Типа Чайкина я работаю,получается неплохо,но суть там в том,что надо переставлять в магазин рамки с расплодом...Если не переставлять,то в отделе с маткой пчёл битком,в боковой магазин идут слабо.А классический шестирамочник-в том и смысл,что гнездо на 6 рамках,и не убирать расплод,матка там на круглогодичном цикле,иначе теряется весь смысл.
Я не держал так,но из сказанного понял так,что основа этого феномена сжатого гнезда в изменении структуры семьи-меньше пчёл задействованы в выкорме и обогревании расплода,больше % может выйти в поле.А если не держать сжато гнездо,структура состава семьи будет как обычно...

Нее, отсутствие для пчеловодства весны в этом году( нервозно бегать с пакетами, когда и так много весенних дел, а это - маточники, матки, отводки и т,д), подталкивает на хорошие запасы корма в зиму. Старая пчела по любому отойдет , но перед отходом пусть корма сложит по сусекам

Да, это так.
Плюс пчёлы, не участвовавшие в выкормке расплода, живут намного дольше. За счёт этого семьи становятся сильнее (больше пчёл становится в семье).

Коллеги посоветуйте.
Держу в семирамочниках до главного взятка на двух корпусах, перед главным сгоняю на один, в формируемый гнездовый скидываю максимально расплод, остается еще 7 рамок частично с пергой медом и достаточно большим количеством расплода,если оставить его наверху через решотку то его зальют, но мне этого не надо, с гнездовых принципиально не качаю. Я эти рамки раскидывал по отводкам, но тоже не лучший вариант, все равно хоть частично но семья перед взятком ослабляется, а отводкам в это время эти рамки тоже погоды уже не делают.
Так вот возникла мысль если эти рамки поставить вниз, а на него уже решотку? Расплод выйдет, забьют пергой. Перга бы на весну пригодилась. Но вот сомневаюсь будут ли нормально работать, не зальют ли медом, кто -нибудь имел такой опыт?

Я рад,что всё Правильно понял.И технология,предложенная АЛЕКС52-магазин с кормами сверху,расширить вторым корпусом,чтобы сделать отводок,и потом заменить матку на сеголетку в основной семье,чтобы уйти от роения.

Ну лежак можно и побольше делать,чтобы магазины не городить
И пускай мед несут в карманы боковые
Ведь фокус в том что матка работает на шести рамках и не роиться?
Или есть другие причины?
И как Вы думаете почему именно при шести не рояться?

Я в этом году проверил заберут ли мед из магазинных рамок если их не распечатать
Ну и под свои шестирамочники под гнездо поставил магазинный корпус с рамками
Рамки были и полностью запечатанные и были без печатки
Сразу забрали незапечатанный мед потом и постепенно начили распечатывать и забирать печатный мед
Таким методом можно пополнить корма в зиму, если нет желания возиться с сиропом



ponchik
Поделитесь каким образом работаете,что и как делаете чтобы избежать роения?

Матка полностью засевает шесть рамок дадана. Поэтому эти рамки покрыты только теми пчёлами, которые ухаживают за расплодом. Остальные пчёлы работают на мёд и не выделяют молочка.
Если под гнездо приходится больше рамок, например, десять, то на всех этих рамках есть расплод, который не полностью занимает площадь рамок. На всех пчёл, находящихся на этих рамках, расплода не хватает, поэтому у них появляется избыток молочка. Эти пчёлы закладывают роевые маточники.
Чтобы избежать роения я ничего не делаю. Весной, до постановки магазинов, замена старых рамок на новые.
19 мая уже по два магазина стоят. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

ponchik




вот писал мезяц назад:
как по мне, они роятся не из-за объёма, а из-за излишней пчелы в гнезде.
можно подойти к этому с другой стороны...
вводим k - коэффициент заполнения гнезда расплодом, по отношению к его объёму (%).
в ульях этой системы в среднем 50<k<85, при этом это дело обслуживает V приблизительно равное 1,2-1,5 кг пчелы.
далее можно вывести зависимость k/V
по этой зависимости легко можно увидеть в натуре какие семьи роятся.
теперь стоит посмотреть на улей с 10-ю рамками:
в котором как правило k<60%, а вот V, часто больше 2,5 кг.
вот это выражение хорошо объясняет роение сеголетних маток при плохой погоде, гогда V резко возрастает, и казалось-бы вполне рабочая семья встаёт на крыло!
возможно я ошибаюсь, но мои наблюдения меня и привели к этому...

вернусь к 6-ти рамочнику...
при массовом выходе пчелы, ей просто негде там разместиться, и она вынуждено идёт в магазин где и занимается отстройкой сот и подготовкой кормов.
В свою очередь матка, имеет полную свободу и достаточное количество ячеек для полноценной работы, она более чем "обласкана" количеством пчелы, а микроклимат который они создают без особого труда в "летнем клубе" явно лучше чем в больших ульях, ведь пчёлы как я и писал образуют как-бы живую пробку, или даже кокон внутри которого матке и расплоду вольготно.

Вспомнил, быд у меня такой случай:

Теперь понятно
Я то подумал что матку зимовалую ограничили на шести рамках и все,нет роения
А оказывается матку меняете на сеголетку
Каким образом протекает замена маток?

Доброго здравия Всем. Похоже тут не скучали . Народ возник вопрос. Как создать семью воспиталку для вывода маток на 6 рамочных дадан ульях. Уточню . Выводить маток будем методом переноса личинок в прививочные рамки. Где то через 20-30 дней после облета, на садах.
Предполагаемый сценарий событий. 2 семьи зимуют в одном 12 рамочном корпусе черед сетчатую перегородку( запахи идентичны ). После того как семьи наберут силу по 5- 6 рам расплода каждая. поднимаем маток с 2 рамкой расплода во вторые корпуса поделенные пополам через разделительную решетку . Места поднятых рам расплодом пополняем из сильных семей+4 рамки на выходе. Через 9 дней . верхние корппуса отсаживаем с матками и делаем отводки. Из середины гнезда вытаскиваем сетчатую перегородку . семьи с радостью объединяются как ФРГ с ГДР Из нижнего корпуса часть расплода раздаем слабым . семью сокращаем до 6 рам и в этот же день в эту семью даем прививочную рамку . Даем сыту. Личинки для вывода маток можно брать тут же так как матки уже чувствовали значительную тесноту и яйца уже сеют большие . если это еще актуально. ( но слышал версию что размер яиц не влияет на размер маток. так же как и размер маточников). Через 13 дней маточники в бегуди и в отводки. Смысл 2 семьи дадут возможность вывода более ранних маток. В нашем регионе если начать эту канитель 9. мая то к концу мая гдет числа 27 мая этим маткам потребуются трутни. В это время с трутнями уже проблем не бывает. Все бы хорошо . но только вопрос так ли радостно объединятся семьи с одновременным осиротением. Как на них повлияет отбор маток и объединение. какие тут могут быть проблемы и как можно их решить ??

А если вместо по 3 рамки с кормом в нижний корпус за диофрагму поставить несколько шт вощины. пчелки потянут их или разгрызут ?

Я писал, что весной меняю старые рамки на новые (старые выношу в боковые карманы, в расплодный карман ставлю вощину).
РАМКИ меняю, а не маток.
С матками и трутнями пусть сами пчёлы разбираются.

Вопрос, конечно, интересный... Но, у меня ещё мало опыта в шестирамочном ограничении — всего лишь нынешний сезон.
В боковые карманы я ставил старые рамки для выбраковки. Однако, пчёлы летом заливают их мёдом — самое то для постановки их для зимовки, а они старые; а для зимовки нужны свежие...

Смерч
Если можно, подробней опиши, что будет в отводках кроме 2-х рам с расплодом и маток.

С матками в вернем корпусе будут 1 рамка с кормом 2 расплода и 3 суш. межу нижним корпусом и верхним Р/решетка. Через 9 дней эти 3 суши будут засеяны или почти засеяны.

Прошу прошения, невнимательно прочитал

Где наши старейшины Pchelk Алекс 52 . что они молчат. или вопрос сложный оказался ?

Не только засеяны,но и с личинкой и здесь будет вся кормящая пчела, так как в нижнем корпусе ей делать нечего, так как весь расплод будет запечатан. Когда ты отнесешь отводки, кто будет кормить маточники?

Поделитесь пожалуйста, как это происходит?
Когда гнездо компануете на шести рамках?

Я не собираюсь все тебе расписывать, хочу, чтоб сам думал

Рифата не дождались .
Вега Выселки , вот ещё вариант .
Весной разгоняем семью любым доступным способом до акации , берём её . Потом матку опускаем в нижний корпус ( на сушь и вощину ) , стряхиваем туда всю лишнюю пчелу из гнездового , перекрываем плёнкой или проставочным дном , ставим гнездовой и открываем в нём леток . В нижнем матка работает на положении роя и роиться точно не будет. В верхнем выведут свищевую , на это уйдёт почти месяц . К подсолнуху подойдут две семейки , а там решишь , соединить , подсилить одну из семей за счёт другой итд . Варианты есть .


Сколько тебе надо маток и для чего .
У меня свой подход в выводе ранних маток , не всем он нравиться . 6 рамочник маловат для вывода хороших маток .

Проблем с соединением у тебя не возникнет .

Найдутся. Вся летная вернется. перед переносом можно стряхнуть с рам с открытым расплодом молодую пчелу.Или Спустить в нижний 2 с открытым расплодом но тут недостаток если оставить в нижнем открытый то они свищевых могут потянуть а на твои не сядут.. Улий сократим до 6 рам. пчела будет сидеть за заставной. Смысл то не том чтоб отводок сделать а чтоб приняли личинок на воспитание можно по всякому сделать. Вопрос объединятся ли эти 2 семьи и примутли на воспитание личинок. вопрос то вот в чем было. А тонкости Руттнер знает.

Тут тебе стартёр Работника в помощь .
Попроси даст ссылку на видео .

Основной проблемой была то,что семья до акации в ройку впадала и даже во время взятка
Эту проблему решил за счёт расширения корпусам вниз,методом Демари
Но я шестирамочниками заморочился чтобы качать мед из магазинных рамок
Но пока их не получается приспособить

Так получается у тебя проблема вывести лишние рамки на 300 перед акацией ?


Ни у кого не складывается , и в 10 рамочных не складывается если пчела здоровая . Либо расширять , либо ослаблять , либо маток менять .

Чудес не бывает .

А все токи как лучше прививать личинок? по Руттнеру нужно прививочную ставить между расплодом открытым. А Степаненко после того как поднял матку в верхний корпус за РР. и взял из верхнего корпуса личинки для прививки. через 9 дней этот верхний корпус просто перенес на другое дно. а рамку дал в нижний осиротевший. там им выхода нет как принять то что дали. И если хотят выжить то примут. Я и сам так 2 года прививал. расплод однодневный в нижний не ставил. Просто сильно сокращал гнезда чтоб пчела вываливалась за заставные . Принимали из 20 шт 15 .

Тогда в чём проблемы , работай раз получается .

а не поздно?

ну 12 тогда не поздно.

я же за круглогодичное однокорпусное содержание маток , потому и молчу. если это Рут на 6 рам, нужен второй корпус и крутить вертеть, это не по мне.... даже думать не хочу, фигня это
если дадан на 6 рам, то здесь могу сказать, что лучше под мед магазины на 145 рамку, опять же из расчета, что мы держим матку круглый год в одном корпусе.........

с чего это такое мнение?

вот как покажешь успешную пасеку на на 6 рамках в Руте, при содержании матки в одном корпусе круглогодично. может мое мнение и изменится, но таковых нет. то что мед можно получить при сжатом гнезде на 6 рамках не отрицаю, но на этом пчеловодство не заканчивается, сила семей уходящих в зиму должна соответствовать размеру , чтоб нормально перезимовать и весной дать прирост (не дохликов разводить же) да и одна ,две семьи это не показатель, как оно будет на пасеке в 100 семей складываться, еще неизвестно.

забирая в июле пару рамок расплода у семьи, вижу как это сказывается на уходящих пчелах, но это из 10 рамочного гнезда, а что уж говорить о 6-ти рамочном. могу лишь представлять. и нужно учесть, что не все матки скорострелы которые нужны будут для 6 рамочного содержания.........

Да,хочется качать из 145 рамки акацию и последующие меда(если будут
Но в тоже время уходить в зиму на двух корпусах, что бы не закармливать
И чтобы не подкармливать до акации, ибо до акации нет ничего, только сады
А сады это мизер,а одного корпуса оставленного с осени до акации не хватает

Тогда 6 рамочник не твой улей .

Неее
Я так просто не сдамся
Изготовил шестирамочных ульев,чтобы хватило и до пенсии и после
Думаю со временем родится оптимальный метод

Потолочная кормушка в помощь , и все проблемы решены .
А так же замена маток итд . Безнапряжно он только для отводков хорош .

Донья у меня высокие с двецем сзади
Открыл дверцу вытянул тазик и наполняй чем хочеш
Вопрос с кормушками можно сказать решон
Теперь если трюк который проводит Пончик пройдет и у меня,то есть не будет роения
то можно сказать метод найден

У него улей 12 рамок , а это таки , две большие разницы .
Тебе до акации по Пчёлку , а потом даже и не знаю . Про магазины видимо забыть придётся . Есть вариант , лишний расплод в нижний корпус , ганиман и леток над ним , но это башня высокая получиться .

Алекс 52
На сегодня план работ на сл.год вижу следующим образом
Даты пишу примерные
01.03 облет
30.03 корпус освоен полностью,матку в новый корпус с вощиной
Корпус с маткой и вощиной на дно,далее решотку и освоенный корпус
20.04-30.04 корпус с вощиной отстроен
В втором корпусе расплод полностью вылупился
Второй корпус в перекопку
Вместо второго корпуса ставим магазинные надставки
С25-30.04 по 10.05 нет взятка,кормим прошлогодним подсолнечным медом через заднюю дверцу дна
10-12.05 начинается акация до 25-30.05
Акацию качаем но оставляем один магазин с медом не тронутым, потому что с 01.06-30.06 опять нет взятка
01-06.07 начинается подсолнух
До окончания подсолнуха убираем надставки оставляя один( как учили)
Семья заливается и обеспечивает себя кормами на зиму
Дальше лечим лелеим, и ждём следующую весну
Что скажете?

Хотя бы рамку с открытым расплодом надо опустить , иначе свищей натянут или зароятся . Осваивать вощину в нижнем не пойдут и матка ничем не поможет . Вощину лучше на верх .


Это разумно , но получиться ли по срокам .

В этом году так расширял,опускал в нижний корпус матку с одной рамкой открытого и одна рамка кормовая и четыри рамки вощины подряд,отстроили и попросили ещё
Маточники были немножко и не в каждой семье,леток в втором был закрыт
А тут почитал мето Демари ,а там говориться он предлагал три варианта
матку ,печатный расплод одну,корм одну
Матку,открытый расплод одиу,корм одну
Матку одну
И вывод пишет: особой разницы не видел
Хотя для самоуспокоения можно матку на одной рамке опустить под решотку

Работник
Народ молвит что у Вас есть видео. нельзя ли ссылку . я уверен что многое полезное смогу почерпнуть . может и вопросики появятся.

Потолочная кормушка не принуждает пчелу работать.Да и закиснуть может.


Грубейшая ошибка в холодном нижнем корпусе погрызут испортят и семья просядет к акации.


Если корпус 5 6 рам пчелы надо ставить 2 снизу.

Вы изучите биологию развития семей и тогда будет понятней как работаю семьи.Удачи.


Так он и не заметит Холодный нижний корпус дно рядом им бы нагреться не до развития.Гнездо ДОЛЖНО быть в тепле на 2 корпусе до устойчивых теплых дней до 1 мая.

А что 2 ставить то ? Корпуса чтоль? Ток только что сказали что вниз не пойдут разгрызут . остановиться развитие. А сами советуете в низ ставить корпуса или что ?

Работаю на пакеты , пол жизни на сиропе пчёл поднимаю , если взятка нет , только подавай . Хоть боковая кормушка , хоть потолочная , с ней работать легче , вощину на ура тянут и матка как пулемёт строчит . Так что все эти слухи сильно преувеличенны . С закисанием сиропа не разу не сталкивался , хотя воду не кипячу .

Я тоже так думал, НО
Практика показала это не совсем так
Отстроили просто загляденье
Начили грызть и портить когда приносипосле садов прекратился

Значит не такой уж и мизер у тебя с садов идёт . Наверняка и июнь не такой уж и пустой .

В этом году было недалеко поле фермерское с рапсом
До этого неразу за 10 лет не было рапса и когда он ещё посадит,кто его знает