"Так, по сообщению А.С. Дембовецкого, в начале XVII века редкий крестьянин Могилевской губернии не получал от 2 до 5 пудов сотового мёда. "


Умели пчеловодить правильно.


На крестьянский двор приходилось более одного улья, а в Мозырском и Бобруйском уездах — более двух ульев. С колоды получали 10-12 фунтов, а с отдельных до 1.5 пудов меда. Мед продавали по 3-5 рублей серебром за пуд, воск — 12-20 рублей.

А в Европе в это время пчелами защищались.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Переведем на современный язык.
На двор два улья, у некоторых больше. С семьи получали 5-6 кг, с отдельных семей до 25 кг.
Да кто же от такой жизни слетит-то? Клещ не донимает, меда по стакану забирают. Житуха!! Эт тебе не на крепостной стене стоять и на ворогов кидаться.

Карлов
Можно ещё добавить что в колодах держать выгоднее и правильнее. Ни спорить, ни возражать не буду.
Кстати, мой пра-пра-... Был 100% пчеловод, мамина девичья фамилия Бортникова.
Плохо в школе учил историю, но помню что корова стоила пару копеек, а рубль был богатством. Трудно представить что каждая семья могла позволить себе мёд.

Цены в дореволюционной России.

Лошадь для повозки -100 рублей,
Лошадь ломовая, рабочая – 70 рублей,
Старая кляча на колбасу – 20 рублей,
Хороший конь, на котором и перед людьми показаться не стыдно было – от 150 рублей,
Хорошая дойная корова – от 60 рублей.
http://www.rusproject.org/node/1252

" ...на празднике, понятно,
Подарю рублишек пять”.
Пять рублей ведь денег много,
С ними можно погулять,
И Акулька-недотрога
Меня будет уважать..."
https://www.stihi.ru/2009/11/14/8701

Могла могла ... у меня и сейчас в селе через дом а то и в каждом еще поподаются старые гнилые лежаки.. а умногих колоды еще в садах валяются.. стаяла колода туда селился рой его не трогали а по осени изымали мед .. не перезимовал и бог с ним в мае прилетит еще один.. и таких много было ..

George_spb
Я знаю за эти стотьи . И некаторые читал не в полном обьеме . Интересно то что у многих рекомендацыи тех времен уже не октуальны уже сейчяс . А те что использывал Прокопович в то время ищо актуальны и сейчяс . Многии ими пользуютса забыв автора .
Карлов
Форумская библиотека для меня закрыта в связи используемым форматом . В то время клеща не было . Он был после завезен из Европы вместе с пакетами пчел .
Женя мне помог скачать книгу Рутнера о селекции пчел .

Могу выслать на емейл.


"...редкий крестьянин Могилевской губернии не получал от 2 до 5 пудов сотового мёда." Из того же источника.

А ты не путаешь с колорадским жуком?
Или полный ответ. Кто завозил? Куда завозил? Когда завозил?

Ну и как получали сотовый мед из колоды?
Или обратимся к следующему сообщению:


И в чем здесь умение водить пчел? И к тому же правильное?

Карлов
Клещь был завезен в 60 годах . В месте с пакетами пчел . Пчелаводи искали лучших пчел по продуктивности . Завозили Краинских , Итальянских пчел . И клещь быстро стал распостранятса уничтожая бальшое количество пасек . Этому способствовало также распостранение и других пород пчел .
https://www.youtube.com/watch?v=KTFMj5hftSg

Это тоже стоит посмотреть . https://www.youtube.com/watch?v=prr6sHSedUI

Спасибо за обсуждение пчеловодства прошлого, но я хотел только получить помощь в получении информации о статьях по пчеловодству.

Вы не туда попали=Вам надо в архив Берлинский за раритетами и за деньги или на форум ихний опять за деньги...

Ищите и обрящите=не я сказал.

сёдня 3 раза дождь за день=хорошо так пролил!

Утром дочь отправил в Италию на 5 дней с классом...

Карлов
А в том что не поголовна все так делали.. у моей жены дед водил пчел до 90 лет жмзни.. за всю жизнь не дня не работал ..

И потому как.

Возможно так оно и было. Проверить мы не можем. Остаётся только верить . Но тут и может таиться искажение реальности. Как то читал тут на форуме одну монографию . Писали толи Царю толи Императрице запомнил лишь слова о превеликих озёрах меда которые находятся в таких же огромных дуплах деревьев. Пожив немного на этом свете. научился скептически относиться к информации. Выходит что и тогда любили пускать пыль в глаза. Хотели наверное хороший транш от власть имуших получить. Теперь вернёмся к нашим баранам. Книге изданной в Германии двумя неизвестными перцами. Скорее всего речь идёт о заказухе . Теперь о колодах . Откуда там мёд? Да ещё мёд измеряемый пудами. Читал Австрийцев изучавших темную пчелу, вот они пишут что пчёлы в естественных условиях , что можно сравнить с проживаним пчел в колодах.Эксперемент проводили на на 25 семьях. Вердикт таков максимум 15 кг собирали пчелы в зиму. Тут можно долго ломать копья о качестве мёда и о качестве жизни пчел.

Ну да вождение пчел это не работа. Твоё высказывание "о работе" напомнило имеющие большое хождение в массах народа воровские понятия типа работать западло а вот грабить и убивать это ништяк и классно. А задумайся немного, это всё деятельность только вектор разный, один направлен на созидание другой на разрушение. Ребята давайте отказываться от двойных стандартов. Учимся у пчел, они созидают.

вердикт таков что в свою буйную молодость в выселенных деревнях после чернобыля когда находилась семья пчел ( это ближе к осени ) то она вскрывалась и грабилась без зазрение совести.. ток вот 15 кг это мы называли нет меда почти .. а выварка 50 л меда в сотах это было нормальное явление.. а жили пчелы и в фундаменте между полом и землей и в чердаках и больше всего в стенах ( кладку тогда ложили кирпичик потом пусто та потом опять керпичик) .. вот в этих пустотах и жили .. у меня на пойме реки в том году в зиму уходило 4 семьи жили они в дуплах вековых дубов.. хотел вскрыть но дюже кусучие они там поленился.. в этом году их не проверял еще...

Вот вождение пчел в Калодах и Дуплянках это относится к воровским понятиям. Пришли закурили ( замочили) изъяли мёд (ограбили). Типа откормили кобанчика и ага приговор.


Мёд использовали в пищу или для освещения ? Догодался , для продажи

Значит мои предположения были правильными
Тут необходимо уточнение . Кто разграблял мураьи , пчелы воровки и человек ?



Может это последстиве радиации?


Мёд варили ?


Вот где сабака зарыта . В доме жить лучше чем в дупле и сразу результат на лицо.

ели.. было такое понятие места необязательные к отселению.. ( это долго объеснять что это такое и как действовало )



какое там уточнение нашел забрал ( человек )

а мед берет радиацию ?? какую именно в каком колличестве ?

нет жарили выварка это такая кострюлька на 50 л.. https://price-altai.ru/topic408445.html

собака зарыта в незнания обсуждаемого вопроса .. что по радиации что по дуплам и тд.. одни догадки..

В современном пчеловодстве есть пакетное направление.
Дело совсем не в колодах и дуплянках. Пчеловоды до колод водили в бортях и не уничтожали пчелосемьи. Это направление было и в прошлом и сейчас. Типы ульев не причём.

Сёдня опять трубы подогнали на 12 см попросил порезать по 2м.Люфтунг монтируют=есть отходы!=На крышки пойдёт.
А как влияет радиация на пчёл и клеща?! Наверное до определенного уровня обоим пофиг!Тем более что при повышенной радиации всё дурниной растёт.

http://beejournal.ru/priroda-nash-dom/520-...atsiya-i-pchely

Тише , тише

Баварец
Во как ты заговорил .
Рамка была придумана не для пчелы, а для пчеловода. Везде где её нет, считаю забирать мёд варварством. Сколько видео смотрел как соты вырезают, везде каша из мёда и пчёл.
Так-же работа с бортью. Что там можно работать? Хотя бы матку как найти? Если только сахаром закормить. На этом вся работа и заканчивается.
И ещё. Когда учился, один из учеников заявил что уже несколько поколений держит в сопетках, и он продолжает эту традицию. Мастер ответил что когда держали в сопетках, пчелиные семьи не были такими сильными как сейчас по причине сильного роения. Борти внутри по сравнению с ульями не большие, кто мне скажет как туда хотябы пуд поместится?

Toptygin
С чего ты взял что небольшие ? Вобще это очень старые деревья с живой кроной . У каторой серцевина выгневала ,некаторые ее сами выдалбливали . Борти передавали по наследству . Причем на каждай ставили свой знак . Изобретатели рамок как рас и оперались изходя из преродного желищя каторое было изначяльно у пчел . И находили жилище внутри диаметром 400 мм и выше . И глубиной метра два . Как думаеш сколько туда меда влезет ?

Помнится смотрел фильм про сапетки. Пчелу каким-то образом переселяют в новую сапетку, мед забирают. Давно смотрел, деталей не помню. Но сапетку можно поднять на руки. С колодой так не пожанглируешь.

Пуд. Хм дествительно как может пуд меда поместится в куске бревна 1.5-2 м...
Блин ну вы хоть погуглите или в ютубе посмотрите чего да как..

Поискал про сапетки. Вроде тот самый фильм.
А ну как два двухметровых бревна стыкануть по срезу и постучать обоими по полу раз тридцать минимум, как в фильме про сапетки. Грыжморой не вылезет?
https://www.youtube.com/watch?v=F51eFpwCRAM

Давайте, колодочники. Покажите теперь вы кино про то, как мед из колод забирают, и чтобы пчелы остались живыми, или хотя бы мирными.

Блин, ну что упираться, доказывать? Сами водите в рамочных ульях на вощине. А царя гороха вспоминаете.

Не чего там не стучалась .. найди фильм,, дикий мед " называется про баргузинскую пчелу и борти .. у нас были колоды и сейчас на полесье на припяти они есть и люди там пчел держат и вполне успешно..

Найди. Найди и покажи. Тебе мой фильм, а твой фильм опять мне искать?

https://youtu.be/svE2P4wpouU не много не тот фильм найду выложу

Я на селе связь с интернета поганейшая + гроза хорошая ..свет отключили + зарядка 4% на телефоне..

https://youtu.be/mCdgDltydck

https://youtu.be/8cSZyyZ73Vg

Изучайте мат часть...

https://youtu.be/jlI5a0YGjhw а это уже моя область..

Ты что гонишь? Пчелоудалители!
Другой про 400мм что-то промямлил. Штангенциркулем измерял? Два метра высотой.
Да как мужик колоду в воздух одной рукой поднял, то меда там как раз на хлеб намазать.

Так. Мат часть. Чего мутите здесь? Нравится, как бабуинам по деревьям за медом лазить? Ну и лезьте.
В Европе тоже лазили по деревьям. Ещё в 10 веке в Баварии была профессия цайдлер. Город с таким названием в Чехии переиминовали в Brtníky. Похоже на "бортник".
Средневековый цайдлер имел право носить арбалет! В лесу могла быть встреча и с медведем и с разбойниками.
Фото из музея пчеловодства -
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
А сейчас рамочный улей, вощина. Вот и вся матчасть.

Что удивил? Я не отказываюсь от своих высказываний про Японский улей . Мне он больше нравится чем колода и можно работать корпусами и использовать гонемановскую решетку , дабы не убивать расплод и матку при изъятии мёда.

Варвары это хорошие челы были . Они звездюлей Римской империи наволяли. Рассаднику содомии педофилии и и других мерзостей. Вот после этого и поменяли полярность для слова варвары с положительного на отрицательное. Тоже самое с словом крамольноик - к РА мольник люди поклоняющиеся свету стали тоже плохие . Таких слов очень много. Это так отступление.

Прикинь. Это были германцы. Германское племя херусков со своим князем по имени Арминий в 9 году нашей эры наваляли в Тевтобургском лесу древним римлянам. Три легиона римлян порвали, аки тузик грелку, плюс шесть когорт и три конные алы. Рим не смог очухаться после такого поражения. И начал сам чахнуть.

пан 2014
При всём уважении не убедил. Не увидел нигде таких больших урожаев. Везде говорится об однократном изъятии мёда, башкир сказал о многократном ( скорее всего начали так делать не давно). Общался с Башкирской пчеловодкой, она жаловалась что все большие деревья уже давно спилили. У вас они остались?
Костя, высчитай диаметр дерева, чтоб там дупло было 40см, глубиной 2 метра, чтоб при первом ветре оно не стало короче.
Баварец
Японский улей вместе с его мамой это само-собой. Я был несказочно удивлён в твоих глубочайших познаниях фени и удивительным образом её сопоставлении с пчеловодством. Так давайте же за пчеловодство без фени!

пан 2014
Не думай что я докапываюсь, но давай заканчивать эту тему? Ты в уликах же пчёл водишь? Потому что легче и выгоднее! И на этом можно остановиться. А то я тебе как охотнику напомню что раньше луком стреляли больше дичи чем сейчас ружьем. И на конский волос рыбы больше ловили чем сейчас на супер пупер леску.

Сколько видел бортей, объем у них примерно 15-18 рамок на 300мм, осенью можно забрать пуд меда и около 2 пудов оставить им на зимовку. Небольшой объем борти делали для того,чтобы пчелы размножались,то есть роились лучше и заселяли другие борти.

Toptygin пожалуй вы правы закончим полемику
Умный поймет дураку не докажешь...

А сейчас - "Пчел на нашей планете остается все меньше, а в последнте десятилетия они исчезают с пугающей быстротой. Последствия могут быть катастрофическими для всего человечества."
"В одной только Германии популяция по сравнению с 1952 годом, когда она составляла 2,5 миллиона пчелиных семей, сократилась почти на треть. И процесс исчезновения этих жизненно важных для человечества насекомых не останавливается: примерно 200 тысяч пчелиных семей недосчитались немецкие пчеловоды нынешней весной по сравнению с прошлым годом."
Источник- http://www.dw.com/ru/%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0...et_All-4190-xml.

ДВ, конечно государственное учреждение и врать не будет. Но похожего рода статьи и воззвания появляются последнее время повсеместно. Цель - воззвать к совести граждан. Дескать, пчелы в опасности, а вы!? Что вы сделали?
Цель достигнута. Народ попер в пчеловодство. Только в нашем обществе в один год было 75 курсантов-новичков. Понятно, что часть из них просто ходили, знакомились. Допустить, что треть из них решились завести пчел. Но всерьез занялись десяток-полтора. Еще несколько лет в обществе было около 180 человек. Недавно перевалило за 210, тем самым достигли предвоенного количества пчеловодов.
Журналы постоянно показывают результаты года по коичеству пчеловодов, пчелосемей и процентное изменение к прошлым сезонам по федеральным земляи и в целом по союзу. Кажется туда входят только любительские общества. Общество профессиональных пчеловодов имеет свои печатные органы и статистику. Может быть у них выглядит не совсем хорошо. Но, не помню абсолютных цифр, да и искать пришлось бы, но в союзе пчеловодов количество и пчеловодов-любителей и количество семей поостоянно растет. На это я давно обращаю внимание. Вот только, наверное, из числа пчеловодов, решившихся завести пчел, но после первых неудач отказались, от них наверное и пошли основные цифры о потерях. Понятно. Ищут виноватых, только не он сам.
Теперь год для сравнения. Удачно выбрали. Послевоенные годы. Только входит в калею нормальная жизнь. Много людей проживают в сельской местности. С продуктами питания не всегда в порядке. И такой продукт, как сахар, может хорошо заменить мед. Ну впрочем кому я рассказываю. Нынче сельская жизнь намного отличается от прежней, и не намного отличается от нынешней городской. У всех машины, рабочие места на заводах. Уровень жизни поднялся. Зачем пчелы? Это городские тешатся, играют в пчеловодов. Поставит два улья за гаражом и пальцы веером на собрании. А в деревне тоже мало места для пчел. Все запахано, перепахано.и залито азотом в лучшем случае. И не пчел стало меньше, а места для пчел. Ну, в общем понятно. А кроме пчелы медоносной, на свете живет ещё стоько разных опылителей, что горевать пока не стоит. Проблема может быть в другом. Жрать надо меньше!

Согласен.Раз у знакомой девушки хирурга спрашиваю=Как похудеть?!
А она мне=Жрать надо меньше!В концлагере толстых не было.

Так мои пчёлы всё тёмный и прут...=надыбали тему тваю!

А где чистота племени с таким именем А че делать с топономикой и кто куда перерселился , а может и не кочевали ... а может ... и кто тут виноват однако



И куды у вас медведей дели , а у нас до сих пор их валенками жжеными валенками пугают

Тебе историю до конца рассказать? Так вот. Разбили итальяшек, и погнали их. Через Кавказ было ближе.

sowa
Зачем медведей пугать? А вдруг простуженый попадётся? С насморком?
Я вроде уже писал, повторюсь. Зимой мажешь любую железяку которая или очень тяжелая или забетонированная мёдом. Медведь лижет мёд и прилипает к железу. Выходишь из дома, ругаешь его сильно, поливаешь язык тёплой водой. Он от обиды убегает в Башкортостан. Метод действует на ура, один убегает, по пути с собой ещё пару десятков берет.

Как-то всё юмористов много.
Т.е. Вы утверждаете, что это лживые данные ДВ привело, хотя там же говорите, что оно лгать не будет. Как прокомментируете доказательно эти данные. Они же за прошлый и этот год? Только не на уровне слухов "одна бабка сказала"?

George_spb
Что ты за человек такой? Не получил книгу, теперь решил до немецкого государства докопаться? Если пишут, значит так и есть. Только приводить надо не количество, а проценты.
А теперь скажи сколько семей погибло в России . Очень сильно уверен, что процент есть выше.
Сюда многие приходили ругаться или подковырнуть, поверь, хорошим для них это не закончилось. Или мирно останься, или вежливо уйди.

Так у нас зимы не как у вас Где искать то А летом у нас бывает как у вас зимой



А теперь дошло зачем горные стрелки за эдельвейсами поперли ... ностальгия

Разбирайся. http://deutscherimkerbund.de/161-Imkerei_i...en_Daten_Fakten
Первый график увеличь. Желтым - пчелосемьи членов немецкого союза пчеловодов, зеленым - общее количество пчелосемей.

У тебя ностальгия по штрафным процентам?
Чтобы не забывать, нужно вначале историю знать. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%...%BD%D0%B8%D0%B9

Как Вы не поймёте. Я о современном пчеловодстве, а не против Германии. Извините, что я выразился так, что Вы не поняли. А про пчеловодство Германии говорю потому, что это Вам ближе и понятней. У нас также всё запущено.
Ещё раз прошу прощения, не хотел.
А про книгу, хотел помощи. Теперь жалею, что обратился.
До свидания.

Что это эдельвейс?


Вот убераем хе и получаем русаков.

нее без ХЕ никак а эдельвейс это цветок ну и дивизия такая была у вашего Фюрера

дедушка пак
Альпийские стрелки и егеря...

мы про названия

т е в эту дивизию набирали охотников и егерей ?