Хуторянин Вы такой опытный, поэтому попрошу у Вас совета как перезимовать в Подмосковье на улице в одном 10-ти рамочном руте из 25-го тёса и без мартовского канди.
Пчеловоды пытаются найти приемлемую форму, а Вы сразу в "шапкозакидательство". Ждём от Вас конкретных советов.

я и хочу понять что делать с первым корпусом если вы собираетесь зимовать на мёде без закормки. если оставить пустые рамки они весной годны будут только на перетопку.

Tveriak

это скорей всего из за того, что техническая часть скармливания хромает. разливание сиропа по пакетам и раздачей по ульям это занимает много времени. и таскание кормушек из сарая в сарай по случаю, тоже ерунда. кормушка должна быть элементом улья, всегда при улье. разлив сиропа тоже нужно автоматизировать, и тогда песня


конкретные советы уже давно дали форумчане. только вы их не воспринимаете .

один из советов чтоб рамки на которых уходят пчелы зимовать были заполнены кормом и запечатан от края до края без всякого ложе для пчел. ложе можно устроить в виде расширения улочки, либо небольшой подъем от дна... лишние рамки за борт да и самое главное здоровые пчелы

ОСНОВНОЕ ВРЕМЯ отнимает само приготовление сиропа. Именно ВРЕМЯ дорого. Тяжести в этой работе не большие.
Я раздаю сироп в 5 литровых пластиковых вёдрах. Разливаю в доме, за пивком... Развожу вёдра по пасеке на телеге. Всё делается за час с небольшим.

Допустим, если кормушка будет составной частью улья, то сироп то всё одно надо готовить, и таскаь его по пасеке надо будет, разливать по кормушкам, да ещё и воровок будоражить при таком способе раздачи. Это нужна цистерна какая-то(бочка), с тягачом.
И остаётся у "родных кормушек" только одно преимущество перед вёдрами - собирать их не надо. Но собрать пустые вёдра это не проблема, и времени много не занимает.
Понятно, что модернизация приготовления и разлива сиропа - "песня". Но эта песня требует значительных вложений.

Весёлый совет ! Каким же образом, при Вашем совете, пчёлы будут поднимать температуру в зимнем клубе ?

рифат Рифат, что называется, при всём уважении, но спрашивал я не у Вас и спрашивал совета не для Крыма, где Вы находитесь, а для Подмосковья. Если у Вас что-то конкретное для Московской области по данному вопросу, то пожалуйста, но только без сарказма.



Рыков У него с этим всё в порядке: он в Крыму. Он не только на район пчеловождения не смотрит, но и на стаж оппонента, с которым разговаривает.

поедая мед из полномёдных рамок

Третьяк, что-то в прописи Вашего метода не вяжется уже при прочтении первой страницы. Поэтому я в подробности метода не вникал - нет резона. Но раз вошел кое-с чем не согласен.
Во- первых, дадан-лежак и однокорпусный рут - разные вещи и содержание, в том числе и зимовка отличаются друг от друга. И чаще всего неприятности встречаются именно в дадане. Это в прописи не отражается.
Во вторых, странно, что матка не отправляют на зимовку в конце августа - а когда , Третьяк , пчелам нагуливать жирок тогда - в сентябре поздно. ,
В третьих, закармливание на северо-западе обязательно - трудно поверить, что в регионе отсутствует падь и,порой, вереск.А так пускай все это в магазин собирают.
Спина у пчеловода обычно болит от улья. Так выброси или сожги его.
Кстати, У меня рут из евровагонки 18мм , зимуют при уличной температуре. Леток открыт полностью, вентилляция зимой умеренно-сквозная. То, что подкармливаю сейчас медком понемножко, причем не задумываюсь- падь, цветочный или другим, так от этого моя спина не болит, а польза для пчел имеется. Расплод ранний отсутствует. А раннего взятка в моей местности не бывает.

не могли бы вы подробней описать венттиляцию? нижний леток 380 на 20?

вы же у нас всезнающий, разберетесь


я извиняюсь, что влез в ваш разговор но хочу отметить что данный способ зимовки зародился не в Крыму....

стаж оппонента мне нечего не говорит, а вот возраст оппонента многое, и стараюсь всегда заглянуть, так что батя, я лучше промолчу.

Ну... я... кхе-кхе... уж давно разобрался... Поэтому и задаю вопрос "на засыпку"...
А когда Вы в этом разберётесь, то поймёте, что Ваш совет вреден... даже для Крыма.

я рад за вас

Во второй части фразы у Вас восточная мудрость говорит и это достойно уважения.

Уважаемый, Вы это ко мне, или к кому то другому?
Если ко мне, то если Вы не вникали в подробности метода, то и разговаривать особенно не о чем - нет резона.
Я очень за Вас рад. Успехов!

Хуторянин Американские компании продают руты из 22мм тёса. Четверть под рамки 17х12 мм. Получается, что у Вас от 18мм остаётся 6мм. Вы, случайно, не ошиблись?

Пардрон, как -то пропустил вопрос.
В первом корпусе плесневеют боковые рамки с пергой. Есть такое дело.
Скорее всего их придётся убирать на зиму в запас, до весны.
Зимовать будут на 8 рамках в каждом корпусе, в двух корпусах. По бокам "карманы".
Думаю так попробовать.

хочу попробовать поджать если семья 8рамок до 6. если 7 до5 и т.д. 1 корпус через одну полномедная пол рамки меда. 2 корпус полномёдные

Tveriak В начале моего пчеловождения в рутах имел плесень на крайних рамках нижнего корпуса, потом оставлял в верхнем корпусе 7- 8 рамок с двумя досками. В нижнем шесть рамок по центру. От плесени на крайних рамках избавился, но междукорпусный переход иногда давал о себе знать.... Потом зимовал с магазином, в котором размещал три гнездовых рамки и 4-5 магазинных. В нижнем было четыре гнездовых через одну. Потом ушёл от этого "геморроя" на лежаки, но зимовки в рутах были без потерь.

прочитал сообщения от Сообщение #301 до Сообщение #315

и отметил для себя, : что то новое появляется в них . ранее не выпираемое-
стаж, возраст, сарказм.
при ччём тут "рваные галоши"
если кто то не согласен- дайте своё видение ( решение ) проблемы.
Но если же вы заранее, не вникнув во мнение другого форумчанина начинаете ёрничать и требовать того, что не положено вам ( Вамм) то напрасно приходить сюда.
отсюда- чем же рифат не прав7
тем что у него есть решение проблемы?
и висящему клубу под рамками не требуется никакого\е " поля( ложе). пчёлы по мере поедания будут подниматься вверх
И тут ещё-
зачем поднимать температуру, при достаточном количестве зимующих пчёл всегда обеспечена возможность взятия корма.
и учтите, что в Руте- 10 рам- это всего 7 рам пчелы Дадана.При размере боковинки 35мм -рамки вмещают корма до 3,5кг.
Конечно в 12 рамочном улье на рамку 230 всегда будут плесневеть крайние перговые рамки- по этому и нужны манипуляции . вынуть- вставить.
так что до предложений рифата- они верны, не взирая на его место жительства.
И нет вопросов . где зимовать с закормкой- -хоть в Москве-Питере , хоть в Канаде.
Рифат, зачастую и мне писали- а ты поводи у нас...(..далее везде) а потом советуй..
Не отказывайся,. высказывай своё видение и не извиняйся.. тут все как в бане- голые и равные

Работник...например у нас при зимовке на улице..такой совет как сироп до низу без ложа это смерть пчеле. В зимовнике пройдет, выживут.

Это ко мне такое "оригинальное" обращение (судя по всему) ?
Вот это мне совсем не понятно... Какая-то тайнопись ?..

Решения этой проблемы у него НЕТ ! Другими словами - проблема осталась, во всей своей красе !


К сожалению, ув. Работник этого не достаточно.

Для того, чтобы понять, надо :
1. Знать температуру в центре и на периферии клуба.
2. Знать, что зимой пчёлы не в состоянии заниматься терморегуляцией своего тела как в активный период. Совершенно другая система термогенерации у зимнего клуба.
3. Чтобы понять п.2, необходимо знать ЧТО греют пчёлы.
4. И, наконец, ГДЕ располагаются термогенерирующие пчёлы и какое их кол-во в процентном отношении.

Не уверен, что эти вопросы есть необходимость рассматривать в этой теме... но в них необходимо вникнуть... иначе... нам всем удачи не видать !

Кстати... не хотите спросить у "начальника" темы, отчего он переходит на зимовку в двух корпусах ?

Рыков, вот это и есть "рваные галоши"! Блин!
Я уже раза три объяснял, почему я хочу перейти на зимовку в двух корпусах, а Вы только меня об этом спросить собрались.
Так можно долго "круги нарезать"!

Не, ну это уже вааще! А то, что пчёлы клуба вырабатывают тепло не считается терморегуляцией?
Себя они греют, себя.
Работы Стаунберга, Еськова, Тобоева Вам в помощь.
Всё уже обсуждено с 2006 года, в трёх темах форума, как минимум. Новой информации пока не появилось.
Абсолютно без ложе и не будет.
Я уже показывал, как выглядит центральная рамка в Руте после осенней закормки.
Могу ещё раз показать. Вот так:
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Ложе уменьшается к боковым стенкам. Самые крайние 2-3 рамки вообще без ложе.
У нас этого мёда хватает до начала марта.

Тоска , столько меда должно хватить до мая .Впрочем в 2015 у меня 2 местных семьи в конце марта приели значит запас корма который был с осени ,ок 20 - 25 кг и одна осыпалась до 2 улочек , вторая до 6 .Так что даже дадановская рамка не всегда может обеспечить запас корма с осени до мая .Но это все же лишь 2 семьи на 70 местных .
Но положенные наверх пара магазинных или 1 - 2 гнездовых с осени проблемму решают .
Вес улья уменьшил переходом на каркасные из 4 мм фанеры с каркасом 20 на 30 .Дно и крышка из 6-8 мм фанеры .

Tveriak, благодарю... но я не нуждаюсь... в Вашей помощи ! Вопросы я не сам себе задавал...


Вам показалось...

Прочтите ещё раз, повнимательнее, мою цитату... успехов...

НЕТ !!!

В рамке чуть больше двух киллограмм мёда.
Клуб на 7-8 рамках. 14 -18 кг с сентября по март (6 мес) с зимовкой на улице в нашем регионе. Ну, уж и не знаю, как ещё меньше.
Да!!!
И Вам не хворать,

думаю рано закормил.расплод ещё не весь вышел у меня обычно от передней стенки.
у него есть.а вы водили пчёл в рутах?
мы же любители нам хочетца по эксперементировать.поменьше работать побольше меда вдруг получиться

С начала августа и до 10 кг. сахара на семью.
Схема уж который год такая. Вполне эффективная. Потерь в Рутах нет, а вот Даданы пару раз "вылетали".

звяга

а у вас разве не 150мм под рамочное ?.
да и сироп то переработан и запечатан.
Хотя вологодских пчеловодов и не призывают к :"делай как я"
зимуйте на меду или как вам удобнее

я уже писал, что мой первый знакомый пчеловод Евгений Иванович Никонов зимовал в 2х корпусах, заготавливая полномёдные рамки для второго корпуса. и не качал их.
просто пролечив ставил его сверху.
Хотя и зимовал в омшанике.( будке)
но 40 семей в прошлом веке - это был бизнес.
так что зимовка в двух корпусах и на меду- прием изученный.
Другой вопрос , что в первом корпусе ?, что бы пчела не гибла от невозможности преодолеть безмёдовый промежуток бруска , разрыва между корпусами и нижней планки...
тут хитрость не велика.
А вот зимовка в одном корпусе решение более сложное но ...и перспективное.
конечно есть своя "химия"

попробуй после медового спаса будет ещё эфективней конечно если это встраивается в ваш метод.

С начала августа кормить- это очень рано. Прекрасненько можно успеть с конца августа и до середины сентября.

Зато надежно, и пчелы много....

Не знаю,мы в прошлом году последние магазины 30 августа снимали.

17 сентября были все закормлены.

На днях отвечал в личку на вопрос Эсера 88, а надо было в тему-поэтому повторю некоторые затронутые Эсер 88 ответы. Попутно и на другие, возникшие вопросы на мое сообщение.
Корпус рута 9 рам один круглый год, он гнездовой. Для размещения семьи и ее работы ставится магазинное хозяйство. Рамки магазинные высотой не более 145 мм. Назначения магазинов излагал неоднократно и довольно подробно есть в разных сообщениях на форуме. Есть ульи выполненные на 8,5 рамок - вроде непривычно, но в эксплуатации фору дают руту 10 рамочному. Ни 8,5 ни 9 рамочный гнездовой корпус в зиму не собираю. Матка кончает сеять в конце августа и при повторной закормке в бабье лето полностью заполняются сиропом практически все рамки гнезда. О ложе не беспокоюсь, к октябрю все пчелы выполнят так как им надо. Уходит практически 12 л сиропа на семью. Перги практически в зимующей семье нет. Ранний расплод отсутствует, он и не нужен ,так как весеннего взятка практически нет (Карелия - еще сейчас снег местами лежит). Зимуют при температуре внешней окружающей среды. Леток внизу - полностью открыт. Вентилляция слабо-сквозная по типу МишакА. Улочки круглый год 9 мм. Так что температурный вопрос в гнезде не мое дело. Роения нет - причины этого известны.Матки стараюсь менять ежегодно в октябре месяце.По поводу четверти под плечики - это такая смешная мелочь. НЕ лезь в гнездо - работай снаружи его не обращай внимание на плечики короче гостовских . у меня есть и нуклеусное хозяйство 48 мест используя ВТЗ с градиентом температуры - весной,как правило, просят и маток и пакеты . Смешно и грустно, но последователей много, причем смело идут на такое пчеловодство те, у кого мозги свежие и не забиты вторым корпусом. И так уже более 30 лет. Остальные подробности на форуме .

Это как?

зимовали при 0+2 было такое дело, подняли до +6+8 убрали холстики подушки, плесень исчезла...
НО - в зимующих на улице, плесени нет никогда хоть и минус 40...

сколько людей столько мнений. по моему - двухкорпусная зимовка - это лишний гемор, особенно в омшанике.


мне то же интересно про 8,5

Как 8.5 рамок . а так - 8+ 0,5 по прописи Брыка. Пошире смотрите господа пчеловоды, есть источники и кроме форума.

а это как?

Pastuh Леток внизу открыт полностью Вверху щель в потолочине и крышке.

Стоп.
Хотелось бы уточнить даты.
"Начало августа" - это не значит - "с 1 августа".
Обычно у нас взяток заканчивается с 5 по 15 августа, т.е. правильнее говорить не о начале августа, а о его первой половине.
В мой метод встраиваются выходные.
Вот, например, в этом году это будет либо 5,6,7 августа, либо 12,13,14 августа.
Решение будет принято исходя из прекращения взята. И скорее всего качать начну с 12, а значит и кормить тоже.

А у тебя разве Руты есть?
Или ты на двух корпусах Дадана зимуешь?

большая?

а чем надёжней?зажиаем матку.еще полно расплода получаются пятна как у Тверяка что не очень хорошо. тогда как хуторянин

Ну, вообще-то так и задумано.
А чем не хорошо?

Загадками говориш. Ну до ладно, эта тема о другом.

не эстетично на снимке..

Хуторянин Спасибо за ответ, т.е. у Вас корпус и рамка чуть-чуть нестандартные. При толщине стенок корпуса 18мм, выход, однако.

Думаю... ...только рамка...

Работник, а у тебя подрамочное в рутах неужто в 15 см!?? Это же для весны:- во первых скопище холодноватости под рамками; (да ещё при модных больших рутовских летках - в весь корпус) во вторых, если не уменьшать такое подрамочное, то надоест трутовые языки убирать под рамками. Давно доказано учёными (и Цебро говаривал об этом), что большое подрамочное - это только плюс для зимовки! Но это минус существенный - для весеннего развития! Россия - это не Израиль! (для весны оптимум подрамочного 2,5 - ну, максимум 3см.)

Андрей Кочемасов

разговор идет о зимовке.


в рутах не все применяют канадский метод летки на всю ширину, ... по минимуму!

а что лучше, леток на всю ширину или дырка в дне 300х200мм? для зимовки...

Рифат, если это относится к зимовке, то понял и свое недоумение к Работнику снимаю!