратковременности его воздействия.
Именно по этой причине и пришлось "придумать" свой способ, в расчете на продувку избыточным давлением фена щелей горячим, не обугливающим древесины воздухом.
Второй фактор - фактор времени дезинфецирующего воздействия - экспозиция.
Предложенный Вами метод дезинфекции медовым спиртом обязательно испробую в этом сезоне при дезинфекции сот. На вскидку уж больно он подходящ для этого.
С уважением

vvs1111
Я рад помочь вам и всем! Паяльной лампой работаю потому, что живу в деревне и новые технологии у нас приживаются с определённым скептицизмом. Есть такой термин "старая закаска". Но, считаю, что фен лучше паяльной лампы, в этом же году обязательно попробую, а вы попробуйте медовый спирт с прополисом. В 3-х литровую банку насыпаете прополисную крошку на 1/3 части банки и всё заливаете 95 градусным именно медовым спиртом.
Можно пользоваться спиртом-ректификатом чисто медицинским, но его сейчас не найти. Этиловый и Гидролизный спирт продаваемый в магазине, нежелателен и тем более не подойдёт спирт метиловый - это яд.
Медовый спирт сделанный с обрезков - это близкая среда для пчёл, т.к. он сделан из продуктов пчеловодства (хоть и из-за отходов), а всё остальное - нежелательная химия.
Удачи vvs1111 и всем!

Саратовский пчеловод
не проще ли использовать вместо паяльной лампы газовый баллон и горелку к нему, запаха бензина явно не будет, да и паяльная лампа может гаснуть, когда обрабатываете глубокие узкие объёмы (типа пакетов), да и бензин надо фильтровать, чтобы жиклёр не забился... по-моему, для дезинфекции хорош и строительный фен, да и перекись водорода тоже, и кальцинированная сода не помешает, и зольный щёлок и т.д. Единственное, что может помешать - это ЛЕНЬ и надежда на русское "авось", мол пронесёт -- не, НЕ ПРОНЕСЁТ, не надейтесь.

Дантес
Паяльная лампа - это вчерашний день! Лучшее средство несомненно это строительный фен или газовая горелка! Перекись водорода и природный щёлок тоже приветствую, а к соде какое-то принебрежение. Уж лучше медовым раствором прополиса обработать - это их близкая среда.
Кстате, настойкой прополиса можно обрабатывать стенки ульев, дно в любое время, не обязательно только весной, но и летом то же.
Как я делаю настойку? из полной 3-х литровой банки отливаю 1 литр спирта. В оставшееся место сыплю прополисную крошку собранную с верхних брусков рамок. Не надо бояться, что прополиса будет много. Спирт сам вбирает в себя столько прополиса, сколько ему надо.
Полученная настойка - крепкий антисептик. Стоит обмакнуть кусочек ватки намотанной на спичку в тот раствор и смазать больной зуб, боль проходит очень быстро. Любой порез, послеоперационные швы обработанные им заживают в 2-3 раза быстрее, чем от йода или зелёнки! На кочевой пасеке такая настойка необходима.

Ещё бы знать где в таких количествах купить спирт

Я же писал, делай сам из отходов: смывок с фляг, мёд со старых сотов, прошлогоднего забруса и т.д. Технология проста: вместо сахара клади мёд, потом двойная-тройная перегонка и 95 градусный медовый спирт в любом количестве в твоём распоряжении.

Как-то не вяжутся между собой эти утверждения... Применение известного канцерогена для обработки ульев "сторонником высочайшей экологической чистоты" - нонсенс какой-то...

Для дезинфекции используем зольный щелок.Благо живем в лесу и дров для производства золы достаточно.Для нас самые доступное дезинфецирующее средство,да и пчелам вреда от щелока нет.

medoed
Как Вы готовите щелок ,от какого дерева(порода)используете золу?

Уважаемый medoed!
Присоединяюсь к вопросу Vyzpchelovod78 . Не сочтите за труд сообщить технологию приготовления щелока, мытья. В свое время, при попытке внедрения этой методики, имел большие неприятности в части сохранения окраски корпусов.
С уважением.

Уважаемые участники форума!
В своем сообщении по технологии дезинфекции пчелоинвентаря я упустил два важных момента.
1. При температуре окружающего воздуха менее 20 градусов, шиферную крышку необходимо дополнительно утеплить ульевыми подушками для обеспечения теплового баланса.
2. При этих же режимах, и по этой же технологии производится дезинфекция рамок. Для предотвращения обугливания днища улья необходимо предварительно уложить аллюминиевый лист - экран.

Уважаемый Bee happy !
К Вашим сообщениям №260, 248.
Изучив 9776 (по состоянию на 02.04.11) Ваших сообщений в настоящем форуме и оценив по достоинству нескончаемую «мудрость», неоценимую ценность для пчеловодства оных, жизнеутверждающую категоричность и авторитетность суждений Ваших после длительных дипломатических переговоров с навязанным мне Вами другом «Балдой», нижайше прошу Вас уделить внимание для изучения нижеперечисленных документов:
1.Строительные нормы и правила. Асбестоцементные конструкции СНиП 2.03.09-85.
2.Лист асбестоцементный непрессованный, ГОСТ 18124-95
3.Лист асбестоцементный прессованный, ГОСТ 18124-95 ТУ
4.СанПиН 1.2.2353-08 Канцерогенные факторы и основные требования к профилактике канцерогенной опасности
ГН 1.2.1841-04 Перечень веществ, продуктов, производственных процессов, бытовых и природных факторов, канцерогенных для человека. Дополнения и изменения № 1 к ГН 1.1.725-98
5.ГН 1.1.725-98 "Перечень веществ, продуктов, производственных процессов, бытовых и природных факторов, канцерогенных для человека" (утв. постановлением Главного государственного санитарного врача РФ от 23 декабря 1998 г. N 32)
Для себя же прошу Вашего высочайшего разрешения вновь и вновь перечитывать несчастного Александра Сергеевича Пушкина. (Сказка о попе и о работнике его Балде)
….А поп, завидя Балду, вскакивает,
За попадью прячется,
Со страху корячится.
Балда его тут отыскал,
Отдал оброк, платы требовать стал.
Бедный поп
Подставил лоб:
С первого щелка
Прыгнул поп до потолка;
Со второго щелка
Лишился поп языка,
А с третьего щелка
Вышибло ум у старика.
А Балда приговаривал с укоризной:
"Не гонялся бы ты, поп, за дешевизной".
С самыми наилучшими пожеланиями.
Нескончаемого Вам здоровья и мудрости столь же обширной, как обширны воды реки Волги, на которой мы с «Балдой» имеем счастье проживать.

Уважаемые коллеги!
Как нельзя лучше для дезинфекции ульев и прочего инвентаря подходит так называемая "мертвая вода",приготовленная электрохимическим способом.Убивает любую заразу,даже синегнойную палочку.

по моему лучше газовой паяльной лампы ничего нет быстро, надёжно, при этом сушит улей и все занозы сгорают и пчелам очень нравится обпаленое дерево. Вон некоторые деды привои делают с опаленной дощечки

Это типа "ирония"? Смешно... Пусть также смешно будет тому, кто благодаря Вашей милости получит риск подхватить канцер. Обращаю Ваше, занятое эпистолярными изысками, внимание, что на вопрос о "опасных сопутствующих перекиси примесях" Вы так и не ответили. Учитывая Ваше прежнее намерение вообще не общаться со мной (Вами же и нарушенное), ответьте хотя бы Idel, это ведь его вопрос был!:

Впрочем, ответить прямо, без экивоков Вы не можете... Даёте ссылки на документы, суетитесь, как тот поп и что? Дал Вам "балда" на форуме щелчка по носу, Вы и "подпрыгнули до потолка". Лучше б взяли Вы в руки учебник химии и почитали, чтобы потом не позориться и не называть перекись водорода окислителем-восстановителем...
За сим, вопросов лично к Вам более не имею, ибо нет ответов у Вас. Но буду продолжать внимательно читать Ваши опусы - в них столько забавного.

Тоже пользуюсь газовой. Газовая мобильней фена. Покупал как-то ульи б/у у пчеловода, который обрабатывал бензиновой паяльной лампой, так они прямо пропитались запахом бензинового угара. Потом обязательно надо мыть, чтобы запаха не было.

Уважаемый Bee happy

Нижайше прошу извинить за нвши с Балдой познания в учебниках химии, изучали почти 50 лет назад.
Очередной опус.
Вынуждены обратить Ваше внимание на тот факт, что несчастные конструкторы ракетчики как отечественные, так изарубежные применили перекись водорода в ракетном топливе именно как мощнейший окислитель. Упаси господи приземлиться хоть одной их "забаве" на Ваш населенный пункт.
Несмотря на Вашу нескончаемую мудрость в вопросах химии, демонстрируюмую Вами на страницах настоящего форума, вынуждены просить Вашего внимания именно к учебникам химии и изучить именно окислительно-востановительные свойства перекиси водорода.
Несмотря на Вашу чрезвычайную проницательность, и демонстрируемый Вами высочайший профессионализм в вопросах канцерогенных свойств материалов, Ваши неоспоримые категорические заключения типа нижайше просим Вас найти время и изучить Вышеуказанные документы. Рекомендуем Вам изучить труды института Эрисмана по вопросам канцерогенных свойств асбестосодержащих материалов.
Благодарим Вас за внимание. Восхищены Вашей нескончаемой мудростью, демонстрируемые Вами высочайшими чувствами такта, уважения к мнению собеседника. Демонстрируемая Вами высочайшая порядочность (в вопросах редактирования сообщений) достойна восхищения.
С уважением

[Уважаемый Bee happy!
Трезво и самокритично оценив свои познания в химии пероксидов я с почтением отношусь к Вашим.
Но упорно прихожу к мысли, что, в ряде случаев, дезинформируете форумчан. Так и в случае с перекисью водорода.
Вынужден попросить Вас изучить мнения более авторитетные, чем мои.
Источник: http://www.krugosvet.ru/enc/nauka_i_tehnik...A_PEROKSID.html (Онлайн Энциклопедия Кругосвет )
Всего навсего 6 страниц, не учебник. Обратите пожалуйста, внимание на цитаты:
...Чаще приходится встречаться с менее концентрированным 30%-ным раствором Н2О2, который называется пергидролем, но и такой раствор опасен: вызывает ожоги на коже (при его действии кожа сразу же белеет из-за обесцвечивания красящих веществ), при попадании примесей возможно взрывное вскипание. Разложение Н2О2 и его растворов, в том числе и взрывное, вызывают многие вещества, например, ионы тяжелых металлов, которые при этом играют роль катализатора, и даже пылинки. ...
...Иногда заметное разложение Н2О2 вызывают даже следы примесей, которые почти не обнаруживаются аналитически. ...
...Растворы Н2О2, особенно концентрированные, обладают сильным окислительным действием. Так, при действии 65%-ного раствора Н2О2 на бумагу, опилки и другие горючие вещества они воспламеняются. ...
...Его используют для получения неорганических пероксидов, как окислитель ракетных топлив, в органических синтезах, для отбеливания масел, жиров, тканей, бумаги, для очистки полупроводниковых материалов, для извлечения из руд ценных металлов (например, урана путем перевода его нерастворимой формы в растворимую), для обезвреживания сточных вод. ...
...Двойственный характер» Н2О2 позволил одному преподавателю химии сравнить пероксид водорода с героем повести известного английского писателя Стивенсона Странная история доктора Джекила и мистера Хайда, под влиянием придуманного им состава он мог резко изменять свой характер, превращаясь из добропорядочного джентльмена в кровожадного маньяка.)..
...Реакция разложения Н2О2 часто протекает по радикально-цепному механизму (см. ЦЕПНЫЕ РЕАКЦИИ), при этом роль катализатора заключается в инициировании свободных радикалов. Так, в смеси водных растворов Н2О2 и Fe2+ (так называемый реактив Фентона) идет реакция переноса электрона с иона Fe2+ на молекулу H2O2 с образованием иона Fe3+ и очень неустойчивого анион-радикала [H2O2]. –, который сразу же распадается на анион ОН– и свободный гидроксильный радикал ОН. (см. СВОБОДНЫЕ РАДИКАЛЫ). Радикал ОН. очень активен. Если в системе есть органические соединения, то возможны их разнообразные реакции с гидроксильными радикалами. Так, ароматические соединения и оксикислоты окисляются (бензол, например, превращается в фенол), непредельные соединения могут присоединить гидроксильные группы по двойной связи: СН2=СН–СН2ОН + 2ОН.  НОСН2–СН(ОН)–СН2–ОН, а могут вступить в реакцию полимеризации. ...
и т.д.
Могу предложить кучу материалов по воздействию пероксидов на биоорганические системы, но, повторяю эти вопросы - не тема настоящего форума.
С наилучшими пожеланиями читать, читать, читать, познавать, анализировать, а, потом - делать выводы о собеседнике.

vvs1111 Чувствуется ваша компетентность в вопросах химии.
Я много лет обрабатываю ульи весной сугубо своим способом: первоначального огнём паяльной лампы, что не очень хорошо, согласен нужен строительный фен или газовая горелка.
Второй цикл моей обработки: опрыскивание стенок и дна улья раствором прополиса, сделанного на медовом спирту (близкая для пчёл среда), мелкокапельным методом из росинки. Получается всё просто: спирт испаряется, прополис в микропорах дерева остаётся. Получается своеобразная огромная прополисная капсула покрывающая все стенки, дно, корпуса и магазины улья!
Ваше мнение о такой обработке?

Много узнал полезного,спасибо всем.Сам я суш мою с стиральным порошком. Воду делаю теплой ,не сильно горячей чтобы не растопился воск . После обработки промываю проточной водой и прокручиваю в медогонке.Сушу на сквозняке.Ульи так же обрабатываю раствором стирального порошка и обжигаю газовой гарелкой.

vvs1111 И вам того же.

В чём же я так злостно "дезинформирую"? Окислительные свойства перекиси водорода не являются секретом и информация о них находятся в свободном доступе, но Вы бы лучше рассказали про восстановительные свойства!

С каких пор она "восстановитель"?!
Ага... Чувствуется "компетентность"... В вопросах цитирования...
vvs1111, прошу Вас, не переживайте за мою работоспособность, в своей заботе обо мне Вы уходите от существа дела, а это уже оффтоп (смотрим Правила форума и делаем выводы).

Уважаемый Саратовский пчеловод
quote=Саратовский пчеловод,Суббота, 09 Апреля 2011, 9:30]
vvs1111 Чувствуется ваша компетентность в вопросах химии.

Вы явно переоцениваете мои познания в химических дисциплинах. Просто мне пришлось очень серъезно изучить именно проблему дезинфекции ульев и пчелоинвентаря. Лет двадцать назад на пасеке "свирепствовал" аскофероз, нозематоз, моль, грызуны. Вот и пришлось очень серьезно перерыть горы литературы практически по всем отраслям знаний, имеющие отношение к данной проблеме. Что только не перепробовал, даже пытался применить СВЧ-энергию. Проанализировав свои и чужие мытарства в этом вопросе пришел к выводу: наиболее оптимальный способ решения проблемы - дезинфекция в термостате пчелоинвентаря в интервале температур 132-140 гр (температура гибели большинства патогенной инфекции, включая и споровую стадию развития микроорганизмов). Но, сами понимаете, технически и организационно осуществить эту идею невозможно. Но, на мое счастье, лет 20 назад, на рынке появились первые строительные фены, что и помогло решить проблему.
По затронутой Вами проблеме, я в предыдущих сообщениях взял 2 недели на осмысление Вашей методики. Прошу извинить, но, переоценил я свои возможности. Постоянно перелопачивая в голове Вашу методику обнаруживаю много ньюансов. Простите, но пока логически завершенной концепции по оценке методики не имею. Еще раз прошу извинить, но это так.

Уважаемый Bee happy
В цитате
[quote=vvs1111,Пятница, 08 Апреля 2011, 16:41]
в ряде случаев, дезинформируете форумчан.

[/quote]
[
[/quote]
Вы не видите слово "злостно".
Я уже выше напоминал Вам о некоторых необходимых качествах собеседников в процессе обсуждения проблемы. Если Вы обратили внимание, общение с форумчанами стараюсь вести без профессионального сленга, без смайликов, в отличии от Вас. Считаю, что русский язык все же "велик и могуч" имея 33 буквы алфавита и соответствующие знаки препинания. И, слава богу, пока еще понятен большинству пчеловодов. Попробуйте "осмайлить" вышепроцитированное произведение Александра Сергеевича в соответствии с законами "смайлкультуры". Я думаю, Вы согласитесь, будет очень забавно. Но, кому это будет понятно, живем-то в России, а не в Америке.
Вы же перешли уже к угрозам. Да, Вы можете объявить оффтопом и вышеупомянутое. Но это не так. Проблема дезинфекции весьма и весьма актуальна. Она не так проста как Вам кажется. Ведь уже дошли до стиральных порошков. Сердце плачет.
Наконец Вы признали окислительные свойства пероксидов, и, тут же, потребовали разяснений по восстановительным свойствам. Извините, но я не преподаватель химии. Мною не владеют желания продемонстрировать свои познания в химических дисциплинах.
Желание у меня одно - довести до сведения форумчан что не все так просто. Что факт разложения перекиси водорода на воду не есть безобидный факт. Что в результате окислительных реакций перекиси во взаимодействии с материалами пчелоинвентаря и ульевым мусором обрузуется не только вода, а великое множество далеко не безобидных веществ. Что механизм дезинфекции - это прежде всего окисление и удаление всего патогенного. Что улей - не стеклянная пробирка, его невозможно отмыть. Что обширное применение перекиси в медицине при обработке инфецированных ран и дезинфекция ульев не есть одно и то же, в улье нет лимфатической и кровеносной системы, обеспечивающих удаление продуктов окисления. Что в мире давно уже понято отношение к химии из принципа "выбора наименьшего из зол". Что если есть методика дезинфекции, исключающая химобработку, есть огромный смысл применить именно ее.
Анализируя Ваши высказывания, прихожу к выводу о Ваших неимоверных претензиях на звание главного знатока химических проблем. Вы раздражены. Прошу успокоиться у меня таких претензий нет. Убедительно прошу Вас включить в свой лексикон выражения типа "я ошибся", "извините", "спасибо", "разрешите". Уверяю Вас, от этого выиграют все. Вы, я, форумчане, пчеловодство.
С уважением и наилучшими пожеланиями

Ну и не надо... ОНО уже и так понятно. Вы повторяетесь, но ничего конкретно не говорите - какие именно перекиси, в чём их "небезобидность"? Так же не говорите, какие соединения образуются в результате длительного нагревания при температуре обугливания! Вам просто нечего сказать! "Я ошибся" в Вас на этот счёт? Как видно, нет.


"Извините", но Вы уже чушь стали пороть! Правила Вы должны знать по умолчанию и даже Ваша "подчёркнутая" вежливость не маскирует Вашего хамского отношения к собеседнику. Попробовали бы Вы так обращаться к другим форумчанам - сразу же нарвались бы на штраф! Я же пока демонстрирую ангельское терпение. Так что "разрешите" это предупреждение считать последним. "Спасибо" за внимание.

Уважаемый Bee happy [Нарушение правил форума]

С уважением

Мне важна ваша точка зрения об дезинфекции соторамок! Этого я не знаю и никогда не делал, а надо-бы! В литературе пишут о 3 % перекиси водорода (гидроперит) и 3 % муравьиной или уксусной кислоте, растворённой в 1 литре. Возможно другая дозировка, пишу по памяти, в книги лезть неохота - но принцип этот!
К вам vvs1111 вопрос, исходя из своего опыта, чем лучше сейчас дезенфицировать соторамки на современном этапе, когда в магазинах полно всякой химии. У соседа в одной семье в старых сотах признаки гнильца. Он её пытается лечить, а я советую уничтожить. Что есть самое оптимальное и как лучше продезенфицировать соторамки?

________________________________________

У паяльной лампы есть одно преимущество по сравнению
с строительным феном, она не требует электричества...

Уважаемый Саратовский пчеловод!
Вы знаете мое отношение к химобработке. Последние 10 лет я все соты, как гнездовые, так и магазинные перед постановкой на хранение промораживаю при минус 20 гр в холодильном ларе. В сотохранилище (30 кв.м) на 2-х поддонах обязательно под шкафами держу формалин для предупреждения залета летающих и ползущих особей вредителей. Я не уверен на 100%, но именно после внедрения промораживания пропал на пасеке аскофероз, удалось победить моль и ветчинного кожееда. Три эти напасти очень мучали, особенно моль и кожжед. В то же время известно из литературы что возбудители аскофероза в стадии спорового развития благополучно переносят температуру минус 170 гр, Видимо, дело в количественных факторах. Чем больше мы уничтожаем источники патогенной микрофлоры (моем, травим, шпарим, промораживаем) тем меньше шансов остается у этой болезни развиться.
В случае же с гнильцовыми заболеваниями опыта борьбы не имею. Тьфу, тьфу, тьфу, но наш регион эта напасть избегает (как бы не сглазить). Хотя на моей памяти еще пасеки прадедушек, колодные. Дедушка покойный в начале 60-х годов (тогда было очень модно увлекаться "кавказянками") отмечал единичные случаи гнильца, видимо, инфекция завозилась с матками, сопроваждающей свитой, кормом. Но в течение 2-х, 3-х месяцев пчелосемьи сами справлялись с этой проблемой, без вмешательства пчеловода. В родословных документах (а нам удалось отследить предков и их занятия до 1642 года) нигде не отмечено появление этой напасти. Было все, дизинтерия, трахома, неурожаи, голод, войны, медведи, волки, но этой заразы никто не отметил. Видимо, свою роль играют особенности медоносной базы и климата региона. Надеюсь, Вы поняли, что мои познания о гнильцовых заболеваниях только из литературных источников и иметь свое мнение по затронутой Вами проблеме считаю просто некорректным.
С уважением и наилучшими пожеланиями

Учитался.А конкретики по своей проблеме не нашел. Ее суть : купил б/у двухкорпусные даданы в комплекте с сушью. С корпусами все ясно - со всей пролетарской ненавистью охреначу газовой горелкой.А вот как быть с сушью ? Все-таки с чужой пасеки... Идея мыть соты стиральным порошком меня почему-то не вдохновляет. На месте пчелок я бы сто раз подумал,прежде чем обсасывать эту химию... Не проникся я и зольной щелочью.Слабовато. Золой раньше мыли голову.Шкура не слезала. Переплавлять почти сотню рамок на воск - рука не поднимется. Как быть?

Ответ есть выше! Пчёлы и пролетарии перекисей не боятся!

Почему-то призабыли про ультрофиолетовую лампу... Подержите в течение 1 часа с одной, потом с другой стороны и можете не беспокоиться !

Уже писал, что пользуюсь ЭКОБИО ЕВТ-1000 для дезинфекции ульев, рамок, инвентаря. Соты отслужившие срок переплавляю (не дезинфицировал ни разу). Однако приятель, который также пользуется этим средством, опрыскивает соты перед постановкой, просушивает и дает без промывки. По его мнению, пчёлы осваивают такие соты даже охотнее. Что касается обжига, то в последнее время спецы не рекомендуют: неполная обработка (по щелям много чего может остаться), продукты сгорания прополиса, воска, древесины - канцерогены.
Перекись водорода, как уже отмечали форумчане, мощный окислитель. Именно это свойство и является губительным для микроорганизмов: свободные атомы кислорода дестабилизируют двойную фосфолипидную мембрану клетки, вызывая разрушение микроорганизма. Конечными продуктами распада перекиси является вода и кислород.
На днях поеду в Башкирию через Москву и если имеется интерес к этому средству, могу прихватить канистру. Где-нибудь можем пересечься.

Idel ,спасибо.Проверенный знакомый дает мне два десятка суши.Пока мне хватит.

Пожалуйста. Желаю успехов!

Idel
Где и как если не секрет приобретал экобио -вет-1000.

Значит гидроперит и муравьиная кислота в соотношении 3% на 1 литр воды, можно использовать для дезинфекции сотов методом орошения?

Уважаемый Vyzpchelovod78!
Прежде чем купить предлагаю ознакомиться с материалами
Источника: http://www.dezreestr.ru/pages/dezpgs/Ecbebt.html
ЭКОБИО ЕВТ 1000

ОСНОВНЫЕ РЕЖИМЫ ПРИМЕНЕНИЯ ЭКОНОМИЧЕСКИЕ ПОКАЗАТЕЛИ
Протирание поверхностей (бактериальные инфекции, исключая туберкулез) 0,5%-120мин
Протирание поверхностей (туберкулез) 2%-120мин
Протирание поверхностей (вирусные инфекции, включая вирус гепатита В) нет режимов
Дезинфекция ИМН, совмещенная с ПСО (вирусные инфекции, включая вирус гепатита В) нет режимовДезинфекция ИМН, не совмещенная с ПСО(вирусные инфекции, включая вирус гепатита В) нет режимов
ПСО нет режимов
Стерилизация ИМН нет режимов
ДВУ нет режимов
Дезинфекция кожи нет режимов

СПЕЦИФИЧЕСКИЕ РЕЖИМЫ ПРИМЕНЕНИЯ
Дезинфекция поверхностей от плесени нет режимов
Дезинфекция мочи нет режимов
Дезинфекция крови нет режимов
Дезинфекция мокроты нет режимов
Дезинфекция фекально-мочевой смеси нет режимов
Дезинфекция фекалий нет режимов
Дезинфекция рвотных масс нет режимов
Дезинфекция воздуха нет режимов
Дезинфекция диализной аппаратуры нет режимов
Здоровье Ваше, Ваших пчел в Ваших руках. Вам делать выводы и принимать решение. Дезпрепарат импортный, только фасуется и реализуется в России.
С уважением

Какой же это "Источник"? Читайте инструкцию по применению, все заявленные режимы там есть:
http://www.infodez.ru/production/ekobio_eb...nstr-080227.doc

Я не очень понимаю такую форму определения концентрации. В моём понимании 3% - это 3 грамма концентрата в 100 гр. раствора, т.е. в 1 литре раствора должно быть 30 гр концентрата. Не могу сказать какой концентрации получается раствор после растворения гидроперита. В аптеках продают юбычно уже готовый 3% раствор перекиси водорода. Если 100гр такого раствора влить в 1л воды, получится раствор концентрации 0,27%. Для дезинфекции заражённых сотов, наверное, такая концентрация маловата, а вот с целью профилактики вполне достаточна. Насчёт муравьиной кислоты ничего не могу сказать.


Не секрет. Наверное повторюсь: см. http://www.ecobio.ru. Это сайт поставщика. Там же наиболее осторожные могут найти всю необходимую информацию о результатах испытаний этого средства в наших лабораториях. Для доверчивых приведу лишь выдержку заключения испытания вирулицидной активности средства:
Средство "Экобио-1000" в виде 2% водного раствора и времени обеззараживания 1 минута ингибировало репродукцию вируса иммунодефицита человека, вируса гепатита С, вируса гриппа А птиц (Н5N1) на 2,0-3,0 log10 ТЦИД50, что свидетельствует об инактивации инфекционной активности вирусов на 99,0-99,9%.
Сейчас уже поздно, завтра добавлю своё мнение: почему я доверяю этому средству.

Правильное понимание. В 10 литрах воды растворяется 300 грамм перикиси водорода и вливается 300 грамм муравьиной или уксусной кислоты. Этим раствором опрыскиваются соторамки, до полного заполнения ячеек раствором, выдерживаются 2-3 часа, промываются водой и высушиваются.
Так рекомендуется обрабатывать соты поражённыве или с признаками поражения на гнилец.
Это рекомендации, очень старые. Я так не делал, нильца нет, рекомендации чисто теоретические.
Прошу помощть и разъяснение опытных пчеловодов:
Наш ветврач, весьма опытный в болезнях КРС и лошадей, дал мне новывй препарат, который очень хвалил.
Но в пчеловодстве ветврач - полный дуб!
Прошу специалистов разъяснить, можно ли его вообще применять в пчеловодстве?
Называется: ГАН концентрат - средство для дезинфекции в ветеринарии, ёмкость 5 литров. Широкий спектр бактирицидного, вирулицидного, фунгицидного действия. Безопасен для персонала и животных. Не разрушает металлы, дерево, пластмассу, резину и т.д. Активен даже в жёсткой воде.
1 литр препарата содержит катаПАВ - 100 гр., глутарового альдегида - 50 гр., глиоксаля - 50 гр.
Применяется препарат в разведениях 1:200 - для профилакции; 1:100 для вынужденной профилактике.
К 1 литру раствора, прибавляется 100 гр специфического активатора (вторая баночка на 500 гр).
Кто и что может сказать по этому препарату ГАН?
Можно ли им опрыскивать соты? У соседа признаки гнильца!
Всем ответившим очень признателен.

Уважаемый Bee happy!Большое спасибо за Ваш источник. Открыл, прочитал, осмыслил.
Мне кажется, правы и Вы и я. Ваша правота в том, что предложенный Вами документ более конкретен, более актуален. Моя же правота состоит в следующем:
1.Препарат «ЭКОБИО ЕВТ 1000» (ECOBIO ЕВТ 1000) допущен для дезинфекции оборудования и инвентаря в аспекте дезинфекции помещений с высокой потенциальной опасностью патоинфекций (больницы, лаборатории и т.п). В документе нет ни слова о допуске к применению «на контакт с пищевыми продуктами», извините за сленг. В своем сообщении №292 я подразумевал именно этот момент, ибо речь шла о дезинфекции сот (а это – контакт с пергой, сотовым медом и т.д.).
2. Мой неоднократный поиск в ИНЕТе на обнаружение технологического регламента применения препарата для дезинфекции пчелоинвентаря, или, хотя бы, аналогов по контакту с пищевой цепочкой человека безрезультатен. Не удалось обнаружить ни одного документа с добросовестной оценкой препарата специалистами гигиены питания.
Прошу извинить за свою назойливость и настойчивость в обсуждении этих вопросов. К сему меня побуждают следующее:
1. Смерть отца в 59 лет – почечная недостаточность.
2. Смерть матери в 68 лет – рак печени. (родители проживали последние 20-30 лет в 2-х км. от стен химзавода.)
3. Врожденный псориаз у внука.
4. Острейшая аллергическая реакция на стиральные порошки дочери с ужасающими «дерматозами» на руках.

В то же время все бабушки, дедушки, в том числе и прабабушки, прадедушки (а мне посчастливилось их видеть) прожили и активно работали до 87-106 лет. Это факты только из жизни моих близких….
В последние 30 лет человеческое общество как-то разделилось по цветам радуги. Появились среди нас черные, коричневые, голубые, желтые, розовые, синие и, наконец, зеленые. Себя отношу к последнему цвету, приглашаю и Вас и всех форумчан именно в «зеленые».
С уважением и наилучшими пожеланиями

Вот в этом и есть вся соль вопроса! Как покажут себя новые ветпрепараты (включая мой ГАН) при контакте пчёл впоследствии с пергой и "промытыми" ячейками?
У кого какой опыт есть? У меня этот ГАН стоит уже год, а вчера ветврач ещё предлагал взять. Его оказывается Саратовский завод выпускает. Так мне порекомендовать его соседу, чтобы потом не оказаться виноватым?
Ну и не писать же в журнал Пчеловодство, имея такой форум?

Однозначно на этот вопрос не ответить: разные препараты, степень "промывки", наличие перги...Что касается ГАН и других препаратов, по-моему, надо прежде всего смотреть состав. Навсидку, в ГАН входит глутаровый диальдегид; он токсичен, вызывает поражение слизистых оболочек глаз, носоглотки. Видимо, будет как-то сказываться и на здоровье пчел, если плохо промыть соты. Наверное, и перга будет впитывать химикаты, так же , как и коконы, остающиеся в ячейках сотов.
С другой стороны, мы вынуждены обрабатывать пчёл от клеща разными химикатами, в инструкциях которых всегда предупреждают о работе с ними с предосторожностью, т.е. это заведомо токсичные вещества. Соты при этом остаются в улье, в них почти всегда есть мёд, перга, нередко и расплод. Т.о., вред, который можно принести пчёлам применением дез. средств, скорее всего, будет незначительным, тем более после хорошей промывки. Возможность перехода вредных веществ в продукты при дезинфекции также скорее всего несущественна, в сравнении с хим. обработкой пчёл.

Здесь про щелок.

А в воскотопке подержать с температурой выше 100 градусов не поможет?
Можно и строительным феном пройтись, там температура выше 300 градусов. Или нозему ничем не возьмешь?
Да и как на глаз определить, есть там нозематоз или просто не выдержали?

Умумукаться можно феном воск топить... Вы сами то пробовали?
А зачем её "брать"? Она и так везде ... присутствует... Дело в том - сколько и когда, да и как к ней пчёлки относятся...

Третий год занимаюсь и пока ничего не топил. Думаю пара. Фен - это как дезинфекция после воскотопки. А воскотопку планирую смастерить "теплую", поэтому и написал выше 100 градусов. Есть и опоношенные рамки вот и думаю, что с ними делать.

А если она везде, то какой смысл от нее "спасаться огнем"? Рамки все же времени стоят, а его всегда не хватает.

Моща не та , и "дует в сторону" - больше воздух греть будите, чем до нужной температуры емкость с воском прогреете... .. не рекомендую.
Кроме ноземы много болячек передаётся со старыми рамками, Пчелам иногда быстрее/проще/дешевле новый сот отстроить - чем грязный/старый очистить.