Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Электронаващивание
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Инвентарь и оборудование > рамки и вощина
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16
Nik
Не надо изобретать велосипед. В прошлом году наващил кучу ( маленькую smile.gif ) Дадановски рамок в полевых условиях от автомобильного аккумулятора. Проволка обычная, стальная. Использовал для подключения в меру тонкий провод ( примерно 0,2 мм ) около 2 м длинной . Пережегов не было, если жалко аккумулятор - можно завести двигатель и тогда хоть сотню наващивай.
Валент
Цитата(Nik @ Пятница, 25 Апреля 2008, 10:40)
Не надо изобретать велосипед. В прошлом году наващил кучу ( маленькую  ) Дадановски рамок в полевых условиях от автомобильного аккумулятора.
*


Nik, вот это уже и есть "Велосипед" - и аккумулятор и в полевых условиях, тем более.
Почему все опять забыли о "Гвоздик_е Сани". Ведь это же гениальноре приспособление. И ни аккумулятора тебе, ни ~220! Ничего не надо. Только гвоздик и вощина. А далее -хоть "на коленке" cheer.gif делай -все-равно навощится! biggrin.gif
Сегодня наващиваю только этим методом! pioneer.gif biggrin.gif
Nik
Цитата(Валент @ Пятница, 25 Апреля 2008, 19:22)
Почему все опять забыли о "Гвоздик_е Сани".
*


Лениво no.gif
ин вед
Цитата(Nik @ Пятница, 25 Апреля 2008, 14:40)
если жалко аккумулятор - можно завести двигатель и тогда хоть сотню наващивай.
*


Каждая "заводка" машины отнимает около 1амперчаса. Используя эту энергию можно навощить порядка 180 рамок. Если поставить задачу в изготовлении 1000 рамок, а аккумулятор "дохлый" то тогда есть смысл спалить пару литров бензина. smile.gif
Пергович
Наващиваем вощину нехитрым самодельным приспособлением с понижающим трансформатором. Рамочку подносишь к клемам ( лист ващины лежит на проволоке), ток пошел-лампочка зажглась, 3 секунды и все готово! Приноровиться только необходимо, чтобы ващину насквозь не прорубить. Если концы проволоки не совпадают с клемами, есть еще одно приспособление (смотри фото).
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Фаддеич
Цитата(Bee happy @ Пятница, 25 Апреля 2008, 12:23)
Если учесть, что реальное сечение проволоки в рамках ещё меньше, то реальное сопротивление будет больше. А значит и ток.
*



Не, не так.... smile.gif
Если сечение проволоки меньше, то сопротивление - больше, а ток - меньше.
Это я Вам как физику - физику - точно говорю... smile.gif

R1 < R2

U = const

I1 = U/R1
I2 = U/R2

Следовательно I1 > I2
Bee happy
Цитата(Фаддеич @ Среда, 30 Апреля 2008, 16:55)
Если сечение проволоки меньше, то сопротивление - больше, а ток - меньше.
*


Ну да! biggrin.gif В моём предложении : "А значит и ток..." - куда-то пропало продолжение: "будет меньше". Из-за этого смысл поста исказился. А основной его смысл - показать, что реальные токи в этой цепи не такие уж и большие, до КЗ очень далеко. hi.gif
Савин
Цитата(Искатель @ Воскресенье, 20 Мая 2007, 16:56)
Обыкновенная электроплитка для приготовления пищи на 220 вольт.
*



Уж-ж-жас!!! Смелый народ пчеловоды! А еще в "Пчеловодстве" предлагали последовательно включать банку с раствором соли, подсыпая которую можно регулировать ток. Как тут выразились еще один способ для пчеловода-самурая. Категорически против таких "простых устройств", а также против ЛАТРов без гальванической развязки от сети

Цитата(maksss12 @ Воскресенье, 24 Февраля 2008, 20:53)
Может кто-нибудь кинет электрическую схему наващивателя?????????????заранее благодарен))))))
*



Я пользуюсь электронным трансформатором (применяется для подключения галогенных ламп). Можно свободно купить в магазине электротоваров. Правда, приходится наващивать по одной проволоке, но зато качество отменное. А всю конструкцию можно разместить в ручке с двумя контактами.
valera-vt
Можно использовать тронсформатор от старых ламповых телевизоров, там есть вывод на 6 вольт. И выключатель обычный .
Misha
Имея в наличии кучу трансформаторов, латоров и прочего, с удовольствием наващивал вручную!
Папа долго и упорно ходил вокруг меня с паяльником, у нас есть такая насадочка на него, которая нагревает колесико.......
технический прогресс- в сторону, не те объемы, зато сколько удовольствия!
Проехался-раз!
Проехался еще раз- два!
Нервы лечит))))))))))))))
Эххх! smile.gif
valera-vt
Цитата(Misha @ Среда, 07 Мая 2008, 19:51)
Папа долго и упорно ходил вокруг меня с паяльником, у нас есть такая насадочка на него, которая нагревает колесик
*


Ну я тоже паяльником наващиваю.Маленький такой 40 ват , ручка деревянная,в жальце канавка. На 10 семей хватает.
Misha
Цитата(valera-vt @ Среда, 07 Мая 2008, 19:08)
ручка деревянная,в жальце канавка
*


Нет, у нас сам наващиватель можно в паяльник засунуть и подогревать его.
Такой, с колесиком.....настоящий.
Мне больше понравилось- чуток подержать в тепле вощину.......
Prozaik
Цитата(Савин @ Среда, 07 Мая 2008, 16:07)
а также против ЛАТРов
*


Несколько лет пользуюсь ЛАТРом... ещё ни разу насмерть не убило.
Валент
Цитата(Prozaik @ Среда, 07 Мая 2008, 16:20)
ещё ни разу насмерть не убило.
*


Prozaik, а что? "Не на смерть" было? И сколько вольт?

Коллеги, Еще раз обращаю ваше внимание на "Санин Гвоздик". И латров никаких не надо! biggrin.gif
И "ни разу насмерть не убило" - не будет таких фраз.
Эффективность и производительность впечатляющая.
Prozaik
Цитата(Валент @ Среда, 07 Мая 2008, 17:29)
"Не на смерть" было?
*


Не было. Нихрому около 40 вольт подаю.
Валент
Цитата(Prozaik @ Среда, 07 Мая 2008, 16:32)
Нихрому около 40 вольт подаю.
*


Prozaik, а гвоздик-то пробовал ли? Тогда и от 40 вольт откажешься! imho.gif
Инна
Валент, где найти узнать, что такое "Санин гвоздик"?
(Поиском пользовалась, получила 3 темы, в сумме 513 страниц...)
Prokudin
Цитата(Валент @ Среда, 07 Мая 2008, 17:37)
а гвоздик-то пробовал ли? Тогда и от 40 вольт откажешься! 
*

ВОТ уже не раз читаю про гвоздик Санин , а что за гвоздик не пойму ... Как это? hmm.gif
Prozaik
Цитата(Prokudin @ Среда, 07 Мая 2008, 18:21)
не раз читаю про гвоздик Санин , а что за гвоздик не пойму
*


Да.. звучит не однозначно hmm.gif
Приедет Саня на съезд...и покажет.. гвоздик.
Щукарь
Вот и я навощил сегодня первую рамку smile.gif. ЛАТРом наставника. Починил выжигатель-гравер, чудом, сохранившийся от детских лет. На нем галетный переключатель стоит, полагаю нетрудно будет подобрать подходящую напругу.
Валент
Цитата(Prozaik @ Среда, 07 Мая 2008, 17:51)
Да.. звучит не однозначно
*


Цитата(Prozaik @ Среда, 07 Мая 2008, 17:51)
Приедет Саня на съезд...и покажет.. гвоздик.
*


Prozaik,, так, наверное, просто к Валенту надо обратиться - и ответы все будут. biggrin.gif
А почему Санин? Так Саня первый его предложил!! hi.gif
Гвоздик - это стержень - "Из Гвоздя", диаметр которого 1.5 - 2 мм. В нем сделана прорезь мелким надфилем по диаметру провода ~ на 0.5 мм (диаметр провода 0.4 мм) канавка в торце этого "Гвоздика" примерно на 0.6 мм, не более - иначе будет рвать вощину.
А далее -просто ведете по провлоке и она вдавливается в вощину. Желательно под лист вощины с другой стороны положить фанерку - шаблон по внутренней поверхности рамки.
Чтобы вощина не прилипала к шаблону - на нее положить полиэтиленовую пленку. Мочить ее не надо. Особенно не заменим "Гвоздик" в прижиме вощины по краям провлоки (возле боковой планки) и в полевых условиях, в т. ч., когда надо подправить крепление вощины прямо в улье, при осмотре листов свежепоставленных рамок (Бывает, они немного отслаиваются).


Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Bee happy
Цитата(Inna @ Среда, 07 Мая 2008, 21:20)
Поиском пользовалась, получила 3 темы, в сумме 513 страниц..
*


Надо было в условиях поиска задать результат не в виде тем, а в виде сообщений.
И спокойно читать только те посты, в которых есть предмет поиска. biggrin.gif
Валент, у меня такая отвёртка с желобком есть, только не догадался в своё время её "гвоздиком" назвать, а то писал бы ты про "Димин гвоздик". biggrin.gif
imho.gif Всё-таки этот безусловно интересный и в некоторых случаях очень полезный способ наващивания по качеству результата не идёт ни в какое сравнение с электронаващиванием.
Надо было тебе про него не в этой теме рассказать (всё-таки она про электро-), а то этот способ может затеряться здесь. bye.gif
В.Г.
Гвоздик - это, по-моему, на любителя, проволоку вдавливать можно и лезвием ножа, катком всё-таки проще и быстрей.
Прикатывать вощину к верхнему бруску - бесполезная трата времени, с этой работой отлично справляются пчёлы. Нужно только верхнюю проволоку располагать в 1см от верхней планки.
Наващиваю на солнышке на прогретой крыше улья, каток не подогреваю.
Валент
Цитата(Bee happy @ Среда, 07 Мая 2008, 18:42)
Надо было тебе про него не в этой теме рассказать (всё-таки она про электро-), а то этот способ может затеряться здесь.
*


Bee happy hi.gif , Так перенеси, куда считаешь нужным.
Цитата(Bee happy @ Среда, 07 Мая 2008, 18:42)
у меня такая отвёртка с желобком есть
*


Bee happy, отвертка не подойдет. Кончик "Гвоздика" должен быть круглым и диаметром немного больше диаметра провлоки.
М.б. использовать и отвертку, но прорезь должна быть тогда выполнена вдоль ее лезвия. И кончик лезвия иметь ширину на уровне толщины провлоки. А сделать это технически сложно (вручную).
И не мудри -ГВОЗДИК -проверен - не подведет!

Цитата(В.Г. @ Среда, 07 Мая 2008, 19:00)
Гвоздик - это, по-моему, на любителя,
*


Не согласен!
Обработвка рамки занимает не более 5-6 секунд.
А вверху у моих рамок есть прорезь. Я туда лист вощины вставляю. А первый ряд провлоки тогда идет на уровне 2-2.5 см. См. мои рамки на снимке:
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Bee happy
Цитата(Валент @ Среда, 07 Мая 2008, 23:22)
М.б. использовать и отвертку, но прорезь должна быть тогда выполнена вдоль ее лезвия. И кончик лезвия иметь ширину на уровне толщины провлоки. А сделать это технически сложно (вручную).
И не мудри -ГВОЗДИК -проверен - не подведет!
*


У меня так и есть. smile.gif Отвёртка эта уже отслужила своё. Стержень у неё короткий, поэтому удобно ручка ложится в ладонь. А пропил не проблема. Отпустил жало, немного опилил, пропилил желобок, вставил проволоку, проковал под её размер, отполировал и закалил - на всё 20 минут. Зато у отвёртки сталь лучше, поддаётся закалке. Полированный желобок лучше скользит по проволоке.
Но повторяю, пользуюсь этой приспособой редко. Сделал специально на случай отключения электричества. "Электро" рулит! smile.gif

А тема всё равно про электронаващивание. Строго говоря, мой последний пост - offtopic.gif
Савин
Цитата(Prozaik @ Среда, 07 Мая 2008, 19:20)
Несколько лет пользуюсь ЛАТРом... ещё ни разу насмерть не убило.
*


Как говорил наш главный энергетик: "От сети надежно спасает видимый разрыв", а все остальное - это временно.

Цитата(Bee happy @ Среда, 07 Мая 2008, 21:42)
Всё-таки этот безусловно интересный и в некоторых случаях очень полезный способ наващивания по качеству результата не идёт ни в какое сравнение с электронаващиванием.
*


Неужели это так? Ведь проволока только вдавливается и при длительном хранении отскакивает также легко. Я "шпорой" пользовался лет 15, свято веря, что лучше не бывает пока не попробовал электронаващивание и после этого к ней вернусь только в глубокий энергетический кризис.
В.Г.
[QUOTE][quote=Валент,Среда, 07 Мая 2008, 23:22]
А вверху у моих рамок есть прорезь.
*

[/quote]
И это совершенное излишество - удовольствие на один раз. А верхняя планка должна быть толщиной 10мм. imho.gif
IRINA
Цитата(Prozaik @ Среда, 07 Мая 2008, 19:20)
Несколько лет пользуюсь ЛАТРом... ещё ни разу насмерть не убило.
*


А сколько раз не насмерть?
valera-vt
Гвоздики, отвёртки! А мой паяльник между прочим тоже по такому принципу заточен! А так как он разогревает проволоку, то она надёжно вплавляется в вощину."Валерин паяльник" патентую.
Bee happy
Цитата(Савин @ Четверг, 08 Мая 2008, 6:32)


Цитата(Bee happy @ Среда, 07 Мая 2008, 21:42)
Всё-таки этот безусловно интересный и в некоторых случаях очень полезный способ наващивания по качеству результата не идёт ни в какое сравнение с электронаващиванием.

Неужели это так? Ведь проволока только вдавливается и при длительном хранении отскакивает также легко. Я "шпорой" пользовался лет 15, свято веря, что лучше не бывает пока не попробовал электронаващивание и после этого к ней вернусь только в глубокий энергетический кризис.
*


Именно так! Именно отскакивает! Поэтому и пишу :
Цитата(Bee happy @ Четверг, 08 Мая 2008, 0:31)
"Электро" рулит!
*


В.Г.
Цитата(Bee happy @ Четверг, 08 Мая 2008, 9:18)
Именно так! Именно отскакивает!
*


Примечательно - когда до элнаващивания ещё не додумались, то ничего не отскакивало и с катком. ohyeah.gif bye.gif
Юстас
Цитата(В.Г. @ Четверг, 08 Мая 2008, 10:04)
Примечательно - когда до элнаващивания ещё не додумались, то ничего не отскакивало и с катком.
*


Пока рамочные ульи не придумали, то и на колоды не жаловались... crazy.gif
Инна
А по поводу такого электронаващивателя какие будут мнения?
http://www.beekeeping.orc.ru/Arhiv/a2003/n703_45.htm
ЗЫ. Открывайте Internet Explorer_ом.
FireFox эту ссылку не открывает... sad.gif
Bee happy
Цитата(Inna @ Пятница, 09 Мая 2008, 21:50)
А по поводу такого электронаващивателя какие будут мнения?
*



Да это собственно и не наващиватель... Простой регулятор мощности. Конечно, работать он будет, но руку набивать всё равно придётся, он не поддерживает температуру на одном уровне.
Кстати, готовые тиристорные регуляторы мощности для паяльников стоят недорого, рублей 120-150.
Инна
Цитата(Bee happy @ Пятница, 09 Мая 2008, 22:29)
Да это собственно и не наващиватель... Простой регулятор мощности.
*


Если я правильно поняла, то это не простой регулятор, а паяльник, скрещенный с простым катком для наващивания и снабженный регулятором мощности.
То, что он снимает опасность возникновения КЗ, как при работе с обычным, двухконтактным электронаващивателем уже понятно.
А вот способен ли он конкурировать тем электронаващивателем по производительности?
Bee happy
Цитата(Inna @ Пятница, 09 Мая 2008, 22:59)
То, что он снимает опасность возникновения КЗ, как при работе с обычным, двухконтактным электронаващивателем уже понятно.
*


Неверно. Опасности поражения электротоком он не устраняет. Схема безтрансформаторная, нет гальванической развязки, пробои самого нагревателя паяльника на корпус нередки. Поэтому конструкция не безопаснее обычного паяльника. КЗ вообще здесь не при чём, оно может возникнуть в любой точке схемы, в том числе и в обмотках трансформатора.
Конечно такой каток работает медленнее! При правильно настроенном электронаващивателе, у которого ВСЯ проволока рамки нагревается одномоментно, весь процесс вплавления занимает несколько секунд.
А этим катком надо впаивать каждую проволочку отдельно. Хотя не исключаю, что при набитой руке разница по времени будет не очень большая.
Инна
Цитата(Bee happy @ Пятница, 09 Мая 2008, 23:08)
Конечно такой каток работает медленнее! При правильно настроенном электронаващивателе, у которого ВСЯ проволока рамки нагревается одномоментно, весь процесс вплавления занимает несколько секунд.
А этим катком надо впаивать каждую проволочку отдельно.
*


ОК. Так значительно яснее. hi.gif
7777777
Может пригодится мой способ сверления отверстий под проволоку.Тонкое сверло часто уводит в сторону,возможно разная плотность слоёв древесины,в результате проволока отклоняется от плоскости.Делаю по центру боковой планки продольный пропил глубиной 3мм и шириной 1.5-2мм.Сверлю по шаблону со стороны пропила,сверло само соскальзывает в пропил,даже если чуть собьёшся при засверливание.
jonixx
Плюнул я на шпору. Или руки не оттуда ростут? - все время отскакивает вощина.
Вчера взял древнее зарядное устройство на автомобильный аккумулятор "бархат" - попробовал - так это ж совсем другое дело!!!
Навощил 15 рамок - без всяких прижимных приспособлений - пришлось впаивать по отдельности каждую проволочку - иначе не уследишь. - Вощину ложу сверху на проволоку и слегка придавливаю пальцами.
Может и не быстрее получилось - но к шпоре я больше не вернусь, однозначно.
Юстас
Цитата(jonixx @ Понедельник, 26 Мая 2008, 14:01)
пришлось впаивать по отдельности каждую проволочку - иначе не уследишь
*


Когда немного приноровишься, то будешь впаивать весь лист целиком, ничего сложного в этом нет.
Sir
Цитата(jonixx @ Понедельник, 26 Мая 2008, 13:01)
Навощил 15 рамок - без всяких прижимных приспособлений - пришлось впаивать по отдельности каждую проволочку - иначе не уследишь. - Вощину ложу сверху на проволоку и слегка придавливаю пальцами.
*


Цитата(Юстас @ Понедельник, 26 Мая 2008, 13:15)
Когда немного приноровишься, то будешь впаивать весь лист целиком, ничего сложного в этом нет.
*


делаю как jonixx. если весь лист одновременно, то нужно прозрачный придавливатель сделать, что бы и равномерно ( хотя проволка может быть натянута на + - 1 мм выше или ниже относительно центральной вертикальной линии боковой планки, а это уже может привести к пропаиванию листа насквозь одной из выступающих проволок) и видно было. а тут индивидуальный контроль bye.gif
kalekin_alex
Рамка укладывается на стекло, на рамку(проволоку) вощина и снова стекло с приклеенными брусочками (вместо ручек). подаешь напряжение от любого источника напряжением 6-12 Вольт. Для уменьшения тока использую тонкий провод (телефонный) длиной примерно 5 метров.
Инна
Цитата(kalekin_alex @ Вторник, 27 Мая 2008, 8:56)
Рамка укладывается на стекло, на рамку(проволоку) вощина
*


Лучше наоборот: шаблон-стекло-вощина-рамка-стекло. Так даже у меня с первого раза получилось! tongue.gif
Зрительный контроль лучше.
Bee happy
Я приноровился и обхожусь без стёкол и прижимов. Работаю сидя, слева пустые рамки, передо мной шаблон, за ним вощина, справа готовые рамки. Под ногами трансформатор. Кладу на шаблон (сбитые дубовые паркетины) лист вощины, на неё рамку. Держу в обоих руках по наконечнику-электроду от трансформатора, присоединяю к концам проволоки, держу около 5-7 секунд. Просто бросаю на стол наконечники и СРАЗУ прижимаю рамку руками к шаблону, нажимая на боковые планки. Даже если проволока натянута не в одной плоскости (погрешность может быть небольшая, сверлю по шаблону) или рамка имеет незначительный винт - всё равно разогретая проволока входит в вощину по всей рамке одновременно. Даю остыть вощине секунды 3 и снимаю рамку с шаблона. Периодически очищаю поверхность шаблона (раз на 50 рамок), махнув по ней циклей.
Юстас
А я просто кладу лист вощины на проволоку, включаю трансфоматор и смотрю как вощина впаивается, иногда кое-где прижму посильнее. Не применяю никаких шаблонов с прижимами.
LadyBee99
Цитата(Юстас @ Вторник, 27 Мая 2008, 21:51)
А я просто кладу лист вощины на проволоку, включаю трансфоматор и смотрю как вощина впаивается, иногда кое-где прижму посильнее. Не применяю никаких шаблонов с прижимами.
*

good.gif
Аналогично!
Никаких шаблонов не использую. Где-то за ненадобностью валяется.
Быстро. Сотнями.
Мне такая работа нравится. Вощина пахнет приятно:)
Нафаня
Цитата(Bee happy @ Вторник, 27 Мая 2008, 18:38)
Работаю сидя, слева пустые рамки, передо мной шаблон, за ним вощина, справа готовые рамки.
*


А балон с пивом где???
Bee happy
Цитата(Нафаня @ Вторник, 27 Мая 2008, 23:19)
А балон с пивом где???
*


Хм-м.. smile.gif Уже внутри.
Iosif
В этом году тоже наващивал только через трансформатор. Красота!
Но заметил, что если проволка осталась в рамке после перетопки воска (не новая), то видимо в некоторых местах она проржавела немного и иногда пережигается (лопает).
jonixx
три дня назад подставил пять рамок с сушью которые навощил при помощи зарядного устройства.
Сегодня проверил - оттянули все наполовину, но - кое где дырки вдоль проволоки. Наверное слишком сильно проплавил вощину. Можно ли исправить соты - как то заштопать дырки?
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО