Еще и разграбят рисковано. Я сам влетал .

Петрович я все помню

Я поступил как вы , спроецировал на свои реалии , у меня отводок на двух рамках открытого расплода и три рамки пчелы и соединяю сразу после облёта матки . А какой отводок у Вега Выселки ?

Не могу точно сказать почему,но у меня нет роения на пасеке поэтому старые матки работают до осени если не пропала , не отстаёт в развитии( тогда при осмотре -как правило раз в месяц МЕНЯЮ-объединяю с отводком.)Тем более они сеголетки в принципе всё,за редким исключением.

У вас матки Ф1 от племенных , у Вега Выселки собственного разлива .

[quote=А. Петрович,Вторник, 24 Ноября 2020, 16:40]
Всю " технику " (передвижения ) и ВЕЛОСИПЕД , поставил в гараж . ( что бы не
было ЛИШНИХ ТЕЛОДВИЖЕНИЙ ) . 1) Заложил в АПРЕЛЕ молодых маток . 2) Дал им облететься в МИНИ НУКЛЕУСАХ . 3) Подсадил бы СРАЗУ , перед акацией готовых плодных молодых маток 4) При этом надо всего навсего " пожертвовать" одной семьёй , НЕ ПУСТИВ ЕЁ НА МЕДОСБОР , для вывода маток и заполнения НУКОВ , этой же пчелой .

5) ПОТОМ ХОДИЛ ПО ПАСЕКЕ И "НАБЛЮДАЛ" бы за этим всем ......



Для Вега вариант рабочий . Для меня 600 маток плюс 20% на потери при облёте , 720 нуков . Представь сколько надо места , и где их хранить 11 месяцев в году .



[quote=УТКУЛЬ,Вторник, 24 Ноября 2020, 16:43]У тебя же нет платформы . Я если честно не могу понять как в 6 рутах брать акацию или в 8 рутах.
Или ты увозишь на карагану зарание. Грузить многокорпусные не приятное удовольствие.


[/quote]
Ни чего не гружу . Ульи на платформах , платформы на ногах . Подкатил прицеп , убрал ноги и поехал .
[quote=УТКУЛЬ,Вторник, 24 Ноября 2020, 16:43]
Могу говорить за Дадан.

[/quote]
Ты меняешь после акации , я до . За акацией у меня ещё 3 взятка , жантак , кендр и люцерна с горчаком . Не до маток , откачать бы успеть . Да и семьи уже сильные , тяжелее работать .
Плёнку и проставное дно Вега Выселке предлагали , он сетку хочет .

за две недели до акации дал бы зрелые маточники, убрав старых маток. к акации имеем, минимум расплода, массу летных пчел, молодую плодную матку... есть риск не облета конечно, но если трута много в этот период, процент облета будет высоким, ну и иметь запас маток чтоб "отремонтировать" ........ можно попробовать на нескольких семьях, как и другие вариант, что бы иметь опыт в сравнении... иначе только пустые слава.

нет головной боли по способу замены маток и всей чехарды с сетками и тому подобному, да придется повозится с некоторыми, но эту работу не сравнить с внедрением молодых маток другими способами на всей пасеки...

Для него , это единственный верный путь , то что советует Пчелк это в некуда .

Дело в том , что у нас поменялся климат и не в лучшую сторону (к сожалению) . То что поясняет и делает Пчелк , это надо рассказывать уже как ИСТОРИЮ ( это делал и я ) . Заметь его рассказы ВЗАИМО ИСКЛЮЧАЮЩИЕ . Сам пишет что в начале ИЮНЯ " ПУСТЫНЯ " , жара за сорок в тени ( и это чистая правда) и тут же наступая на те же ГРАБЛИ , делает ОТВОДКИ

При этом ОСЛАБЛЯЯ основную семью ,забирая с неё 4 рамки расплода в добавок оставляя в ней старую матку , которая сбросит сев кто муже ( по любому) . Я просто его иногда не понимаю , его хот мыслей .

У Ваге около 30 семей , это просто НЕ О ЧЁМ . Выведи маток , и сохрани сильные семьи в этот ЗАСУШЛИВЫЙ ПЕРИОД . Всё на стационаре , дома , все удобства . Какие ПРОБЛЕМЫ ???


Или вот этот вариант Рифата Тоже в это время очень хорош .

Принцип один и тот же с моим , но я СТРАХУЮСЬ от потерь в семьях и вывожу маток в НУКАХ , давая тех же маток НО ПЛОДНЫХ . Но время тоже и эффект тот же .

Оч хорош и многими применяется . Но не все рискнут потерять две недели засева матки , морально тяжело .

Да я тоже ПРОТИВНИК , потери расплода . Но надо понять , что это у нас единственный товарный мёд , на чём ЮЖАНИ ЗАРАБАТЫВАЮТ

Можно подойти с полными ульями пчёл и открытого расплода , и НЕ ХРЕНА НЕ ЧЕГО НЕ ИМЕТЬ ( ты это знаешь и обсуждаешь на ЦЕБРО сейчас )

Так что здесь у нас должны быть свои " тараканы" в голове

Я и здесь это скользом обсуждал , какой расплод скинуть в отводок , а какой в основной оставить .
Это одна их причин успеха .

Я видел , но всё пролетело мимо ....... .

Это не мои проблемы . Направление я дал .
А в методе Цебро какое может быть обсуждение , так стебалово одно .

Это ТОЧНО Даже и не "влазию" , но у тебя ЕЩЁ ХВАТАЕТ ТЕРПЕНИЯ Там ещё и Исидар сними " бодается"

У меня морозы за десятку градусов давят , вот и развлекаюсь .
Да и не только Исидор там , все старожилы отметились , но не так активно .

ну не сделает отводок от этих семей, но к позднему взятку(семечки) подойдет в нормальной силы.
и да в первый раз всегда тяжело, потому нужно попробовать на нескольких и если понравится, делать массово на всех.

Дак я ж разве против . Всё надо пробовать , что то подойдёт . Ведь кому то попадья , а кому попова дочка .
Одна беда в этом варианте , гнездо зальют частично , а Вега гнездовые качать не хочет .

раньше тоже так считал, но последние годы облеты хорошие потому потихоньку перехожу на замену в семьях через маточник. считаю, что работы меньше проведу ремонтируя необлетевшихся, нежели корячась подсаживать плодных маток во всех семьях.


даже если и подольют, значит это их, и трогать не нужно(качать). лишние на склад, если что потом пригодятся. так что не велика беда, беда когда нету!

Зато акацию возьмет по максимуму.
Пустой магазин на ганеманку и как только молодуха зачервит, то весь мед подымут в него. Но чтоб не заливали гнездо - предпочтительней вариант Петровича с подсадкой плодных сеголеток.

Если бы после у меня лес цветет до с 15 апреля до10 июня. Майские матки все на пакеты распределяются.Потом в июне начинаю менять опытным путем. Давишь матку и даешь "сырой "маточник. С корпусами уже давно не работаю.
И августе на зрелый через магазин.
На карагану не стал ездить, то погоды нет и клеща тьма, хоть веником сметай.

Для любителя вывод маток не всегда получается из за отсутствия времени


Хочу сетку, для дальнейшего безпроблемного смены зимовалой матки


Ну заложить маточники, к сожалению не хватает времени
Как то купил десять плодных маток и за десять дней до акации поменял зимовалых
Матки оказались дерьмо
Мои свишевые на порядок лучше оказались
Больше не хочу обжечься
Поэтому хочу поменять на свою свищевую
Вот и мудрим с сетками,решотками,пленками


Петрович,ухожу на работу ещё темно
Возвращаюсь уже темно
Один выходной
С временем очень напряг
Как буду на пенсии или если выгонят с работы тогда и время будет для вывода маток


Не ну чё вы смеётесь над молодыми и не опытными
Я этот момент уловил
Но пока воплотить в жизнь не получается


Если перед акацией не сделать отводок на старую матки или ее не заменить ещё до акации все у меня сидят на моей вишне

Тогда маточник перед выходом надо опускать на лётную пчелу в нижний корпус с рамкой расплода , а зимовалую поднимать в верх . Или просто менять корпуса местами .

3 корпуса пчелы перебрать, чтобы найти матку и уничтожить её. Этого я бы никогда ни кому не советовал.А если не уничтожить,сделать на ней отводок это ослабление пчелосемьи к взятку.Каждому своё.

Так
для чего это необходимо сделать?
Что это даст?

Легче соединить две семьи если матка находиться в нижнем корпусе . Риск её потери сводиться к нулю .


У Рифата гнездо всегда на 10 рамках рута , нет у него такой проблемы .

Ясно
Будем теперь знать

Алекс 52
Весной при расширении корпусом вниз,через решотку ,укомплектовав две открытых расплода и четыри вощины
Заметил следующее
Маток с красной меткой и некоторых с зелёной поменяли тихой сменой
Это случайность или закономерность?

1) Объединяемая семья должна быть слабее, и должна почувствовать сиротство перед объединением
2) Молодуха в первом корпусе
3)Объединять по окончании лета пчел
4) На первый корпус ложу салфетку ( размеры 33х33 см в самый раз для альпийца), разделительную решетку(бывают случаи, что матка бежит вверх и там ее бьют),ну и желательно дать общий запах.
Я делаю так

Очень давно так не делал , таких случаев не помню , хотя мог и подзабыть . Вообще случаев тихой смены не помню , старух не держу и маток вывожу сам , может в этом причина .

Мне кажется когда даём много вощины и это вощина стоит подряд а не разрезает расплод
То это приводит к замене старых и слабых маток,которые очень медленно засевают этот объем

Не в вощине причина
А

Что Вы зациклились на вощине.Семьи 3 корпуса пчелы тянут 4 рамки за неделю в начале мая. Вы в середине апреля 1 му корпусу пчелы даёте кучу вощины.Всему своё время.

В тихой смене маток и расширении в низ , я не спец . Когда то отрабатывал и понял , это не моё , причины уже обсуждали . Может Пчёлк прольёт свет , на этот феномен .

Семьи не готовы выполнять работы по оттяжке вощины,согреву гнезда ,приносу пыльцы,выкармливания расплода и тд и т.п.В этот период времени.


Не ставлю вощину в нижние корпуса.Только вверх.Летом под решётку 2 максимум когда забираю расплод на отводки.Строят вощину идеально во 2 3 корпусах.В нижнем корпусе даже летом углы плохо отстроены, грызут часто от прерывания взятка.

С вощиной понятно , вопрос в тихой смене матки .

Я думаю Ваге запутался,наслушался наших советов.Неужели матки у него 3-5 лет возраста.Наш с Вами глаз видит одно и принимается решение отработанное годами. Ему кажется другое и результат отрицательный.

А почему тогда остальных маток не поменяли?
Хотя все расширялись по одному принцыпу


Все хорошо,все под контролем
Но я своим глазам ещё верю

Крепкого здоровья терпения и удачи.Всех благ.

Я тоже не пойму связь между вощиной и тихой сменой

Её нет . Маток меняют когда чувствуют её слабость , бывают случаи когда забирают очень много расплода , либо матка изнашивается , либо пчёлы не поймут куда делся расплод и считают матку негодной . Если у тебя сменили в двух случаях из многих , значит матки либо больные , либо старые и не хватает феромонов , либо травмированы . Других вариантов нет .Если бы поменяли во всех семьях был бы нонсенс .

Наверное действительно когда много расплода резко куда-то девается матку воспринимают неполноценной

Если один раз не страшно , когда отбор идёт 3-4 раза могут начаться проблемы .

Помимо замены матки что ещё может быть?

Если при расширении соблюдать правило Александра 57 и контролировать наличие кормов , ни чего плохого не будет .

То что написал Пчелк , И ОН ПРАВ . Также Алекс52 , МАТОК МЕНЯЮТ ТИХОЙ СМЕНОЙ , ТОЛЬКО БРАКОВАННЫХ . Других причин просто НЕТ ( метки не причём )

Не совсем то


Для любителя хватит времени посадить матку под колпак до Акации на 5 дней. И до этого стимулировать развитие п.с.

Акация очень капризный медонос
Сегодня выделяет пять кило завтро не выделяет ничего
Пчёлки рояться при таком капризном взятке
Номер этот не прокатит
Тут либо молодая матка нужна,либо удаление матки перед взятком,либо отводки до акации
Ещё вариант, матку в трехрамочный изолятор

Вам отводки, нет тары и т.д. меняйте матку. Простейшим способом от А 57. Облет неплодки в верхнем, затем смена корпусов. Старую давим .
Загружаем вощиной.

Будут проблемы из за лётной нижнего .

Не будут, дно пускай сменит .

Трудоемко в обслуживании двух семей. Отводок на свое дно