У меня и шаблон был и прижимы. Но со временем все это стало ненужным. наващиваю теперь просто без всего. На стол рамку. на рамку лист вощины. На проволоку напряжение. И все. Под собственным весом вощина вполне себе неплохо вплавляется. Но начинать с такого не советую. Я бы рекомендовал для начала вырезать из стекла два листа размером чуть меньше листва вощины. Один лист кладется на две дощечки толщиной 2-3 см. наверх плашмя рамка. На нее вощина на вощину второй лист стекла.

Два стекла - это круто! Замучаешься их класть и снимать. Конечно же они для выравнивания, но в реальном мире, когда проволока не всегда в одной плоскости, стекла абсолютно не помогут, а даже более того будут вредить, т.к. будут натягивать проволоку не туда и вощина будет рваться.
Методом тыка дойдешь, куда я (да и не только я ) дошел. На лекало кладешь вощину, на вощину сверху - рамку, а затем каждую отдельную проволочку подаешь напряжение. И так 4 (у некоторых 5) раз. Да, медленней, чем на все сразу, но качество выше. И еще не известно насколько медленней, если учесть, что не так уже и редко приходится исправлять брак из-за того, что какая-то из проволок неправильно впаялась.
У меня к переходу на такую технологию был еще один толчек - электронный трансформатор, который я использую, не тянет все 4 ряда проволоки, а только один. Зато я вмонтировал его в рукоятку скобы и одной рукой могу работать, а вторая свободная

Тем более, если есть транс помощнее, а рамки не напоминают пропеллер - вообще быстро, можно и сразу все ряды. Я так и делаю.

Это не круто. Снимается ОДНО!стекло.
Стекла нужны как для выравнивания, так и для быстрого
охлаждения воска, и через стекло виден весь процесс.
Скорость впаивания повышает его качество, следовательно
ток должен быть достаточно большой.
Оптимальное время впаивания 1...3 секунды.

Я к стеклу ручку приклеил стеклянную же. Никаких проблем со снятием не было

Ну а на счет впаивания по одной проволоке.... Я сейчас впаиваю трансформатором на 27 вольт сразу все. За пару секунд, без всяких лекал. Рамки нужно что б были ровные и проволоки в одной плоскости. Ну и навыка немного. И никакие шаблоны не нужны

Нижнее стекло используется, потому-что у него ровная поверхность. Верхнее можно не использовать, когда приспособишься. И ещё одна рекомендация - для включения трансформатора в сеть кроме вилки использовать ножную педаль и два крокодильчика для подключения к проволоке. Подсоединяешь крокодильчики к проволоке (сколько рядов тянет трансформатор), нажимаешь ногой на педаль, а свободными руками делаешь, что хочешь. Можешь даже прижать вощину к проволоке где плохо плавится. Да о педали. Я использую обычный выключатель для открытой проводки с большой клавишей, а чтобы он не блокировался во включенном положении на него надеваешь резинку (которую можно взять у жены с бегудей или с пачки денег)

[quote=Yahen,Вторник, 17 Февраля 2009, 18:45]
Я к стеклу ручку приклеил стеклянную же. Никаких проблем со снятием не было smile.gif


у меня немного по другому --вместо стекла фанера на8мм( стекло бьётся)------ кладёшь на проволоку ващину потом фанерку-- потом прижимаешь проводки от трансформатора к началу и концу проволоки на рамке-- на 2-3 скунды визуально видно как фанерка в рамке немного опустилась поднимаешь рамку от стала переворачиваешь на 180 гр-- фанерка падает на стол---рамку в ящик и так далее

Странно. А мне сказали чтоб я не заморачивался, а делал

И всё. Так сразу и начал делать. А

нет конечно было и стекло и шаблоны и проволока не в одной плоскости и много прорезанной ващины

Рамки, после натяжения проволоки, никогда сразу не наващиваю.
Даю проволоке ослабнуть. Если проволока будет ослабляться после наващивания -
это вызовет деформацию вощины, и не важно как она навощена:вручную или электро.
Сильное натяжение вовсе не обязательно. Ну это IMXO.

Также.

так же как irina, при необходимости пускаю ток не на всю рамку а на 1-2 или... проволоки

Пока нет навыка и привычки. Лекала обязательны. Иначе половина рамок будет коряво навощена

И вощина не волнистая... Да и стеклом пользоваться неудобно . Шаблон из ДВП размером меньше, чем проем рамки, ложу на две опоры, чтобы края у шаблона свисали. На него - вощину. Сверху - рамку. При легком нажатии на рамку, шаблон прогинается дугой и проволока прижимается к вощине по всей длине. Редко возле боковых планок не прижимается, это когда ряды проволоки совсем уж не в одной плоскости. И нет необходимости выравнивать вощину, - она выравнивается вдоль плоскости шаблона, когда на рамку нажимаешь.

Вчера наващивал при помощи блока питания от компьютера.
Использовал информацию с сайтов:
http://jjvcela.sweb.cz/bezpecny_zdroj.htm
http://www.wikihow.com/Convert-a-Computer-...ab-Power-Supply
Ничего не переделывал, не перепаивал, не разбирал,
только соединил зеленый и один из черных проводов (обязательно надо сделать, что бы
запустить блок питания). Напряжение 12 вольт - один из желтых и черных проводов. Проволока в рамке обычная.
Наващивать получилось ! Рекомендую !

Bee happy с ПРАЗДНИКОМ ВСЕХ АРМЕЙСКИМ.
а рамки не напоминают пропеллер - вообще быстро, можно и сразу все ряды. Я так и делаю.

рамки я на колене рихтую от пропеллерообразности хотя торцевать уже замучился, 3-е стусло перепилил, а они все равно стремятся пропеллер изобразить, что делать??? в ПВО служил, может в наказание за самолеты, или набить что нибудь следует??? да еще местный с 40 летним стажем гудит все, прикатывай к верхнему бруску рамки вощину, а она после отстройки вообще становится горбатая с одной стороны нормальная глубина ячеек, а с другой чуть оттянутая и по всей площади так, матка к ней подходить брезгует. Теперь на проволоке одной пробовать буду электричеством

А я себе тоже сочинил девайс из сетевого трансформатора от проигрывателя "Соната", по-моему, клавишного включателя и индикаторной лампочки от "убитого" электрочайника, крокодильчика и закончившейся гелевой ручки. Из алюминиевой полосы согнул корпус, вентиляцию прорезал болгаркой, причем все топорно, заусеницы после болгарки поленился даже убирать, так задул краской из баллончика термостойкой, осталась после "апгрейда" глушителя скутера. Очень хотелось попробовать наващивать. Ничего, прикольно, трансформатор выдает около 25 вольт во вторичку, она намотана проводом диаметром где-то 0,8-1,0. Силы тока хватает. Причем на всю проволоку. Только один нюанс есть. Тепловая инерция. Некоторое время, после отключения тока, проволока еще остается достаточно горячей чтоб расплавить вощину. Просто надо "набить руку"...))))
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

- В этом самый "цимес". Тепловая инерция проволоки позволяет подкорректировать положение проволоки так, чтобы она после отключения тока вся погрузилась бы в воск (даже если натянута с погрешностями).

Может и не удобно (хотя моё мнение другое), зато процесс под контролем.

Не знаю, не знаю, как у вас под стеклом процесс под контролем. У меня в процессе наващивания свободна одна рука. Ею я, растопырив пальцы, по возможности равномерно, прижимаю вощину к проволоке и, коснувшись щупом проволоки, наблюдаю как начинает проявляться сквозь вощину проволока. В зависимости от ситуации, корректирую нажим на слабо проявляющиеся места, на лету решая проблему непрогрева отдельных областей. Как это можно произвести наблюдая процес под стеклом-:imho:не могу знать...

Вот и я точно так же поступаю, только у меня свободны обе руки, т.е. я заранее накидываю контакты на проволоку, а потом щёлкаю тумблером и жду когда вощина впаяется, при этом корректирую процесс этой самой впайки. Со стеклом пробовал - не понравилось.

и у меня свободны обе руки, только я ногой надавливаю на педаль.
Стекло и всякого рода подставки я отверг, главное чтоб вощина была ровная.

Наконец-то освоил электронаващивания, долго к этому шел но сейчас не жалею об этом, реально нравится это дело не столько как производительностью, а больше качеством крепления вощина - крепится на ура!!! Уже было прошлогоднею вощину хотел обменять в пчелоконторе на этого года потому что обычным способом она хоть убей не наващивается сильно нажимаещь режет вощину не сильно-- не наващивается, более жесткая зараза.
вот мой набор для навашивания:
1.самый распространеный выпрямитель "Жигули" ампер на самой низкой ступени 12в и выдает для рамки многокорпусника 4 ряда 4 ампера что не перегружает прибор, и плавит вощину без прожигов.
2. лекало с полосками вощины где не припаивало клеил кусочки вощины к лекалу что бы плотно прилегало и припаивало.
3. стекло с приклеинными полосками ДВП для равномерного придавливания проволки к вошине ( надо доработать стекло пошире сделать а полоски из ДВП поуже и почаще)
4. груз хоть тяжелый но зато хорошо припаивает с ним без него никак.
5.канцелярски нож чтобы излишки вощины срезать

вся система в рабочем положении

краш-тествощины на прикрепленность удар пальцем и ничего не отклеилось, а при традиционном больще половины отклеилось бы. Экономически электронаващивани выгодно если учитывать что при традиционном способе часты случаи отклеивания вощины и убытки ввиде 25-30 рублей(оценочная стоимость 1 листа вощины)

хотел прикрепить рисунки, но что-то опции "прикрепить файл" не нашел поэтому скидываю через галерею.

И не прорезает с таким грузом? Я только стеклом великолепно придавливаю

Без него ни как, может из-за того что плоскость натянутой проволки не идеальна (дырочки на боковинах делаю на глаз дрелью быстро и удобно), да и рамки чуть-чуть бывают искривленными.

Не прорезает может потому что нагревание проволки оптимальное (нормально плавит воск)

Не верю. У меня рамки тоже не идеальные. Вощину ложу на проволоку и подключаю выпрямитель. Прикрепленность идеальная. Так быстрее и без заморочек.

Начал юзать электронаващиватель в этом году, и хочу поведать о простом способе избежать ненужных всякмх ДВП, стекол и т.д., к которому меня подтолкнула необходимость. А делается все просто: берется большой кусок мягкого материала и складывается в несколько слоев (5-6) по размеру лекала и укладывается на него, затем лист вощины ложится на эту ткань и на нее соответственно рамка, далее устанавливаются крокодильчики на проволоку и включив наващиватель равномерно (без фанатизма) нажимаем на рамку. Как только ( в моем случае 5 сек) увидели, что вощина по всей длине проволоки оплавилась, выключаем и дуем на вощину для скорейшего застывания. Все, рамка готова, отстовляем, работаем со следующей.

Всё то же самое можно делать без мягкого материала и крокодильчиков. Кладу на лекало вощину, потом рамку, семь секунд подаю напругу, бросаю щупы и прижимаю рамку. Разогретая проволока выравнивается о поверхность лекала (если есть неровности) и впаивается по всей длине. Две секунды выдержки - и готово!. Дольше край вощины подрезать (покупаемая мной вощина на 1 см не лезет в стандартные дадановские рамки по ширине).

Без материала не получается равномерного распределения усилия прилегания проволки к вощине и в следствии этого в одном месте вощину режет, в другом не приклеивается , т.к. не соприкасается. В твоем варианте нужно чтобы боковушки были идеално ровно насверлены. лекало идеально ровное и рамка идеально ровная, то да, но такое редко бывает, при моем способе все огрехи сглаживаются. Еще лучше, думаю, будет применение среднетвердого паролона, размером чуть меньше лекала.
С ними удобнее, нежели со щупами, стоят - рупь - ведро...


То-же самое, но я в последнее время перестам подрезать, загибаю и приклеиваю пальцами к боковушкам.

- Получается. Вообще-то надо стараться точнее сверлить, но быват и рамку поведёт после сборки. Я использую относительно толстую чёрную проволоку, она не так быстро остывает, как тонкая нержавейка. Поэтому время нагрева выбираю короткое, не успевает она разрезать вощину и при прижиме рамки к лекалу вся выравнивается и равномерно впаивается. Потому-то и крокодильчики не применяю - всё надо делать быстро, нет времени на их снятие - нагрел - и тут же прижал рамку. Немного тренировки и всё будет получаться.

Надо попробовать. Я с лекалом так и не смогла подружится.
Все равно и дырочки не идеально расположены, и лекало не идеально ровное, и рамка не идеально сбита...
Нет в мире ничего идеального

Я тоже без лекала. Положил рамку, нацепил крокодильчик , второй контакт у меня отвёртка - потому что концы проволока не всегда обёрнуты в одну сторону. Сверху ложу вощину, нажимаю ногой на кнопку и придавливаю руками вощину.

А что за материал- хб?, а если слой резины применить??- гореть, запах будет!!
Ага, 20-й год тренируюсь и все как первый раз, особо не заморачивался этим вопросом, но сегодня пошел за вощиной подготовленной с прошлого года, хранилась под навесом: большая часть обвалилась, потрескалась, пришлось накладывать заплатки, рамки не мои, со стороны, поведенные и это основная причина прорезания при наващивании. И тем не менее вопрос равномерного впаивания проволоки не решен, правда посмотрел только последнюю страницу, ну все как у меня: и крокодильчики и лекалки, и главное- и руками помогаем э/наващивателю, это, надо понимать- совсем кривые, с отклонениями от размеров рамки.
Вот кучу рамок\вощины\ выбросил и теперь вопрос о надежном наващивании надо все-таки решать!

Вы представляете, какая для горения резины нужна температура?!
Да что тут решать? Главное - не наващивать много рамок заранее. А если уж заготовил - не хранить на холоде.

А я в прошлом году погорячилась, навощила с запасом и оставила на зиму в холодном доме, в горизонтальном положении. В этом году вспомнила о них, целёхоньки! Только мышами "забеганы". Жалко... Наващивала электронаващивателем, не прорезала ни разу.

А мы изловчились наващивать блоком питания от компьютера. получается отлично. 6 секунд на рамку.

Не каждый БП компьютера можно включать без нагрузки.

Basil, расскажите поподробнее про такие БП.

Если вы про современные АТХ блоки питания, то это довольно просто решается. Соединяем зеленый провод с земляным(черный) и блок готов к употреблению. На старых все идет без проблем. Конечно использовать лучше +5 В а не 12 чтобы не перегружать блок

yoda, не в ту сторону смотришь... Речь о том, что импульсные блоки питания (именно к ним и относиться БП ПК) не рекомендуется включать без нагрузки... Как выход - любую нагрузку (лампочку, например) на любой из выходов, дабы...не было обидно за бесвременно почивший БП...

Как то не хочется в это верить. Это было справедливо для первых отечественных блоков питания для цветных телевизоров 3УСЦТ. Но в современных TV такая опасность отсутствует. Думается, что в компьютерах тоже.

Речь идет о возможном запахе, при нагревании проволоки на резине, горения конечно не будет, но кое что успеет немного выделиться, что пчелам может не понравиться, конечно сам проверю на днях, просто может кто то пытался использовать резину в качестве подложки!


А куда девалась защита от холостого хода??

Я думаю, что это будет не по обсуждаемой теме и не всем интересно. Про импульсные БП есть очень много инфы в инете. Вот например http://bp.xsp.ru/. Из собственного опыта, не рекомендую использовать импульсники при не стабильной нагрузке и без нагрузки. Лучше использовать трансформаторный БП или зарядное устройство. В крайнем случае, просто понижающий трансформатор.

Нет-нет, это будет как раз по теме! Именно здесь обсуждаются в том числе и источники питания для электронаващивания, особенности их работы и характеристики. Спасибо за ссылку.

Если смотреть по схеме то там уже активная нагрузка есть, по цепи +5 и +12 В. И лампочку уже не надо .

Особенность компьютерных БП АТХ в том, что они имеют разные схемы, т.е. модификации. В зависимости от времени выпуска меняется нагрузочная способность каналов питания (3,3В; 5В; 12В). В зависимости от производителя БП меняется цена и качество БП. Допустим при перегрузке один БП сгорит, а другой просто выключится. В наши бытовые системные блоки редко кто ставил дорогие БП, главная задача купить компьютер подешевле. А в таких БП иногда даже входные фильтры не ставили.

Я наващиваю обычным электронным зарядником для автомобильных аккоммуляторов. Тока примерно 2-3 ампера вполне хватает за 5-7 секунд для прогрева проволоки. Делаю все руками без стекол и т.д, получается ровно.

Полностью согласен.

Сегодня проверил наващивание на резине, два куска от диэлектрического коврика/ списанных из-за непригодности и возрасту 21год от рождения/ по размеру вощины, а снизу и сверху лекалки из ДСП, сделал 6рамок- все хорошо: даже в местах проплавления воск остается на проволоке и вощина не отваливается, к резине прилипания не заметил!

А кому нужны такие эффекты при наващивании??? Легче обычный транс и регулятор на тринисторе, на крайняк можно намотать и сопротивление из нихрома...