Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: SOS 2035
Объединенный пчеловодческий форум > Всё, что рядом с пчеловодством > Вроде о пчеловодстве, а вроде и нет ...
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11
pchelolub
Цитата(Bikanin @ Среда, 20 Января 2021, 17:07)
До моих снег ещё не дошёл
*


Без лопаты и не дойдет. biggrin.gif

Цитата(Bikanin @ Среда, 20 Января 2021, 17:07)
Тоже как-то дупло не шибко имитирует.
*


Дупла ведь тоже разные бывают, бывают к примеру в комлевой части ствола.
ponchik
Цитата(Bikanin @ Среда, 20 Января 2021, 18:07)
снег ещё не дошёл:
*
А где летающие трутни? smile.gif
Bikanin
Цитата(ponchik @ Среда, 20 Января 2021, 16:16)
А где летающие трутни?
*


Этот январь пока холодный был. Даже пчёлы почти не летали. В конце недели первую оттепель обещают. Ждёмс. biggrin.gif
filippovsv64
Летающие трутни в январе -- признак полноценности пчел...? blink.gif hmm.gif
,, Яблоки на снегу..." dntknw.gif

Извините, юмора сразу не понял. dntknw.gif Антивируса медового переборщил... crazy.gif
pchelolub
Все пчёлы полноценные, просто не все живут в нужных для них условиях. biggrin.gif
Цитата(filippovsv64 @ Среда, 20 Января 2021, 17:55)
Летающие трутни в январе -- признак полноценности пчел...?
*


Почему бы и нет? Например в Австралии.
Bikanin
Цитата(filippovsv64 @ Среда, 20 Января 2021, 16:55)
Летающие трутни в январе -- признак полноценности пчел...?
*


Не пчёл, а семьи, наверно. JC_thinking.gif
Генетически неполноценные семьи выгоняют трутней к осени.
СПАВЛОВИЧ
Цитата(Александр Е. @ Среда, 20 Января 2021, 13:40)
Это была не шутка, а часть государственной пропаганды, за что он и поплатился. И не важно как это произошло, то ли Бог шельму отметил, или же чьи то спецслужбы четко сработали.
*


А кого представляет сам "источник" "SOS 2035"...?
На кого , так сказать, работает..? help.gif
ponchik
Естественная жизнь пчёл в дупле.
Цитата(ponchik @ Воскресенье, 20 Декабря 2020, 13:01)
Дупло заселяется роем, пчёлы строят соты сверху вниз. Расплодное гнездо всегда внизу на вновь построенных сотах, независимо от положения летка; так как над расплодом > ячейки сотов всегда заполнены запасами мёда а ниже расплода сотов ещё нет. После застройки сотами всего дупла > до самого дна, пчёлы покидают-бросают гнездо. Оставшиеся запасы разворовываются пчёлами других семей, а соты съедает восковая моль. Дупло освобождается для следующего заселения пчёлами.
*
Про роение со второго года забыл упомянуть.

Цитата(Лангстрот)
Собственно пчеловодство началось тогда, когда человек научился содержать семьи пчел, найденные в дуплах деревьев или в других местах. Постепенно естественные жилища пчел заменяли различными ульями; для удобства и безопасности их собирали вместе, организуя пасеку.
Применялись деревянные колоды, глиняные сосуды, сапетки — плетёные из тростника, прутьев, соломы.
Цитата(Лангстрот)
До XVI столетия, имевшего важное значение для пчеловодства, календарь работ с пчелами оставался в сущности неизменным: в начале лета пчеловод ловил и сажал в ульи рои, в конце лета он умерщвлял пчел в большинстве ульев, вырезал соты и отделял мед от воска; осенью, если в этом была необходимость, он снабжал кормом ульи с пчелами, оставленными на зиму.
Пчеловодство до 1500 г.
По сути, это было пчеловодство, максимально приближенное к естественному, за исключением подкормок на зиму.
(Многотысячелетнее отсутствие факторов естественного отбора — подкормки и роебойная система. biggrin.gif )

Цитата(Лангстрот)
Между 1500 и 1851 г. было предпринято много попыток найти способы отбора меда из ульев, не требующие умерщвления пчел.
Там, где применялись довольно большие ульи, например колоды или ульи из коры, вырезали специальным ножом нижнюю треть сотов. Оставшиеся соты служили постоянным расплодным гнездом, каждый год пчелы надстраивали «медовый сот» заново, а пчеловод вырезал его. Делать это в маленьких соломенных сапетках было невозможно; поэтому над верхним отверстием сапетки стали устраивать специальные приспособления, позволяющие расширять улей сверху. Такой надставкой к улью могла быть маленькая сапетка (крышка) или стеклянный конусообразный сосуд. Пчелы хранили здесь мед, но не выводили расплода; это была настоящая медовая надставка. Время от времени под сапетку помещали соломенный цилиндр высотой в несколько сантиметров, который обеспечивал расширение сапетки вниз. Все надставки и подставки, заполненные медом, можно было удалять, не тревожа расплодного гнезда.
Пчеловодство от 1500 до 1851 г.
Все эти приёмы отличались от естественной жизни пчёл, тем, что соты расплодного гнезда не обновлялись.
Изобретались также ульи с обновлением расплодного гнезда.
Например, улей Пальто. Сверху снимался корпус с мёдом, снизу подставлялся пустой корпус — имитация природного гнезда. Недостаток этого улья в том, что мёд складывался в тёмных сотах после выхода расплода.
В улье Прокоповича также обновлялось расплодное гнездо — вверху вырезались соты с мёдом, и улей переворачивался (имитация развития природного гнезда). Мёд в белых сотах Прокопович получал в верхнем отделении, отделённом решёткой, в сотах с рамками. Недостаток улья — неконтролируемое роение.
Наиболее совершенным безрамочным ульем был улей Витвицкого. И мёд в белых сотах, и обновление расплодного гнезда, и контролируемое роение. Вот только рамок не было для удобства извлечения сотов, и тяжёлые корпуса надо было поднимать при расширении вниз. (Верхние корпуса были "кормовыми надставками".)
Кстати говоря, и в улье Прокоповича, и в улье Витвицкого был разрыв сотов между корпусами, да ещё и с разделительной доской. И никого это не смущало в плане отсутствия естественного отбора и вымирания пчёл, так же как и употреблявшиеся сотни лет надставки в сапетках, упомянутые Лангстротом. И в голову такая мысль никому не приходила. crazy.gif

Цитата(Лангстрот)
К 1851 г. медоносная пчела распространилась почти по всему миру, и только большая территория Сибири осталась не заселенной пчелами до начала нынешнего века, пока сама сибирская земля не была хорошо освоена. Наиболее прогрессивные пчеловоды знали о пчелах уже достаточно для того, чтобы получать от них значительный доход, но подходящего улья, несмотря на все усилия, все еще не было.

уже через минуту ясно представил подвешенные подвижные рамки, которые стоят на соответствующем расстоянии друг от друга и от стенок ящика. Понимая интуитивно все от начала до конца, я едва удерживался, чтобы не воскликнуть прямо на улице «Эврика!».
Интуиция Лангстрота подтвердилась: пчелы в самом деле «уважали» пространство, оставленное между ульями и рамками, в которых они строили соты; они не занимали сотами это пространство, и, следовательно, рамки стали действительно подвижными.

Вскоре такие улья появились и в других странах, в каждой из которых применялись разные варианты ульев, построенные по одному и тому же принципу.
Таким образом, система современного пчеловодства определилась в период 1850-1900 гг.
Пчеловодство с 1851 г.
Разрывы между рамками являются естественным "пчелиным пространством" в котором пчёлы могут передвигаться. Пчелиное пространство между корпусами есть только в надставочных ульях. В лежаках их нет.
Отрицательного влияния на микроклимат гнезда естественное пчелиное пространство не оказывает! Это эффект стеклопакета.
Цитата(Википедия)
С ростом межстекольного пространства от ~10 мм до ~16 мм (в каждой камере) теплоизоляционные характеристики стеклопакета растут, но свыше 24 мм начинают ухудшаться
Так что, никакого ухудшения ни внутренних, ни внешних условий, на которых настаивает Александр Е., в рамочных ульях нет.

В естественных гнёздах (в дуплах) расплодное гнездо ограничено мёдом сверху.
В рамочных ульях для отделения расплодного гнезда от магазинов применяется разделительная решётка. А в надставочных ульях может использоваться "медовый пояс", так же как и в естественном гнезде.
В ульях Ерко это невозможно. Этим он коренным образом отличается от дупла и от ульев системы Лангстрота в худшую сторону.
Заявленное антиварроатозное свойство улья ничем не подтверждено. Применять противороевые приёмы невозможно. Разбирать трудно. Улучшение генома — фантазия автора. Это бесполезное изобретение.
В советское время экспертиза его бы не пропустила именно по признаку полезности. Тогда надо было доказывать полезность, а не заявлять. Сейчас это никого не волнует, т.к. ты собственник изобретения. Польза государству и обществу — только от уплаченной пошлины.
filippovsv64
Добавлю, что соломенные сапетки и глиняные сосуды , как прототипы улья, использовались даже не 200 лет назад , а 6 тысяч blink.gif лет назад в Др.Египте. Также использовались плоты для кочевки.
Возник вопрос-- зачем мы напоминаем это все ,,непризнаному гению"? Гугл ему в помощь! Пусть ищет:
В каких условиях проживали и проживают пчелы , кроме дупла и ульев?
Условия проживания пчел в ульях и дупле ( научные обоснования)?
На каких территориях пчел расселил человек?
Почему в 1880 г. в США( с запретом на патент) и в 1950 г. в СССР были приняты стандарты на ульи?
Рецензии на его статьи и улей сразу после их обнародования?
Сокращается ли количество пс в мире?
По ССD -- именно что из-за этого грозит полное вымирание пчел?
Что такое генетическая неполноценность пчел-- что это такое , откуда взято и с чем её едят? crazy.gif ( мне гугл ни чего не сказал dntknw.gif )
Повторю ещё раз , что топикстартеру следует вести себя на равных и с уважением к оппонентам , так как надо было быть готовым к неудобным вопросам и к несуразным ответам. И умственные способности показать доводами и аргументами. imho.gif
Так же не помешало бы автору отвечать на вопросы оппонентов,а не ставить себя в роли экзаменатора. Это многих отталкивает , так как роль экзаменуемого для них не приемлима!!!
mirak
Цитата(filippovsv64 @ Четверг, 21 Января 2021, 3:36)
Повторю ещё раз , что топикстартеру следует вести себя на равных и с уважением к оппонентам , так как надо было быть готовым к неудобным вопросам и к несуразным ответам. И умственные способности показать доводами и аргументами.
Так же не помешало бы автору отвечать на вопросы оппонентов,а не ставить себя в роли экзаменатора. Это многих отталкивает , так как роль экзаменуемого для них не приемлима!!!
*


Пословицы и поговорки про тапикастера...., да уж ВЕЛИК и МОГУЧ русский язык! biggrin.gif
Упрямого трудно вывести из заблуждения.
Хоть кол на голове теши.
Не, если и утонет, так его против воды ищи.
Хоть черта впряги, а ему все кажется лошадь.
Ом все на свой ноготь гнет.
Ты концом, а он кольцом; ты кольцом, а он концом.
Ты стал на пень, а он на корягу.
Ему говорить, что в спину горох лепить.
Сонного добудишься, ленивого доколотишься, а упрямого не проймешь.
Упрямый, как осел.
На упрямых-то воду возят.
Кого честь не берет, того палка проймет.
Упрямство — хуже пьянства.
Упрямство — порок слабого ума.
Горбатого исправит могила, а упрямого — дубина.
Жжется, как крапива, а колется, как еж.
Я тебя проглочу! — А я тебе поперек горла ершом вскочу.
Я и сам упрям: хоть надорвусь, да упрусь.
Упрям, как бык.
Упрямилась нитка за иглой, да протащилась.
Разумная стойкость — не упрямство, а безрассудная настойчивость — упрямство.
Упрямая овца — волку корысть.
Упрямка денежки теряет.
Упрямый что лукавый: ни богу свечка, ни черту кочерга.
Всю ночь просижу, а ночевать не стану.
Ему говорить — что в стену горох лепить.
Ему говорят — стрижено, а он — брито.
Ерема в воду, Фома ко дну: оба упрямы — со дна не бывали.
Затвердила сорока Якова одно про всякого.
Из короба не лезет, в коробе не едет и короба не отдает.
Лошадка упряма, да везет прямо.
Нашла коса на камень.
Не будь упрям, а будь прям.
Не купил батька рукавички, так пусть же руки мерзнут.
С ним натощак не сговоришься.
Стал как бык — в стену рогами.
Стар да упрям — ни людям, ни нам.
Ты его на берег, а он в воду.
Ты ему вдоль, а он поперек.
Ты ему слово, а он тебе десять.
...........................
Александр Е.
Цитата(mirak @ Четверг, 21 Января 2021, 11:36)
Пословицы и поговорки про тапикастера...., да уж ВЕЛИК и МОГУЧ русский язык!
*



Замечательная подборка, но главной я не увидел : Вам хоть ссы в глаза, а вы в ответ - это божья роса!

Цитата(filippovsv64 @ Четверг, 21 Января 2021, 4:36)
не ставить себя в роли экзаменатора. Это многих отталкивает , так как роль экзаменуемого для них не приемлима!!!
*


Вольному воля, а спасенному рай.
pchelolub
Цитата(Александр Е. @ Четверг, 21 Января 2021, 13:23)
Замечательная подборка, но главной я не увидел : Вам хоть ссы в глаза, а вы в ответ - это божья роса!
*


Да, согласен, вам она тоже хорошо подходит.
ponchik
filippovsv64
Может я что-то неправильно понял про запрет патентования ульев в США?
Ульи в США патентуют.
Например, нашёл Улей из ПВХ
https://patents.google.com/patent/US8814630B2/en
2014 г.
СПАВЛОВИЧ
Цитата(mirak @ Четверг, 21 Января 2021, 10:36)
Лошадка упряма, да везет прямо.
Нашла коса на камень.
*


"Нет, это не надо..."
gazer
Цитата(ponchik @ Среда, 20 Января 2021, 22:51)
Заявленное антиварроатозное свойство улья ничем не подтверждено.
*


У Слотина в улье тоже ступенчатое расположение рамок. И надо же... тоже утверждал, что не обрабатывает от клеща и клеща нет. Совпадение ? hmm.gif
Александр Е.
Цитата(gazer @ Четверг, 21 Января 2021, 13:48)
Заявленное антиварроатозное свойство улья ничем не подтверждено.

*



Нет у меня такой справки, но есть ролик на моем канале на эту тему.
filippovsv64
Ponchik , дико извиняюсь , но я не помню откуда инфа. dntknw.gif dntknw.gif Год , стандарт на 3 улья и то , что патентные бюро были забиты заявками и поэтому они инициировали принятие этих стандартов. Это вот помню... dntknw.gif
ponchik
Цитата(Александр Е. @ Четверг, 21 Января 2021, 16:25)
Цитата
Цитата(gazer @ Четверг, 21 Января 2021, 13:48)
Заявленное антиварроатозное свойство улья ничем не подтверждено.

Нет у меня такой справки, но есть ролик на моем канале на эту тему.
*
В ролике только "бла-бла-бла". Никаких фактических данных нет. В частности, по температурному режиму.

Обратил внимание, заявлено, что в трутневом расплоде, якобы, нет клеща.
А каким образом вам удалось достать образец расплода из практически неразборного улья?
Вы во всех ульях проверяли строительные рамки с трутневым расплодом?
Зимний подмор на клеща исследовали?
ponchik
Цитата(Александр Е. @ Понедельник, 04 Января 2021, 13:25)
Жизнь пчел в дупле сильно отличаются от их жизни в рамочном улье сразу по многим показателям. Главное из них то, что соты в дупле, какой бы они длины не были, они всегда цельные, без разрывов. У лесных пчел, гнездо всегда вертикально сильно вытянутое, это понятно почему. Улей человек создавал исключительно для удобства работы, а не для того, чтоб было хорошо пчелам. Сменилась форма, сменился и микроклимат в гнезде, он стал на 1-1,5 градуса более холодным.
*

Специалисты "колодного времени" считали иначе:
Цитата
В этих ульях нет приспособлений для уменьшения и увеличения их внутреннего пространства (вместимости), вследствие чего,
это несоответствие величины улья с величиною роя является главною причиною невозможности со стороны самих пчёл поддерживать у себя необходимую для того температуру, вследствие чего у них бывает или так холодно (напр., весною), что они застуживая "детву", и потому выбрасывая её вон, вследствие этого совсем не роятся, а иногда даже и вовсе слетают с гнезда, или же, наоборот, бывает так жарко (напр. летом), что из боязни как бы соты их не обрушились от жара они, насосавши в себя меда, выходят наружу улья целыми кучами (бородами), и таким образом даром тратят дорогое взяточное время, проводя его или в полнейшем бездействии или употребляя его на чрезмерное, неправильное роение, являющееся следствием чрезмерной духоты и тесноты в улье.
http://www.eco-kovcheg.ru/think_bee_1891.html



В рамочных лежаках, где нет разрыва между корпусами, клещ тоже водится. dntknw.gif
Александр Е.
Открыл доступ к части четвертой моего ролика "Успеем ли мы спасти пчел на земле"
https://youtu.be/NaXFkamdRYk
старатель
АпимондИя, Александр Е. , вот вы додумались ударение поставить на предпоследний слог.Слух режет нестерпимо.
Александр Е.
Цитата(старатель @ Суббота, 23 Января 2021, 12:10)
АпимондИя, Александр Е. , вот вы додумались ударение поставить на предпоследний слог.Слух режет нестерпимо.

*


Понял и признаю.
А в остальном у вас нет не возражений. Повторно анекдот про Сталина рассказывать не буду. Спс.
старатель
Александр Е. , в какую сумму обойдётся стремление спасти пчёл? Вы говорите, что вся беда в современных технологиях и ульях и предлагаете записаться куда то там, где вы научите технологии, покАжите чудо улей.
старатель
Цитата(Александр Е. @ Пятница, 18 Декабря 2020, 18:01)
По сути, я в бóльшей степени экспериментатор, новатор, искатель истины, чем просто сельхозпроизводитель меда.
*


Какие возражения спрашиваете.
Вы сельхозпроизводителям мёда предлагаете заплатить и узнать про какой то там улей от новатора и экспериментатора , который не гарантирует увеличение производительности и повышения урожайности.
Ваши речи для обывателя, далёкого от пчеловодного ремесла.
Цитата(Александр Е. @ Пятница, 18 Декабря 2020, 18:01)
Изложить все кратко в письменном виде, я конечно же могу, но это будет непонятно, а главное неубедительно
*


А вы постарайтесь , тогда, цитируя вашу речь , можно будет чётко показать вам свои возражения.

Работайте, печатайте, раз захотели монетизировать свои идеи.

Используйте голосовой набор текста.Очень хорошая штука .
СПАВЛОВИЧ
Цитата(старатель @ Суббота, 23 Января 2021, 11:46)
. , в какую сумму обойдётся стремление спасти пчёл?
*


Я полагаю, торг в этом вопросе ...неуместен...
старатель
Александр Е. , у вас в карточке указан тип улья.Погуглив, я посмотрел, что такое улей с смещенными рамками . Ни каким образом этот улей не спасёт пчёл больше, чем любой другой. Озвучивая приоритет вашему улью в задаче по спасению пчёл на земле ,для меня вы городите ахинею. Ни как ваш улей не будет способствовать эволюции пчёл, как вида.
старатель
Цитата(Александр Е. @ Суббота, 23 Января 2021, 11:26)
А в остальном у вас нет не возражений. Повторно анекдот про Сталина рассказывать не буду. Спс.
*


Я читал этот анекдот в вашем исполнении.
По мимо того ,что говорят, рядом всегда стоит ,кто говорит.Эти вещи идут в связке и вместе воздействуют на сознание и восприятие услышанного.
При таких глобальных вопросах, как спасение на земле вида кого- либо, после первых фраз оратора хочется узнать, кто он, чем занимается.Немного вникнув,сам собой напрашивается ответ на вопрос: а для чего он поднял этот вопрос, за что радеет выступающий. Поняв всё это, возражать , разбирая выступление на цитаты, не очень то охота. Для этого должно быть желание поболтать, потому что пустой разговор с таким собеседником.

Считаю,хороший пример: несколько месяцев назад на ютубе появился канал 500+. Люди содержат 500 с лишним семей.И вот пчеловод рассказывает, как за месяц до первого облета начинает работать с семьями, даже стряхивает их с рамок, возбуждает, стимулирует. Практик! А ведь все учебники гласят : спокойствие должно быть у пчёл, много расплода- это плохо,опоносятся, если ....и т.д. Так вот, предложи так делать один- слушать не станут, а этому и возразить ни кто не может, наоборот, заинтересовал, хочется попробовать. Вот пример, к кому прислушиваются. Вы- противоположность.
filippovsv64
Повторять опыт Гопко С. у вас не стоит. imho.gif ДВ пчелы и он на этом делает акцент. И климат-- даже многие приморцы сочли его неприемлемым для других районов Приморья. А так он молодец!!!
старатель
Цитата(filippovsv64 @ Суббота, 23 Января 2021, 14:32)
Повторять опыт Гопко С. у вас не стоит
*


Речь в теме не об этом.
сергей игумнов
старатель
Александр. поищи в инете книгу Ильина А.С.. год выпуска книги 1999 г. Великие Луки Называется Пчелы и ульи. Там есть кое какая инфа, что данный товарищ предлагает Я пробовал. Мука и не каким боком промышленнику не подходит. Единственный плюс хорошая зимовка при длительном без облетном периоде а так мука и лишние телодвижения и не годится для промышленного пчеловодства. smile.gif
старатель
сергей игумнов , всё нормально,если какой то предлагаемый улей не подходит для промышленного пчеловодства.Всякие конструкции могут пригодиться и быть выгодны и удобны на приусадебном участке. Здесь нам предлагают улей,который ,якобы,способен спасти пчёл,как вид.
ponchik
Цитата(старатель @ Суббота, 23 Января 2021, 14:10)
АпимондИя, Александр Е. , вот вы додумались ударение поставить на предпоследний слог.
*
Правильное ударение на первый слог: а́пи-мондия.
Смотри
От латинского названия Ápis melliféra.
логик
Добрый день! Александр Геннадьевич, спасибо за сообщения! Со многим согласен и поддерживаю инициативу по созданию пасек для пчел! Правильный, хороший УЛЕЙ конечно очень важен, но к счастью это вторично! Первично - ПРИНЦИПЫ БИОЛОГИЧЕСКОГО ПЧЕЛОВОДСТВА основанные на знании нормы жизнедеятельности пчелосемьи, хотелось бы их услышать, твердо знать и понять какие выполняются в Вашем улье!!!
Очень надеюсь, что 2-3 самых важных базовых принципа Вы раскроете в теме! please.gif
БВВ
Цитата(логик @ Суббота, 23 Января 2021, 21:24)
Добрый день! Александр Геннадьевич, спасибо за сообщения! Со многим согласен и поддерживаю инициативу по созданию пасек для пчел! Правильный, хороший УЛЕЙ конечно очень важен, но к счастью это вторично! Первично - ПРИНЦИПЫ БИОЛОГИЧЕСКОГО ПЧЕЛОВОДСТВА основанные на знании нормы жизнедеятельности пчелосемьи, хотелось бы их услышать, твердо знать и понять какие выполняются в Вашем улье!!!
Очень надеюсь, что 2-3 самых важных базовых принципа Вы раскроете в теме!
*


Ждем....
Пока создается впечатление , что у Ал.Ген. ложная "беременность"!
filippovsv64
Опять согрешил -- посмотрел 4 часть. dntknw.gif Флаг вам в руки и спонсоров очередь ! crazy.gif
pchelolub
Цитата(filippovsv64 @ Воскресенье, 24 Января 2021, 14:50)
Опять согрешил -- посмотрел 4 часть. dntknw.gif Флаг вам в руки и спонсоров очередь !
*


И стоило оно того? smile.gif
Александр Е.
Цитата(логик @ Суббота, 23 Января 2021, 22:24)
Правильный, хороший УЛЕЙ конечно очень важен, но к счастью это вторично! Первично - ПРИНЦИПЫ БИОЛОГИЧЕСКОГО ПЧЕЛОВОДСТВА
*



Здравствуйте Игорь! Извините, что отвечаю не сразу.
Я не могу согласиться с вашем таким подходом, что улей (жилище) вторичен и вот почему.
Вот раньше люди мало знали про принципы БИОЛОГИЧЕСКОГО ПЧЕЛОВОДСТВА, но у них тогда были колоды, а не рамочные разборные улья. И всё у пчел было хорошо, несмотря на то, что тогда была роебойная система. Потом человек переселил пчел в рамочные улья, много узнал про пчел, но жизнь пчелы от этого не стала лучше и они не стали здоровей.
И в тоже время, не зная принципы БИОЛОГИЧЕСКОГО ПЧЕЛОВОДСТВА, невозможно разработать такой рамочный улей, который бы по своим параметрам был бы близок к дуплу и колоде. Если мы ставим себе цель содержать пчел только в колоде, то нам знать принципы БИОЛОГИЧЕСКОГО ПЧЕЛОВОДСТВА не обязательно, пчелы сами знают, как им жить в таком жилище.
К тому же, в обычном рамочном улье вы не сможете полностью применить знания принципа БИОЛОГИЧЕСКОГО ПЧЕЛОВОДСТВА основанные на знании норм жизнедеятельности пчелосемьи. Не приспособлены наши улья для этого.


Цитата(логик @ Суббота, 23 Января 2021, 22:24)
.....хотелось бы их услышать, твердо знать и понять какие выполняются в Вашем улье!!!
Очень надеюсь, что 2-3 самых важных базовых принципа Вы раскроете в теме!
*



Про самый главный я уже сказал, это новый принцип размещения рамок в улье, который создаёт у матки впечатление, будто всё сотовое пространство цельное и она может опускаться на нижние рамки без проблем. Это возвращает ПС в её исторические и биологически условия. А выполняются практически все, что есть у пчел в дикой природе. Мы не можем на 100% перенять все принципы у пчел. Например, генетически полноценные пчелы в дикой природе всегда выбирают себе жилище (дупло) высоко от земли. А разве мы можем создавать такие пасеки, где улья расположены на высоте 4-5 метров над землей? Хотя было время, когда пчеловоды размещали свои колоды высоко на дереве.
Есть ли ещё что кроме цельности сот? Конечно есть, но я сейчас не могу про всё говорить, иначе, что тогда я буду рассказывать другим на своих лекциях?
Поймите меня правильно, процесс перехода на новые принципы пчеловодства, это длительный процесс, и люди должны созреть для понимания, что мы все 200 лет шли не в ту сторону. Именно для этого я создал свой канал на Ютубе, на котором я буду доказывать всем, что наши улья не просто устарели морально, а они опасны для пчел.
Следите за новостями на канале.
С уважением, Александр.
pchelolub
Цитата(Александр Е. @ Понедельник, 25 Января 2021, 11:13)
Про самый главный я уже сказал, это новый принцип размещения рамок в улье, который создаёт у матки впечатление, будто всё сотовое пространство цельное и она может опускаться на нижние рамки без проблем.
*


В практике своего пчеловождения я не заметил, что матка испытывает затруднения в опускании вниз. Единственное что может помешать, это сила семьи и погода. Если семья не способна обогреть нижние рамки, то и матка вниз не пойдет. В остальных случаях идет без проблем. Когда надо идёт даже ниже, обходит нижний перговый корпус и засевает трутневые языки в подрамочном пространстве.

И это единственное преимущество вашего улья и к тому же самое главное?


Цитата(Александр Е. @ Понедельник, 25 Января 2021, 11:13)
Конечно есть, но я сейчас не могу про всё говорить, иначе, что тогда я буду рассказывать другим на своих лекциях?
*


Т.е. ваша задача не пчёл спасти, а курсы продать?
ponchik
Цитата(pchelolub @ Понедельник, 25 Января 2021, 12:23)
курсы продать?
*
Не удалось улей продать, так на ютубе тоже зарабатывают. smile.gif
СПАВЛОВИЧ
Цитата(Александр Е. @ Понедельник, 25 Января 2021, 9:13)
новый принцип размещения рамок в улье, который создаёт у матки впечатление, будто всё сотовое пространство цельное и она может опускаться на нижние рамки без проблем
*


До фонаря ей на пространство.., куда запахи и пчелы ведут - туда и едет...
Также планки будут создавать большое количество нарушений теплового режима...

Цитата(Александр Е. @ Понедельник, 25 Января 2021, 9:13)
Например, генетически полноценные пчелы в дикой природе всегда выбирают себе жилище (дупло) высоко от земли
*


Пчелы выбирают себе жилище , похожее на то из которого вышли... Т.е. "ульевые" пчелы с этой точки зрения - совершенно "генетически полноценны"...

Дальше...
filippovsv64
Ну повезло самарсам. imho.gif crazy.gif
Александр Е.
В одной группе в ФБ есть такая свежая публикация с Украины :"Вчера проверил свою домашнюю пасеку, из 30 осталось 5, у друга из 60 осталось 4, на клеща списать не могу, причина?".
А на вашей пасеке, всё нормально? Пчелы живы?
pchelolub
Александр Е., может всё таки ваш улей будем обсуждать, сами ведь в софистику ударяетесь и всячески уклоняетесь от обсуждения минусов своего улья. Видимо аргументировать уже нечем.
ponchik
Цитата(ponchik @ Понедельник, 25 Января 2021, 12:46)
Цитата
Цитата(pchelolub @ Понедельник, 25 Января 2021, 12:23)
курсы продать?
Не удалось улей продать, так на ютубе тоже зарабатывают.
*
Продаёт кота в мешке, хоть бы фото выложил — что да как. А то всё: "бла-бла-бла"...

Вспомнилось.
Был случай на слёте эсперантистов (tendaro) в Шерегеше (горнолыжный курорт).
По гостинице гулял очень симпатичный котёнок. Вечером были развлечения. В частности, организовали шутливый аукцион. В числе прочего выставили на продажу "кота в мешке". Начался ажиотажный торг! Все подумали, что в мешке находится тот самый котёнок, поскольку других кошек в гостинице никто не видал. Цены бешено росли, активными покупателями были иностранцы, которые не понимали значения русского идиоматического выражения "купить кота в мешке". Аукцион выиграл швейцарец. Заплатив изрядную сумму он открыл мешок и вытащил оттуда тощего ободранного больного котёнка. Огорчился очень сильно.
(Поскольку это была шутка, то деньги швейцарцу вернули, и подарили ему того самого весёлого котёнка.)
pchelolub
Ваш принцип размещения рамок в улье, это скорее минус, чем плюс. Ничего положительного для семьи он не дает, зато колоссально затрудняет работу пчеловода.
ponchik
Цитата(Александр Е. @ Понедельник, 25 Января 2021, 15:59)
свежая публикация :"Вчера проверил свою домашнюю пасеку
*
ГУГЛ на запрос выдал ответ:
Цитата
Нет результатов для "Вчера проверил свою домашнюю пасеку".

Кому верить? Подтверждающей ссылки то нет! no.gif

Перепроверил на мове, результат тот же:
Цитата
Нет результатов для "Вчора перевірив свою домашню пасіку"
dntknw.gif

Цитата(Александр Е. @ Понедельник, 25 Января 2021, 15:59)
А на вашей пасеке, всё нормально? Пчелы живы?
*
А у вас?

Выложите, "Великий исследователь", результаты зимовки за последние 20 лет использования ваших ульев.
Александр Е.
Цитата(ponchik @ Понедельник, 25 Января 2021, 14:16)
хоть бы фото выложил — что да как. А то всё: "бла-бла-бла"...

*


Фото чего? Улья моей конструкции? Снаружи иль вас только нутро интересует? Судари, конкретней сформулируйте ваше желания .
pchelolub
Сначала я думал что топикстартер на самом деле обеспокоен судьбой пчёл и реально думает что они могут вымереть. Но судя по его ответам, озвученная в начале темы проблема просто выдуманная страшилка, призванная привлечь напуганных покупателей. biggrin.gif

Хотя в этом есть и грустный момент, шутить на такие темы не очень безопасно. Смотри Александр Е. как бы и с тобой не произошло то же самое что с одним известным юмористом
Цитата(Александр Е. @ Среда, 20 Января 2021, 15:40)
то ли Бог шельму отметил, или же чьи то спецслужбы четко сработали
*


Александр Е.
Цитата(ponchik @ Понедельник, 25 Января 2021, 14:33)
Кому верить? Подтверждающей ссылки то нет!
*



А скрин-шоту поверишь?

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
старатель
Цитата(ponchik @ Понедельник, 25 Января 2021, 13:16)
Продаёт кота в мешке, хоть бы фото выложил — что да как.
*


Вот картинка идеального ,как считает автор,улья. https://beejournal.ru/inventar/2891-idealnyj-ulej

Вот технологический цикл https://naceka-online.ru/stati/nachinayusch...mi-ramkami.html

Но всё это смотрится ни сколько не лучшим,если ставится вопрос ,как спасать пчёл,как вид.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО