В прошлом году так сделал. При этом поменял матку на молодую плодную,купленную в магазине. Подсадил ее в клеточке титова , по которой варварски растер старую матку.Так вот,рой с этой маткой вышел на следующий день, после того, как я выпустил ее,залепив кормовое отверстие канди

Во - первых - не вся лётная слетит, во -вторых - часть молодой быстро будет лётной - так что роение - не исключается на 100% - много будет зависить от силы семьи, погоды и особенно от взятка...

Я,такие семьи выводил из "роевого" следующим образом:
Если после повторного осмотра(через 7-10 дней) обнаруживал в семье
опять маточники, то опять весь "печатный" с маточниками забирал и ставил рядом.
А в семье перетасовывал все рамки и смещал их в противоположный угол лежака
При этом еще убирал сверху всё утепление,холстик и подкладывал ещё под крышку
планочку с "палец" толщиной.Обычно помогало.Когда молодая начинала сеять в отводке
соединял на "молодую"

Дело,в том что надо старую матку заставить сеять,
а не откладывать яйца в мисочки!!!

SandyV !!! Где же, по-Вашему мненю, окажется вся ленивая роевая пчела ??? Когда Вы ответите себе на этот вопрос, тогда станет понятно, почему я написал: только один !!!

Я каждый год, при первой весенней ревизии отмечаю сильные семьи, а в период цветения садов, делаю безматочные отводки от этих семей, к Г.В. и отводок и семья набирают прекрасно силу до хорошо развитой семьи, вопрос роения бесследно сам собой растворяется, а перед взятком, мало ли причин, если вдруг не пошел отводок или семья, их можно всегда объеденить. Но хочу сказать, что проколов практически не бывает. Рядом стоит небольшая пасека соседская, ему этот принцип предлагал тоже, он пока шастает по деревьям с лестницами роевнями.Вывод прост, или расширение пасеки или усиление семей.

Всё зависит от срока выхода матки в отводке.
Чем позже выйдет матка в отводке,тем меньше шансов выйти из
него(из отводка) рою!

Трудоголик !!! Тут же речь идёт не об отводке, а о делении семьи, причем о неравномерном... В первом улье остается только матка и вся лётная (читай рабочая) пчела, а во втором - весь расплод и ВСЯ остальная пчела, кот. включает в себя всю нелетную и ВСЮ роевую готовую к вылету пчелу... Вот и оставьте этой пчеле, хотя бы два маточника - сразу, как выйдет первая - НА КРЫЛО !!!
А если говорить не по существу данного вопроса, а, исходя из рациональности, то так делать вообще не следует !!! Гораздо полезнее грамотно поделить на пол лёта или как предлагал где-то, когда-то РАБОТНИК - по краям два улика - в них сбросить часть расплода с пчелой и по одному маточнику... Затем основную оттащить назад на 5 метров, ну и т.д.

Да,в роде и о делении семьи ничего не говорили!!!
Может, я что то не так понял???

Сообщение №1501 - это был вопрос !

Плодную отводку не даешь и к ГВ успевает набрать силу?

На пол лёта,тоже не всегда получается!!!
Из-за лётной пчелы!!! Ни дай бог,что то, где то пропустишь,
получишь по рою с обоих отделений!!!

Artem1981 Это метод Дымари.Если у тебя задача расширить пасеку то ты все верно описал.только в новом желательно не больше 3-х маточников оставлять.



Варяг да мои данные.значит научился условия использовать по максимуму.но на юге у вас все равно лучше должны быть просто видимо вы где-то недорабатываете !а вот мои русачки на юге могу и не прижится...



делю семьи до 9мая.с началом цветения клена и ветлы.затем с 1мая зацветает одуванчик,С 5мая желтая акация и тд

объединяю семьи после цветения барбариса и боярышника в начале июня до 7-8числа и вывожу на кочевку.

Причина выхода роёв - пчёлы, оставшиеся без работы -
загрузить их работой -
выращиванием расплода, очистккой распечатанных сот и др., например -
и нет роения.

Кстати, "метод Дымари", если не загрузить пчёл работой,
чаще всего
отпустит рой со старой маткой, оставив улей пустым.

ИВА ну а вы на что ?!ловите рой.

Если,всё правильно сделаете,то рой со старой маткой не выйдет.
Делаете так: забираете от старой матки все рамки с печатным и разновозрастным
расплодом вместе с пчёлами,а ей(матке) оставляете,только рамки с засевом и открытым
расплодом,предварительно ликвидировав на этих рамках все надзирки и маточники.
Потом перемешиваете их,между собой и между ними ставите рамки -3 светлой суши
Убираете с этого улья все холстики и утепления и делаете щель на палец,
подложив под крышку улья,что нибудь.Через 10 дней надо заглянуть в улей,
если будут маточники, процесс повторить Таким образом вы заставляете матку
работать,т.е. сеять!Когда молодая матка в отводке начнёт сеять,можно соеди
нить на молодую, и не будет ни какого роя

ALEKSANDR76, Трудоголик, С Божьей Помощью,
с 70-х годов рои на нормальной пасеке считаются досадным недоразумением. Чего и вам желаем.

Трудоголик, верно, если загрузить пчёл, то роя не будет.

ИВА не согласен с вами не по одному пункту!(да мы боремся с роением чтобы облегчить себе жизнь и товарного медку поболе набрать!)Но рои никогда не были и не будут досадным недоразумением.Если пчела роиться значит у вас сильные семьи и опытный пчеловод просто должен уметь предотвратить выход роев!А так радоваться должен семьи сильные и работоспособные!Работой загрузить можно если взяток есть,но как нестранно роение происходит в безвзяточный период!(Как вы тогда поступаете?Лишняя загрузка работой только навредит и приблизит вас к необходимости поимки роя! )Когда взяток идет то хороший пчеловод не допустит чтобы его семьи роились и заранее расширив на пару магазинов или корпусов(в зависимости от силы взятка)

Вычитал в литературе как Финские пчеловоды борются с роением.Весной идет развитие семей набирают первый корпус,второй не ставят пока семья не зароится,как только заложили маточники ставят разделительную решетку и второй корпус с сушью, открывают во втором корпусе леток, а нижний леток закрывают, пчелы начинают работать через верхний леток.Роевые матки через решетку выйти не могут, они начинают уничтожать друг друга, как только пчелы начнуть разгрызать маточники открывается нижний леток.Матка облетывается и пасечник забыват на весь сезон про роение.Весь этот процесс пчеловод наблюдает через сетку,которая вмонтирована в днище.Никто с форумчан не пробал такой метод?

У нас не прокатит-останешся без меда.Процесс затянется на полтора месяца(не будут работать) семья ослабнет,а матка может и не облететься или не останется ни одной матки.Лучше тогда уже поймать рой и посадить назад,оставив один маточник вместо старой матки.

В этом сезоне на одной из семей хочу испытать этот метод.

Да не только без меда ,но и без пчел.

маленько не так. http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=29158&st=120 Посмотрите и послушайте ,что говорит Юхани.

Читаю, тему, но тема очень большая. А решение надо принимать сейчас, боюсь не успею найти в теме то что надо. Суть: В среду вырвался с работу, на пасеке в одной семье обнаружил маточники(много в некоторых было уже молочко),выломал все которые видел, отобрал из гнезда все рамки с медом, поставил сушь и вошину(2+3)+поставил через разделительную решетку магазин на 15 рамок на 300, куда переместил все рамки с медом из гнезда и добавил сушь. Цветет одуванчик обильно, яблоня+зацвел рапс в 700 м от пасеки.
Вчера осматривал семью, вощину не тянут абсолютно, сушь которую ставил, залили медом, маточников новых понастроили, матка сеет но слабо. Т.е. семья находится в роевом, и своими действиями я её не вывел из него. Что предпринять, чтобы семья(или её часть) хорошо сработала на рапсе.

а если оставить матку в нижнем корпусе поставить ганемановку ,, нижний леток закрыть а верхний открыть интересно вылетет рой без матки или нет


выломать все маточники,, старую матку удалить,, потянут свищевые ,, пока будет плодная матка из свищевых 25 дней примерно пчелы натаскают меда удачи

При таком раскладе не выйдут из роевого состояния НИКОГДА т.к через разделительную решетку мёд
Из улья полностью удаляют рамки с мёдом и расплодом и переносят насовсем или временно в другой улей . Пчёл стряхивают перед ульем на прислоненный к летку широкий лист картона или фанеры . Взамен убранных рамок ставят два пустых сота и рамки с вощиной . Пойманную матку временно помешают в клеточку на три дня и ТОЛЬКО ТОГДА ЧЕРЕЗ ДВА - ТРИ ДНЯ СЕМЬЯ ВЫХОДИТ ИЗ РОЕВОГО СОСТОЯНИЯ оказавшись на положении роя . О переходе в рабочее состояние можно судить о начале отстройки вощины . Обычно это 2-3 дня .

Подробно

http://wwwvsmedejru.ucoz.ru/forum/5-32-1

Изоляция матки в клеточке обязательно т.к в противном случае на вощине отстроят маточники и матка отложит туда яички .


Плохо будут работать , а оказавшись без меда как в предлагаемом мной варианте будут работать как бешенные . Это уже многократно проверено .

ВИК Спасибо.
Читал про Ваш метод в другой теме, но не смог найти его описание. Есть пару вопросов если удаляем рамки с расплодом, с них тоже трясем пчел перед летком или переставляем вместе с пчелой в новый улей.Если трясем, то кто будет греть расплод, в новом улье. Или этими рамками Вы подсиливаете слабышей.
Клеточку кладем на рамки или ставим между вощиной-вощиной, вощиной-сушью, сушью-сушью или разницы нету?
Может это все видно по ссылке на видео, но у меня почему-то видео не открывается.

Антон-Брест Думаю,расплод должны греть пчелы ,куда его поставили.Клетка с маткой гдето
в середине,чтоб к ней был хороший доступ пчел.Я делал так только раз,но не дождался отстройки
вощины,видно,нужен какой то минимум взятка,пришлось кормить.
Но этод метод держу в голове основным.За зиму так "переучишся",что когда приспичит-пень-пнем .

Если матку удаляете то зачем все маточники ломать(человек тем более сказал что матка почти бросила плодить!).?Если матку удаляете то 2-3 маточника надо оставить самых зрелых! .Антон-Брест а лично у меня сложилось мнение что семья вовсе у вас не в роевом а делает тихую смену -вы же сами сказали что расплод редкий!(южные пчелы часто много маточников при тихой смене закладывают!)а вощину не тянут сейчас из за похолодания и низкого взятка.еще могут просто капризничать из-за разделительной решетки.я обычно капризным поднимаю несколько рам печатного расплода с вощиной через одну ставлю и начинают тянуть как миленькие

ALEKSANDR76 тут ты не прав
Семья -в роевом,матка сократила яйцекладку и готовится к полёту
А,какой Тихой смене-идёт речь???

Нет семья в роевом, это точно, расплод не редкий, а его просто мало.

Антон-Брест вам конечно виднее на месте.но хочу тогда добавить что карпатка при ваших манипуляциях легко выходит из ройки!


Трудоголик надо смотреть на месте и принимать решение.но очень на тихую похоже!у меня русачки(их не в пример труднее вывести из ройки!)так вот сразу несколько пошли в ройку(запоздал с раширением)расширил и все вышли из ройки несмотря на холодную погоду!

Молодец!!! Классно у тебя получается
Хотя и опоздал с расширением

Обычно у меня к этому времени есть отводки куда можно переместить рамки с расплодом . В крайнем случае есть менее сильные семьи в которые можно определить расплод . Пчел удаляем со всех рамок без исключения . Клеточку с маткой можно поставить куда угодно но замечено , что где находится клеточка с маткой оттуда и начинается строительство .

Ч
Есть запасные ульи?
если есть - матку с со всем расплодом в другой улей и переносим на другое место. Она остаётся без лётных пчёл, но т.к. в ней весь расплод, через пару недель силу восстановит. Обязательно проследить, чтобы корма было достаточно - и мёда и перги.
На её месте оставляем старый улей, ставим сушь, 2 рамки с печатным расплодом, оставляем пару маточников. Лётная пчела подсоберёт чуток мёда с рапса-одуванчика, в июне молодая матка облетится, будет дополнительная семья.
Так и в мёде не проиграешь, отводок получишь и от роения семью избавишь (впрочем через месяц она вполне опять может надумать роиться )

Коллеги нужен совет: сегодня при осмотре пасеки в некоторых семьях обнаруженны яйца в роевых маточниках,плодные матки ориентировочно будут к 25 мая,"слабачков" то же нет,что нужно (можно) предпринять в этой ситуации?

Пчел удаляем со всех рамок,не совсем понятна фраза, удаляем с улья это понятно, но вот стряхиваем перед ульем или переносим в отводок или слабую семью.
Сегодня с утра произвел противороевой прием, т.к. некоторые моменты не знал поступил так: Поставил пустой улей в другом конце пасеки, нашел матку, в пустой улей перенес все рамки с медом и расплодом.
в старый улей поставил 4вощины+2 суши+4вощины, матку в клеточке поставил между сушью. С рамок с медом и с части рамок с расплодом стрясывал пчел перед старым ульем. Итого имеем в старом улье (семья в роевом) летную пчелу, часть молодой пчелы и матку в клеточке. В новом-расплод, мед и часть молодой пчелы, маточники роевые выламывал,боюсь только чтобы смогли обогреть расплод. В субботу если все будет ок, с клеточки достаю матку, в клеточку молодую матку,заклеиваю вощину и назад в улей. В новом улье выламываю все маточники и в клеточке даю молодую матку. На старую матку делаю отводок. Либо если не получится до субботы привезти молодых маток, в субботу выпускаю старую матку в старый улей+добавляю и нового пару рамок с расплодом, в новом улье оставляю 1 свищевой маточник.

Переносят рамки с расплодом но без пчёл в другие ульи .

Если в таком варианте то лучше на один из ульев поверх рамок положить полиэтиленовую пленку , а сверху поставить корпус в котором



Так будет лучше т.к поступающее тепло из нижнего улья с пчелами будет греть пчёл и расплод в верхнем корпусе .

По возможности быстрее сделай так как я предложил и пчелам помимо прочего нужна будет рамка с налитой в ячейки водой .

Когда начнет работать и вернется в рабочее состояние старая семья все рамки с расплодом и пчелами можно вернуть обратно .

спасибо.

Смотрел семью, вощину потянули, но на одной рамке было несколько оттянутых маточников, их удалил, две поставленных суши полностью были залиты медом. А сейчас главное: матка была в клеточке, я клеточку открыл и посадил матку на рамку с сушью, пчелки к ней вокруг нее начали кружится и она взлетела.... , я как читал,что возращаются на тоже самое место ждал минут 20 не дождался

Если останется где-то откр. расплод, могут потянуть, а матку грохнут.

Я если вдруг заметила признаки роения, нещадно делю пополам и дальше уже самостоятельно 2 семьи. Матки кому как захочется. Хоть роевые,хоть покупные. Если нет покупных или выведеных,то роевые не обрываю. Лень искать.
Семья с маткой отставленая в сторону сама их уничтожит. Оставленая на мести насидевшись без матки, тоже оставляет одну, но бывают варианты. Нужно присматривать .Без всяких дальнейших телодвижений. Передавать,возвращать расплод, вытрясать и проч.что-то там химичить и соображать.
В это время если семья подошла к роению, то разделёная пополам-обе половинки выйдут на ГВ во всеоружии.далее на выбор объединить к ГВ или оставить самостоятельно, а объединить осенью к зимовке. Мёда в обоих случаях получается примерно одинаково.
Разделив и голова выходная, роения больше не предвидится, если самим не загнать в роение опять.

Появилась бредовая идея провести противороевой приём методом налета на матку.
Суть в чем?
материнскую семью ставим рядом, на ее место другой улей, схожий по вн.виду, в него корма, остальное сушь и вощина, м.б. 1-2 рамки расплода. матку ловим в клетку, потом на прилетку стряхиваем пчел с нескольких рамок и в эту пчелотолпу выпускаем матку, чтоб вошла в улей вместе со свитой, ( имитация роя), а там голо, сушь и вощина, значит нужно работать с новой силой. Материнский улей относим в сторону, из которого вся летная пчела слетит на старое место, равно как и та, что была в поле. Даем в материнский матку\маточник, воды в сущь налить и все.
Сам не уверен, поэтому спрашиваю тех кто м.б. так делал.
В чем тут могут быть "грабли", на которые мне не хочется наступать?

Матку не в клетку, а в улей и можно без всякой толпы, просто поставь на это место и все.

Где-то читал, что с толпой матка считает, что уже отроилась и начинает работоту с новой силой, а если просто переставить, то пчелы всеравно могут вспомнить о роении и отроиться

Обычно делают старую матку в сторону и открытый расплод, а на старом месте весь печатный расплод, лётная пчела и молодая матка. Печатный выйдет получится медовик с молодой маткой который не будет роиться в этом сезоне, да и от старой матки можно позже (наканунеГВ) печатный расплод передать..
А в вашем варианте старая матка+ вся лётная пчела, да безвзяточный провал могут как раз накануне ГВ в ройку войти. ... Были такие преценденты...

В том весь фокус, что матка , якобы, войдя со свитой в леток должна забыть о роении, считая, что уже отроилась.
Если переставить матку с рамкой в др. корпус, то конечно могут роиться.
Спасибо, IRINA учту.

Проблематично будет к лётной пчеле подсадить молодую матку.
Я бы сделал, старую матку с одной, двумя рамками открытого расплода оставил на месте,"добил" до 8 рамок суши этот улей,печатный расплод с пчелой в сторону и после слёта лётной пчелы в "старый" улей (налёт на матку),дал молодую матку в новый улей.

[COLOR=red]ПРОШУ СОВЕТА! Из-за грозы процесс стряхивания роевой на пустые соты комом.Теперь в пустом улье на голой суше огромадный "ком",в котором гдето плодная и,возможно,
одна-две вышедших.По идее,их надо "просеять",найти и плодную(в клетку) и молодых.
ВОПРОС-если(малой кровью)зарешечить ГР летки,из них дурь выйдет?Побьют ли молодых
и старая останется али как??? Я к утру должен "созреть" .

День два без матки и открытого расплода -примут хоть горбатую, как вариант можно дать маточник.
И что будем иметь?ГВ еще нет. Лётная пчела+старая матка.На неделю роения в этой семье не будет, а дальше нужно следить. Бывает и места много,только черви, ан нет кинут яйца в миски и полетели. Если не полетят, то лётная пчела к ГВ уже отойдт, матка начервит раслоду который может не успеть стать на крыло к ГВ.
Ещё одна засада-это необходимо отыскать матку.
Я вчера только два раза перебрала улей и не нашла.
Делаю стресс пчёлам.Только один раз. Ставлю в стороне новый улей. Ставлю к нему сходни и стелю халат на землю(чтобы матка не потерялась).
Из старого улья беру рамки попорядку. Медовую-переставляю, дальше смотрю.Если открытый расплод,тоже переставляю не глядя, а если печатный, то всех пчёл стряхиваю на сходни. Как набралось в улье(новом) 6 рамок, остальные все подряд стряхиваю и рамки возвращаю назад в старый улий. Комплектую сушь и вощину пока на края. Если сразу к гнезду, то понапортят вощину мисочками.
Сначала пчёлы злятся, после 2й-3й стряхнутой рамки у них стресс и уже практически не нападают(если пчёлы злые).
Матку не ищу,она по-любому окажется в новом улье. Все лётные пчёлы при стряске тут-же слетают в старик.
Имеем старый улий с одной только лётной пчелой и печатным расплодом5-6 рамок. Дня два-три выдерживаю и смотрю не потянули где свищи. Потом даю матку или маточник. Матку можно в клетке.
Получаются 2 сильные семьи которые уже не роятся.

А если маток нет, сами выведут? и какие потери будут?
Никак не могу их заложить, оч.колодно, 2 дня тепла и снова колод. Вот как сча, токмо +10 С.

Две семьи .