Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Противороевые приёмы.Кто как.
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Разведение и содержание > Роение пчёл
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36
ALEKSANDR76
На мой взгляд самый хороший способ и эфективный и повышающий продуктивность пасеки - Раннее искуственное роение - деление ранней весной семей пополам с глухой перегородкой и обьединение к главному взятку(за одно и маток омолодите).Лет 10 использую этот метод и не забочусь о роении а пчелы развиваются гораздо лучше собираю раз в 2года по два урожая майский и основной в августе
Анубис
hi.gif Я всегда к концу мая делаю противороевые отводки, на верх основной семьи, матки к 25.05 уже плодные имеются, так ни какого роения до начала ГВ нет bye.gif
пскович
Цитата(ALEKSANDR76 @ Понедельник, 31 Января 2011, 6:47)
деление ранней весной семей пополам с глухой перегородкой
*


А ранней весной - это как ранней весной? И сколько в это время у Вас в семьях рамок с расплодом?
старатель
Цитата(ALEKSANDR76 @ Понедельник, 31 Января 2011, 10:47)
деление ранней весной семей
*


разделённые семьи собирают майский мёд ?
Дед74чел
Цитата(старатель @ Вторник, 01 Февраля 2011, 11:16)
разделённые семьи собирают майский мёд ?
*


старатель.Ну прямо в 10 бьёте hi.gif
покчинец
Цитата(Дед74чел @ Вторник, 01 Февраля 2011, 15:31)
старатель.Ну прямо в 10 бьёте
*


Можно ведь поделить и после того как.... dntknw.gif
Дед74чел
Цитата(покчинец @ Вторник, 01 Февраля 2011, 12:39)
Можно ведь поделить и после того как....
*


После того,как поделим, откуда майский урожай? Прочтите фразу автора.
Цитата(ALEKSANDR76 @ Понедельник, 31 Января 2011, 9:47)
деление ранней весной семей пополам с глухой перегородкой и обьединение к главному взятку
*

ALEKSANDR76
Коллеги отвечу сразу всем по порядку. Пскович я делю семьи в конце апреля начале мая при наличии расплода не менее 8-10 рамок.Покчинец "после того как" как вы сказали делить как правило уже не имеет смысла да и семьи как правило уже зайдут в роевое состояние так как у нас после майских медосборов(если погода способствует)до середины июня роевая пора - безвзяточный период!А там и главный взяток не загорами они к ниму уже не успеют набрать силу если их делить после садов!Теперь о майском меде - Да, Раз в два года (конечно опять же все зависит от погодных условий)разделеные семьи приносят как минимум по магазину товарного меда а иногда и больше плюс рамки почти на половину обновляю на вощину!

Дедушка у меня даданы два корпуса и 2-4 магазина я делю их в улье(не отсаживая в разные ульи) и обе семьи с маткой и с деткой(где выведут свищевую на нее совершаю налет отсаживая матку с печатным расплодом в корпус выше)снабжаю кормом(на этот случай у меня с прошлого года запасены на каждую семью по 4 рамки корма)и ставлю на каждое сформированое гнездо магазин с вощиной и сушью разгородив их глухой решеткой!Они к цветению сада порой уже забелить все успевают.Но опять оговорюсь ,что бывает это раз в два года!
покчинец
Цитата(ALEKSANDR76 @ Вторник, 01 Февраля 2011, 16:21)
Дедушка у меня даданы два корпуса и 2-4 магазина я делю их в улье(не отсаживая в разные ульи) и обе семьи с маткой и с деткой(где выведут свищевую на нее совершаю налет отсаживая матку с печатным расплодом в корпус выше)снабжаю кормом(на этот случай у меня с прошлого года запасены на каждую семью по 4 рамки корма)и ставлю на каждое сформированое гнездо магазин с вощиной и сушью разгородив их глухой решеткой!Они к цветению сада порой уже забелить все успевают.Но опять оговорюсь ,что бывает это раз в два года!
*


А если свищевая - не облеталась...А если при налёте её убьют?Контроль - визуальный?
Дед74чел
Цитата(ALEKSANDR76 @ Понедельник, 31 Января 2011, 9:47)
- Раннее искуственное роение - деление ранней весной семей пополам с глухой перегородкой и обьединение к главному взятку
*


ALEKSANDR7 Какой пост-такие вопросы. Прочтите свое 1 сообщение внимательно. blink.gif
Цитата(ALEKSANDR76 @ Вторник, 01 Февраля 2011, 13:21)
разгородив их глухой решеткой!
*


Это как? hmm.gif
ALEKSANDR76
Покчинец налет происходит своих летных пчел на гнездо с деткой где они и выводят свищевую матку(проблем с облетом матки у меня никогда невозникало,хотя в экстренном случае можно же в другой семье(я их почти все аналогично разделяю) отловить резервных несколько штук),а матка в верхнем корпусе остается с молодой пчелой и подсиливается печатным расплодом!От этого обе семьи очень продуктивно работают.В низу семья как рой только с молодой маткой а в верху как семья отпустившая рой только с плодной маткой обе эти семьи весьма расположены к медозбору!

Дедушка обьясняю - нижний корпус в нем оставляю открытый расплод и корм сверху ставлю магазин с вощиной и сушью и отгораживаю их фанерной задвижкой которую сам придумал для упращения обьединения(раньше перекрывал плотным холстом).сверху задвижки ставлю корпус с маткой и печатным расплодом и магазином суши(летная пчела возвращается в нижнее родное гнездо).когда молодая матка заплодит и подойдет главный взяток убираю задвижку и пчелы без проблем работают совместно с двумя матками пока не останется помоложе!
покчинец
Цитата(ALEKSANDR76 @ Вторник, 01 Февраля 2011, 17:16)
налет происходит своих летных пчел на гнездо с деткой где они и выводят свищевую матку(проблем с облетом матки у меня никогда невозникало,хотя в экстренном случае можно же в другой семье(я их почти все аналогично разделяю) отловить резервных несколько штук),а матка в верхнем корпусе остается с молодой пчелой и подсиливается печатным расплодом!От этого обе семьи очень продуктивно работают.В низу семья как рой только с молодой маткой а в верху как семья отпустившая рой только с плодной маткой обе эти семьи весьма расположены к медозбору!
*


Это я понимаю, что к июлю - они будут готовы...Сомневаюсь, что можно взять мёд в мае таким способом.... dntknw.gif Хоть сам и не пробовал, но случаи бывали - то матку придавишь, то ещё чего случится - пока семья свищёвую выведет, пока она облетается - пергой забивали бывало, но чтоб по мёду отличались не припомню....Может у нас просто весна позже.....Да и матку в верхнем корпусе надо бутет вначале кормить...Пчела слетит - приноса не будет - она яйцекладку сбросит... hmm.gif А не бывало, что внизу молодые не разберутся и какая- нибудь с ройком рванёт..?Или ты весь небоскрёб разбираешь и лезешь лишние свищёвые два раза убирать?
ALEKSANDR76
Покчинец отвечаю по порядку - 1. по майскому мёду - на каждое гнездо ставлю магазин(да бывает заносят на половину пергой(погода влияет) но сверху всеравно льют мёд такие рамки темнее печаткой продаю в сотах.)в гнезда добавляю резервный корм(помимо того что дал подкормку(пускаю в зиму не менее на 25-36кг))на каждую семью с учетом весеннего деления оставляю после медосбора 4рамки меда.корм способствует выводу сильных маток и развитию пчел!2.по поводу убиения матки- надо акуратно действовать.Ни куда по дватцать раз я ни лазию ,после деления смотрю на десятый день гнездо где детку оставил (если нужны матки вырезаю маточники в клеточки заключаю и в промежуток рамок верхней семьи(где матка)ставлю,если нет нужды удаляю все оставив 2-ва самых зрелых))пчела сама решит какую матку оставить и все это время будет работать на медосбор как ураган!3.по поводу сомнения что" матка оставшись с малым количеством пчел снизит яйцекладку"- она даже увеличит ее т.к. с ней останутся все молодые пчелки(не забывай что весь печатный расплод я также ей отдаю)и пространство для нее увеличилось + корм в избытке и я ей вощину в магазине не ставлю в отличае от нижних деток а только сушь хотя иногда и меняю на вощину тут уже ньюансы развития(да по началу пчела с маткой почти не летают но зато потом развиваются очень быстро(семьи к ГВ(когда обьединять) подходят практически в одинаковой силе и мед в магазинах откачиваю))Использую этот метод(кстати его описывал твой земляк в одном из журналов по пчеловодству за 1977г.)уже 10лет и не разу не роились и маток не терял.Рои случалось выходили (последний раз 4года назад)из семей которые вовремя не разделил.Метод и нравится мне тем (даже не тем что мед в мае собираю)что нетрудоемкий(единственное неудобство что приходится после откачки магазинов их снять и пчелам тесно становится(делаю такое насилие над ними чтобы поставить потолки и вывезти на кочовку а после магазины ставлю назад)),и не отвлекает от многих других дел(работа ,семья и прочее).Ведь когда ройка согласись душа не на месте постоянно?!А при этом методе свобода!

Надеюсь доступно разъяснил все ньюансы?
покчинец
Цитата(ALEKSANDR76 @ Среда, 02 Февраля 2011, 6:44)
Надеюсь доступно разъяснил все ньюансы?
*


Спасибо. - Я первоначально понял, что лишние свищёвые - не контролируются....В принципе это близко к способу деления на поллёта только в вертикальном формате...Деление видимо происходит в начале мая но 7-8 рамках расплода...Я делю попозже - в конце мая( у меня роение начинается во второй декаде июня) и половине без матки отдаю крытый и молодую плодную или маточник на выходе - работы . конечно. больше и на взяток обьединять эти семьи смысла нет - они способны сами полноценно работать.... hi.gif
ALEKSANDR76
Цитата(покчинец @ Среда, 02 Февраля 2011, 11:11)
пасибо. - Я первоначально понял, что лишние свищёвые - не контролируются....В принципе это близко к способу деления на поллёта только в вертикальном формате...Деление видимо происходит в начале мая но 7-8 рамках расплода...Я делю попозже - в конце мая( у меня роение начинается во второй декаде июня) и половине без матки отдаю крытый и молодую плодную или маточник на выходе - работы . конечно. больше и на взяток обьединять эти семьи смысла нет - они способны сами полноценно работать....
*

Все верно только у меня как правило к 1мая 10-12рамок расплода делю в период с 25 апреля по 5 мая. Вы покчинец живете северние поэтому такое смещение по датам + у меня семьи явно посильнее.Я к этому и стремлюсь главная моя мысль - 1.чтобы не роились,2.больше меда,3. омоложение маток,4.сильные семьи более устойчивы к заболеваниям и продуктивнее чем в два раза большее количество слабых семей(с ними возни больше(у меня очень напреженно с временем) а выгоды как ни крути меньше чем от сильных))Вы просто наверное увеличиваете пасеку?А мне этого не надо меня вполне удовлетворяет число 35-40семей при том что меньше чем 40кг с улья я не собираю hi.gif
Работник
Dctv ghbdtn
всем привет! bye.gif
Ну что тут скажешь?ALEKSANDR76

Цитата(ALEKSANDR76 @ Среда, 02 Февраля 2011, 18:16)
Все верно только у меня как правило к 1мая 10-12рамок расплода делю в период с 25 апреля по 5 мая. Вы покчинец живете северние поэтому такое смещение по датам + у меня семьи явно посильнее.Я к этому и стремлюсь главная моя мысль
*



Только позавидовать остаётся. drinks_cheers.gif
ALEKSANDR76
Спасибо Работник!Надеюсь вам мой метод пригодится и вы достигнете тоже хороших результатов! drinks_cheers.gif

Хотя у вас италийки и вам особо о роении и так голову ломать не приходится!Пчела просто создана для южных регионов бурно развивается и только успевай ей свежие соты подставлять!могла бы она хорошо выдерживать долгую зиму определенно выбрал бы ее! smile.gif
Заволжский
Цитата(ALEKSANDR76 @ Среда, 02 Февраля 2011, 19:16)
Все верно только у меня как правило к 1мая 10-12рамок расплода делю в период с 25 апреля по 5 мая.
*


Прошлый год 23 апреля только яйца появились , только засев пошел . Присоединяюсь к иронии Работника .
покчинец
Цитата(ALEKSANDR76 @ Среда, 02 Февраля 2011, 22:16)
у меня как правило к 1мая 10-12рамок расплода делю в период с 25 апреля по 5 мая.
*


Цитата(Работник @ Среда, 02 Февраля 2011, 23:00)
Только позавидовать остаётся.
*


Я всё таки думаю, что указано не кол-во рамок расплода, а количество рамок с расплодом.... smile.gif Потому что, если даже как я считаю на рамке по 5000 тыс - то на 20 мая должно выйти - 6кг пчёл, да плюс 3кг в улочках -итого 9кг dntknw.gif да ещё каждый день по 200гр лупится - я с трудом могу представить как они у Вас помещаются в двух корпусах и 2х надставках... hmm.gif
К этому только могу добавить, что 40 кг, на такую семью, да ещё с кочёвкой - всё таки маловато...У меня с делёжкой обычно в среднем 50-70 на зимовалую, + я увеличиваю пасеку + продаю отводки с третьей части семей...Ну возможно у меня медоносы побогаче.... hi.gif
Дед74чел
Цитата(ALEKSANDR76 @ Среда, 02 Февраля 2011, 19:16)
только у меня как правило к 1мая 10-12рамок расплода
*


Картина маслом Перов В.И."Охотники на привале" blink.gif
ALEKSANDR76
Покчинец учти что зимняя пчела к концу апреля полностью отойдет + определенное количество летных пчел отходит каждые 3-4 дня взависимости от интенсивности лета так что с каличеством пчел полный порядок все рамки обсиживают в корпусах и надставках(посчитай соты и увидеш что их ровно столько сколько и влежаке с надставками).Дедушка вы сроки сдвиньте применительно к вашему региону и поэксперементируйте на нескольких семьях(если вы еще и качественно их лечите)уверен что вы тоже достигнете хорошего результата!Это легко проверить опытным путем!

и про расплод я не загинаю!к 1мая в среднем на пасеке по 9рамок расплода в каждой семье!В прошлом году выставлял из омшаника 15 марта и в семьях уже было по 4-6 рамок раплода больше естественно открытого
Дед74чел
Цитата(ALEKSANDR76 @ Среда, 02 Февраля 2011, 21:26)
вы сроки сдвиньте применительно к вашему региону
*


Вообще-то Москва и Челябинск на одной широте. dance2.gif
Работник
Цитата(покчинец @ Среда, 02 Февраля 2011, 19:55)
трудом могу представить как они у Вас помещаются в двух корпусах и 2х надставка
*



Так в низу то корпус пустой, там все на вощине, её же греть надо.И магазин
Да и все же семья то поделена. значит сразу то матка сбросит просто от стресса червление.
Вот и уместятся. bye.gif
Виктор Ал.
dntknw.gif
Цитата(ALEKSANDR76 @ Среда, 02 Февраля 2011, 19:16)
Все верно только у меня как правило к 1мая 10-12рамок расплода делю в период с 25 апреля по 5 мая. Вы покчинец живете северние поэтому такое смещение по датам + у меня семьи явно посильнее
*


hmm.gif Да... Очень интересно - какие медоносы у Вас "выделяют" с 15марта по5мая? На одну рамку расплада пчелиная семья росходует одну рамку меда... Видать они у Вас живут на "подножном"корму.. hmm.gif
ALEKSANDR76
Цитата(Дед74чел @ Среда, 02 Февраля 2011, 22:40)
Вообще-то Москва и Челябинск на одной широте.
*


Дедушка согласен и еще с географией и широтами знаком!Но вы живете на Южном урале и климат все же в сравнении с южным подмосковьем немного но отличается согласитесь но это так?!

Сроки цветения ,длина ночных и утренних заморозков и прочие ньюансы на урале ,перми и подмосковье сдвинуты по срокам вот поэтому и пчела развивается немного поразному(это насекомое не зря считают вторым и более верным барометром и гидромецентром)!!!!А если подведете мой метод под свои сроки хорошо полечите своих питомцев то уверен и вы и покчинец можете достич прекрасных результатов!
ALEKSANDR76
Цитата(покчинец @ Среда, 02 Февраля 2011, 21:55)
К этому только могу добавить, что 40 кг, на такую семью, да ещё с кочёвкой - всё таки маловато...У меня с делёжкой обычно в среднем 50-70 на зимовалую, + я увеличиваю пасеку + продаю отводки с третьей части семей...Ну
*



Пакчинец я сказал что как минимум 40 кг с семьи беру во время главного взятка не учитывая того что откачаю после садов и возможно перед главным взятком(год на год не приходится сам знаеш) + я не учитываю как видно и ты тоже что я оставляю на весну по 4-5 рамок на семью хорошего меда).Я вывожу их в лес и больше никуда не переезжаю за различными медоносами(там заброшаная деревня и я туда еще с дедом своим ездил организовал летний тачок кругом одно разнотравье так как все поля уже зарастают редколесьем).Я считаю такой результат хорошим.Пчел я не продаю(об этом договор у меня с дедом)и пасеку увеличивать не собираюсь меня устраивает и количество семей 40 и прибыль!Иногда если знакомые или друзья просят делаю отводки но чисто в дар или залетные рои в ловушки(лет 15 занимались ловлей роев) или старые ульи на пасеке заберутся продаю но очень редко!


У меня Дядька родной живет в смоленской области тот и пчел продает и мед ( но он берет количеством семей ( около 150 было + по 100 пакетов продает),а средний урожай у него по 15 кг с семьи)и пыльцу бидонами реализует ,прополис ,маточное молочко.Но он только этим и занимается.А при моей занятости помимо пчел работой в Москве(120км от моего города)меня устраивает мой результат особенно решение роения пчел(ее исключения впринципе)

Это не реклама предприятия родни а просто пример для сравнения и обяснения моей удовлетворености работы с пчелой.

И покчинец посчитай скоко я собираю меда с 40 семей и скоко он с 150?! я только с ГВ возьму примерно столько же а за сезон ему фору дам.Да по прибыли он превзойдет за счет остальных продаж продуктов,но это уже другой вопрос.
ALEKSANDR76
Цитата(Виктор Ал. @ Четверг, 03 Февраля 2011, 0:16)
Да... Очень интересно - какие медоносы у Вас "выделяют" с 15марта по5мая? На одну рамку расплада пчелиная семья росходует одну рамку меда... Видать они у Вас живут на "подножном"корму..
*


Виктор вы прочитайте страницы выше и все вам станет ясно (и вам Работник тоже советую внимательно прочитать то как я ответил на замечание покчинца про размещение пчел в ульях,матка не скинет а только увеличит яйцекладку(это тоже объяснял выше)).В тот период у нас цветет ивняк и клены и много разных лесных и луговых трав + у семей в этот период достаточно и своего корма(оставляю на зимовку не мение 25-36 кг)достаточно т.к. проверено личным опытом за время зимы до выставки семьи больше 8- 10кг не расходуют. а когда делю в обои гнезда(матке для неснижения яйцекладки,а детке и так называемому "рою"корм необходим для вывода хороших маток и строительства сотов)доставляю вместо изъятых расплодных рамок кормовые заготоаленые зарание после ГВ прошлого года.Надеюсь Виктор я все доступно объяснил?! hi.gif

Простите опечатался - вместо в написал а там в конце "заранее заготовленые рамки с прошлого сезона"
gna57
Цитата(ALEKSANDR76 @ Среда, 02 Февраля 2011, 22:26)
В прошлом году выставлял из омшаника 15 марта и в семьях уже было по 4-6 рамок раплода больше естественно открытого
*


Не хотел писать, но любопытство гложет. В справочнике пчеловода пишется, что до облета матка откладывает около 100 яиц в сутки. Уж не великая математика посчитать за 9 дней её работу и поделить на 6 рамок (12 сторон рамки), ответ исчерпывающий. В прошлом году я выставил 1 апреля как и все в нашем регионе, по погоде. Да и нахожусь не севернее Вас, но это мелочи. А вот вопросик появился, может быть они (пчёлы) у Вас облетывались где то, каким то образом до выноса на постоянные места. Тогда это многое объясняет. Не смогли бы Вы это прояснить.
ALEKSANDR76
Цитата(gna57 @ Четверг, 03 Февраля 2011, 13:11)
Не хотел писать, но любопытство гложет. В справочнике пчеловода пишется, что до облета матка откладывает около 100 яиц в сутки. Уж не великая математика посчитать за 9 дней её работу и поделить на 6 рамок (12 сторон рамки), ответ исчерпывающий. В прошлом году я выставил 1 апреля как и все в нашем регионе, по погоде. Да и нахожусь не севернее Вас, но это мелочи. А вот вопросик появился, может быть они (пчёлы) у Вас облетывались где то, каким то образом до выноса на постоянные места. Тогда это многое объясняет. Не смогли бы Вы это прояснить.
*

Здраствуйте Гна!Я давно для себя отметил что эта инфа не верна и матка развивает яйцекладку гораздо активнее чем пишется в литературе и скорость наращивания тоже и зависит все от количества и качества корма и характера зимовки.Мордовия южнее что то вы перестраховались и поздновато вынесли пчелок хотя если терпят и в зимовнеке не поднимается температура почему бы не держать!Я счел возможным при +10 в тени вынести их 15марта.У меня русские семьи в предварительном облете не нуждаются!
Дантес
Цитата(ALEKSANDR76 @ Среда, 02 Февраля 2011, 20:16)
у меня как правило к 1мая 10-12рамок расплода
*


ох и начитался я на форуме: то у одного в условиях жесточайшей засухи 50кг с одного только молочая, то второй с зимовалой семьи делает чуть ли не 9 отводков и умудряется ещё 60кг товарного получить, теперь вот 10-12 расплодных на 1 мая в условиях Московской.... Ну и ну, фантасты или .... . Поднял свои записи за последние 10 лет - так вот, в среднем по пасеке на 1 мая в условиях Тамбовщины (а она всё-таки южнее) в семьях по 5-7 рамок расплода. И у многих, которых знаю в своём регионе также. Господа, за апрель зимовалая пчела только заменяется и немного силу семьи нарастят. То-то Работник иронизирует... , мол, пишите, ребята, пишите... и учите других...
ALEKSANDR76
Дантес я устал говорить одно и тоже всем скептикам.Вот у тебя семей в избытке сделай эксперимент по моему методу в своих(более южных) условиях хотябы на десяти и скажеш прав я или нет !Проще простого сидеть на печи и сказать невозможно!А насчет медосбора скажу так(в мае погода была почти идеальная и я качнул неплохо 6июня)в июне прошли ливни у нас и взяток несмотря на жару(тем более самое пекло и смог начался где то с 10июля)она шла по нарастающей с 20июня по 5-7июля(щас по памяти сказать точные числа не могу надо журнал смотреть) был от 6до 8 кг в день рекорд привеса был один день 9,3).За эти две недели пчелки и пренесли мне еще по 40кг в среднем на семью.Потом да все згорело но я уже с медом был.
Работник
ALEKSANDR76
Цитата(ALEKSANDR76 @ Четверг, 03 Февраля 2011, 3:55)
Виктор вы прочитайте страницы выше и все вам станет ясно (и вам Работник тоже советую внимательно прочитать то как я ответил на замечание покчинца про размещение пчел в ульях,матка не скинет а только увеличит яйцекладку(это тоже объяснял выше)).В тот период у нас цветет ивняк и клены и много разных лесных и луговых трав + у семей в этот период достаточно и своего
*



Учту просьбу :"Читать внимательно твои посты"
bye.gif
Вот по этому и пишем тут, что во первых матка сбросит червление в момент выставки из зимовника, во вторых, сбросит лишившись лётной пчелы .ну не может она продолжать так же червить,
потом она , по выходу расплода прибавит,
но пауза в червлении неминуема.
в третьих , до облёта свищевой внизу пчела не будет приносить товарного мёда, и за месяц до начала червления новой свищевой старая лётная просто по времени состарится.
Если бы семьи поедали на самом деле 8-10 кг, чего нам переживать то, да и количество расплода заявленное тобой не только срабатывает пчелу , но и требует расхода мёда.
Подставляешь мед, да ,но такое количество?? в запасниках оставляешь 25-36 в улье,часть, берёшь по 40 ?
уж и не спрашиваю, что продаёшь?
Это всё из области :" а сосед говорил ,что может..."
Есть тут у нас Георгий, спец по СР, так там картина развития совершенно другая, насколько мы его посты читали.
Короче..писать тебе ни кто не запретит, читать наверно ,правда многие перестанут, так уже бывало и есть на форуме.
Пример тому посты .. разных сказочников, даже имеющие свои сайты -форумы.
А что касается начинающих, о которых мы тут неустанно заботимся, вкладывая подобные рассказы, они конечно пойму, что на форум пришёл ещё человек увлечённый, эрудированный, имеющий время писать рассказы о своих методах.
Хорошо бы его послушать в" обработка семей перед зимовкой", в " метод вывода маток", ну и конечно в разделе :"CCD" послушать его мнение о причинах. bye.gif
пскович
Цитата(Дантес @ Четверг, 03 Февраля 2011, 10:39)
То-то Работник иронизирует... , мол, пишите, ребята, пишите... и учите других...
*


Работник не иронизирует. Наверное глубоко задумался об использование метода ALEKSANDR76 biggrin.gif
Наверное подсчитывает, как будет выгодно использовать свищевых маток. tongue.gif
Работник
Ребята, вот что забыл добавить, вы когда рассказываете, в хоть фото давайте.А то как не рассказчик.-рекордсмен, на фотоаппарата нет.
Даже Пчелофф-и тот обещал купить ФЕД.
В весну и лето очень сложного года 2010 мои друзья взяли по 50кг с семьи, неудачно , они считают, но я -ВИДЕЛ этот мед.Видел живым.
так, что вы хоть фотки показывайте успехов.Все привет. drinks_cheers.gif
Дантес
Цитата(ALEKSANDR76 @ Четверг, 03 Февраля 2011, 14:58)
я устал говорить одно и тоже всем скептикам
*


да верю я Вам, верю. Я говорю, что столько начитался, что уже верю всем. У всех уникальные технологии, бешеные привесы, только вот миллионеров среди Вашей братии не заметил, а должны быть., должны. Хотя, к примеру, Брынцалов..,тот тоже вроде с пчёл начинал, но на форумах всякую чушь не писал. И, пожалуйста, заметьте, что не только я один скептически отнёсся к Вашим сообщениям.. Удачи Вам.. hi.gif А по теме могу сказать одно, что в настоящее время не существует ни одного 100%-ного гарантированного противороевого приёма. Можно конечно поиздеваться над семьёй и добиться своего, но увы, это всё-таки насилие и оно не безболезненно для семьи. Но увы, это, к сожалению, только imho.gif
ALEKSANDR76
Цитата(Работник @ Четверг, 03 Февраля 2011, 15:04)
лишившись лётной пчелы .ну не может она продолжать так же червить,
*


Когда корму достакок(а я говорил что добавляю из запасов кормовые рамки)и много кормилиц ей летные пчелы впринципе в большом количестве и ненужны для увеличения яйцекладки.не снижает это уж 100%!
ALEKSANDR76
Цитата(Работник @ Четверг, 03 Февраля 2011, 15:04)
до облёта свищевой внизу пчела не будет приносить товарного мёда, и за месяц до начала червления новой свищевой старая лётная просто по времени состарится.
Если бы семьи поедали на самом деле 8-10 кг, чего нам переживать то, да и количество расплода заявленное тобой не только срабатывает пчелу , но и требует расхода мёда.
Подставляешь мед, да ,но такое количество?? в запасниках оставляешь 25-36
*


[quote=Работник,Четверг, 03 Февраля 2011, 15:04]
Извините Работник но сейчас вы рассуждаете как делитант и невнимательный слушатель упертый в одном что невозможно и все!НЕ буду ничего вам доказывать читайте литературу только современую или преближеную к реалиям(а то тоже начнете допотопные сведия выдвегать наподобии "100 яиц в начале кладки"как тут уже высказывались)о развитии и размножении пчелиных семей!Неужели у вас-то в израиле пчелы тратят за зиму больше 8кг?Скажу всем скептикам все проверяется опытным путем и тогда если у вас не получится можем сравнить и абсудить ньюансы неудачи!Я закрыл тему.Анализируйте и можете соглашатся или нет.Этот метод описан в журнале "Пчеловодство" за 1977 год поднимите подшивку и почитайте!
nick5432
Цитата(ALEKSANDR76 @ Среда, 02 Февраля 2011, 19:16)
Все верно только у меня как правило к 1мая 10-12рамок расплода делю в период с 25 апреля по 5 мая.
*


Хотя бы приблизительно, сколько расплода на каждой рамке в это время? .
Спасибо!
hi.gif
Брат-2
ALEKSANDR76
Не в обиду.Вы на форуме человек новый.Я бы посоветовал Вам сначала почитать и поучиться,прежде чем учить.Поверьте,здесь собрались далеко не мальчики.Например Работник,которому Вы рекомендуете повнимательней читать Ваши посты,своими руками за сезон откачивал 90 тонн(если ошибся,пусть меня поправят)Думаю,что не очень корректно рекомендовать ему ваши методы,чтоб достигнуть таких же "результатов",как у Вас.Я бы посоветовал в свою очередь Вам почитать посты работника.Хотя бы для того,что бы понять,с кем имеете дело. drinks_cheers.gif hi.gif

ALEKSANDR76 Вот как раз в Израиле то пчёлы тратят точно больше 8 кг.за зимовку и значительно! Хватит шашкой махать,учите матчасть! biggrin.gif
rnikitat
Цитата(ALEKSANDR76 @ Четверг, 03 Февраля 2011, 15:17)
Когда корму достакок(а я говорил что добавляю из запасов кормовые рамки)и много кормилиц ей летные пчелы впринципе в большом количестве и ненужны для увеличения яйцекладки.не снижает это уж 100%!
*


ALEKSANDR76 !!! Да уж... Тут Вы погорячились... Именно, благодаря приносу нектара, матка развивает яйцекладку... Следовательно, чем больше летных - тем сильнее яйцекладка !!! Рекомендую взять любой учебник d_book.gif
Дед74чел
Цитата(ALEKSANDR76 @ Четверг, 03 Февраля 2011, 3:58)
А если подведете мой метод под свои сроки хорошо полечите своих питомцев то уверен и вы и покчинец можете достич прекрасных результатов!
*


ALEKSANDR76 А Вы не подскажете от каких болезней и чем мне полечить моих пчел,
чтобы достичь прекрасных результатов. crazy.gif
Трудоголик
Дед74чел drinks_cheers.gif
gna57
Цитата(Дед74чел @ Четверг, 03 Февраля 2011, 16:48)
А Вы не подскажете от каких болезней и чем мне полечить моих пчел,
чтобы достичь прекрасных результатов
*


Ладно подскажу.Лечить нужно по системе: "Леня жарь рыбу. Рыбы нет. Ты жарь, а рыба будет."
ALEKSANDR76
Цитата(rnikitat @ Четверг, 03 Февраля 2011, 16:28)
Да уж... Тут Вы погорячились... Именно, благодаря приносу нектара, матка развивает яйцекладку... Следовательно, чем больше летных - тем сильнее яйцекладка !!! Рекомендую взять любой учебник
*


rnikitat Знаеш помоему я сказал что больше это не обсуждаю!Возми и хоть на одной семье испытай и тогда говори про учебники!!!Я сказал что взял этот опыт не из головы а вычетал у опытного пчеловода и сам уже пользуюсь этим приемом давно(да были небольшие "зазубрины "на первых порах но все шлифуется опытом приобретеных ошибок и наблюдений а также анализом собственых запесей и замечаний!)Не желаю больше никого ни в чем убеждать и что либо обьяснять всё сказано все доводы приведены(минусов я не вижу а плюсы на лицо, конечно кто хочет расширять пасеку или продавать и пакеты и пыльцу и товарный мед этот метод не годится)кому надо и интересно попробует.
ALEKSANDR76
rnikitat учебники это конечно хорошо(но надо учитывать что их порой пишут "професора теоретики"(я лично знаком с двумя такими)которые собирают всю доступную им информацию и выдумывают идеалистические теории),надо уметь из моря информации вылавливать реальные методы и подстраивать под свои условия ,возможности ,желания + породы пчел и конфигурации ульев и если после анализа вы уверены в успехе можно применять.Хочеш я пришлю тебе по почте книгу одного такого "професора"- теоретика в котором он так же описывает и доказывает "безроевой метод ведения пчеловодства" будеш (если ты сдравомыслящий человек)использовать ее как комикс для детей?!


Цитата(Дед74чел @ Четверг, 03 Февраля 2011, 16:48)
ALEKSANDR76 А Вы не подскажете от каких болезней и чем мне полечить моих пчел,
чтобы достичь прекрасных результатов.
*


Дедушка если вам это так действительно надо и важно(без иронии и скепсиса)то зайдите в разделы форума по болезням пчел - "Аскофероз","Ам. гнилец", там я об этом подробно писал(не надо это за чуш принимать так как это совет опытного зоотехника и в нашем районе многие пчеловоды так же его с успехом применяют( также он описан в литературе)),Если что то неясно пишите мне в приват я поясню! hi.gif

[quote=Работник,Четверг, 03 Февраля 2011, 15:09]
Ребята, вот что забыл добавить, вы когда рассказываете, в хоть фото давайте.А то как не рассказчик.-рекордсмен, на фотоаппарата нет.
Даже Пчелофф-и тот обещал купить ФЕД.
В весну и лето очень сложного года 2010 мои д
*

Не все просто берут фотоопарат когда работают с пчелами. hi.gif

Цитата(Дантес @ Четверг, 03 Февраля 2011, 15:10)
то уже верю всем. У все
*


Всему верить конечно нельзя Дантес (теоретиков и "профессионалов" очень много)надо уметь анализировать сравнивать с своим опытом и плюсы стараться пременить в своих условиях(коректируя конечно под себя)

Работник Извините возможно резко высказался(наболело я же никому и ничего не доказываю а просто поделился своим опытом а дальше ваше дело пременить или нет)! hi.gif


Цитата(nick5432 @ Четверг, 03 Февраля 2011, 15:45)
Хотя бы приблизительно, сколько расплода на каждой рамке в это время? .
*


nick5432 я же говорил что в время деления бывает(в зависимости от обстоятельств)8-12рамок расплода.Все господа прошу уволить меня от ненужной демагогии на эту тему Пожалуста!Кому интересны(и серьёзно)подробности читайте внимательно все мои коменты в этом разделе и что непонятно(опять же прошу только серьезно заинтересованых лиц)пишите вопросы в приват я поясню. hi.gif
ALEKSANDR76
Цитата(Брат-2 @ Четверг, 03 Февраля 2011, 16:08)
Не в обиду.Вы на форуме человек новый.Я бы посоветовал Вам сначала почитать и поучиться,прежде чем учить.Поверьте,здесь собрались далеко не мальчики.Например Работник,которому Вы рекомендуете повнимательней читать Ваши посты,своими руками за сезон откачивал 90 тонн(если ошибся,пусть меня поправят)Думаю,что не очень корректно рекомендовать ему ваши методы,чтоб достигнуть таких же "результатов",как у Вас.Я бы посоветовал в свою очередь Вам почитать посты работника.Хотя бы для того,что бы понять,с кем имеете дело. 

ALEKSANDR76 Вот как раз в Израиле то пчёлы тратят точно больше 8 кг.за зимовку и значительно! Хватит шашкой махать,учите матчасть!
*


Брат-2 Возможно погорячился и уже принес извенения.К матчасти два действительно опытных и здравомыслящих и культурновоспитаных человека отсылать равных себе пусть и не по возрасту никогда не будут(тоже не в обиду! hi.gif )Если у Работника столько же семей как у меня и он достиг такого результата("90тонн") то я только рад за него!Я шашкой не машу в отличае от вас (Вы что тоже по совместительству а израеле пчелок разводите что знаете как там развивается пчеловодство?).Ни когда не поверю что в южных странах(а в Израеле фактически и снега то не бывает)пчела расходует больше 8кг за зимовку.У меня и то были сезоны что пчелы больше 3-х рамок не расходовали(а это и есть 8кг) но у нас и зима невпример суровее(правда в последние годы исключая прошлую зиму зимы мягкие) hi.gif
nick5432
Цитата(ALEKSANDR76 @ Пятница, 04 Февраля 2011, 1:59)
nick5432 я же говорил что в время деления бывает(в зависимости от обстоятельств)8-12рамок расплода.
*


Вопросы у коллег и у меня возникли не по поводу деления и методики. Вопросы возникли по КОЛИЧЕСТВУ ( 10-12 шт. ) рамок с расплодом. Такого НЕ бывает.

Пусть матка дает 2000 яиц в сутки. За 21 день она начервит 42000 шт. На рамке располагается 9000 ячеек. Под засев используется 5000-6000 ячеек. Остальное мед сверху и перга по бокам. 42000/6000=7 рамок. Даже если на каждой рамке засеено около 5000 ячеек - это 42000/5000=8,5 рамок.

А 12 рамок получится если засеено на каждой рамке 3500 ячеек (42000/12). Нормальная матка такими маленькими пятаками не сеет - опять возникают вопросы "что это за матка такая"?
А если матка сеет от бруска до бруска 8500 ячеек, то получается вообще 5 рамок ( (2000*21)/8500 )

Даже если предположить что каждой из 12 рамок засеено 5000 ячеек, то получается что производительность матки (12*5000)/21=2850 яиц в сутки. Что так же не реально для Московской области конца апреля-начала мая.

Что-то тут Вы, наверное, в пылу спора малость "загнули"... Потому и возникли вопросы...
hi.gif
Валера Алматинский
Цитата(rnikitat @ Четверг, 03 Февраля 2011, 18:28)
Именно, благодаря приносу нектара, матка развивает яйцекладку... Следовательно, чем больше летных - тем сильнее яйцекладка !!! Рекомендую взять любой учебник
*



Если много лётных и большой принос нектара то пчёлы заливают все свободные ячейки так что матке сеять негде. Написало в том же учебнике:)
Брат-2
ALEKSANDR76 Ничего обидного я Вам не сказал.Пораскиньте спокойно мозгами,без эмоций.Доводы насчёт расплода ребята Вам привели убедительные.Что касается расхода кормов при зимовке в Израиле.Я там конечно не пчеловодил,но с Сергеем Алексеевичем(Работником) общался лично.Наши пчёлки сидят зимой в клубе,а у них воспитывают расплод.Они зимой производят смену маток.Нетрудно понять, в каком случае расход кормов будет больше.Извините,если чем то всё же обидел.Вижу в Вас пчеловода-практика,а не писаку-теоретика.Думаю,что найдём общий язык. drinks_cheers.gif
Работник
ALEKSANDR76 -да я в общем и не обижаюсь.
Просто мне в день по 70-100 семей приходится осматривать,и я даже у своих итальянок такого расплод по количеству не видел.
По сбросу летной и сокращению червления.
на одном
их соседских форумов, нами рассмотрены варианты получения монофлёрного мёда, путём налётов и там, мы уже копья поломали о моменте лишения семьи лётной пчелы и возможного получения и мёда и затрутовавшего отводка.
Покойный ныне напарник, под кличкой "Лукавый", на вопрос , что делать, если дети или жена не слушаются главу семейства отвечал:"Сокращай питание"!!
так и у пчёл, пока не облетиться матка, пока не будет достаточно лётной пчелы матка не поднимет яйцекладку.Даже изменение температурного режим "в и вне" улья способствует этому.Однако, при всех условиях, когда расплод выйдет , да, безусловно, матка поднимет подачу расплода.Но провал по яйцекладке будет.
Что ещё :Этот случай на форуме уже почитывали и скромные расчёты приведённые nick5432 тому доказательство.

Однако есть и другой вариант, можно постоянно отбирать у червящей матке рамку с яйцами, при этом учитывать , что семья не воспитывает расплода и тогда можно удивится ей червлению в сутки.
Но это спец приёмы наращивания расплода с использованием доноров.
Все мои утверждения основаны на моей работе в России. Удачи на форуме.bye.gif
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО