Так они канди лопают, а не глицерин.

Имеется ввиду, что пчелы не будут слизывать воду с глицерином и щавелькой, в отличии от сиропа со щавелькой.
Я так понял объяснение Оливера.

Bikanin, а ты зачем глицерин в канди добавлял? С какой целью?

Для транспортировки маток. Рецепт такой был. Там ещё масло, перекись водорода, мёд и пудра.

Понял.

Июньская обработка от клеща:

https://rutube.ru/video/3e68e685d8c1ce8a143...e07fcfd72/?r=wd

А можно, пожалуйста, поподробнее о роли "ящика" на заднем плане? Это переноска для рамок или нук? "разделители на торцевых стенках зачем?

Очень давно это была ловушка для роёв на 6 дадановских рамок. Теперь это просто переноска для рамок. Разделители остались с тех времён.

Практически закончил замену старых маток на молодух в пролеченных по безрасплоду отводках. КЛЕЩА СЫПИТСЯ ДОФИГА! Осталось поменять 4 матки. 3 матки, которые не роились и показывают хорошие результаты червления до настоящего момента оставлю на следующий год, на разведение. Начался ГВ, массово зацвел кипрей, липа, что-то ещё, с желтой пыльцой.
При замене маток в отводках, в июне-начале июля, всегда возникала проблема, обусловленная силой семьи к этому времени. Большинство материнских семей уже на 2-3 корпусах, забитых пчелой. В верхних корпусах мёд, старые матки в нижних корпусах под р\р. Молодухи в отводках в 3-4 корпусах. В этих условиях, когда удаляешь старую матку из нижнего корпуса, а молодуха в отводке подсаживается сверху, и если перемещение молодухи в первый корпус задерживается на несколько дней, то семья начинает тянуть свищевые маточнике в первом корпусе. Прием молодухи в этом случае ухудшается. Решение, как часто это бывает, оказалось простейшим. Отводок с молодухой ставится вразрез, между 1 корпусом и 3-4. Оба через газеты, которые накрыты р/р. После прогрызаия газет и сверху и снизу осиротения не испытывают пчелы ни в нижнем корпусе, и сверху. Маточники не оттягиваются, процесс медосбора не нарушается. С опусканием матки в 1 корпус под р/р можно не спешить.
Казалось бы, простейшее решение, а в голову пришло только на 30 году пчеловодства...

Ещё, интересное!
Впервые попалась молодуха в отводке с деформированым крылом, и на ней сидел клещ!
Остальные матки из этой партии нормальные.

Начал пробные испытания доньев с пыльцесборниками от Лысонь12, 10 штук. Корпуса рута мои, деревянные. Работают отлично.

В отводках на продажу на юг, шестирамочниках, все матки облетелись. Начался этап накопления пчёл.

Это уже такая стадия когда как говорится приплыли. На лицо запущенный случай что даже матка с деформацией. Безграмотный подход к пониманию сроков обработки.


Безасплодный период это когда нет расплода а не когда открытый расплод. Биология развития клеща подразумевает его заход в ячейку на определенный день для откладки яиц. Соответственно ваш метод на эти яйца работать не будет и вы получите клеща на выходе пчелы из ячеек. Говорите сколько она насеяла вот столько туда клеща и вошло - почти в каждой ячейке. Это как осенью когда весь клещ концентрируется в малом количестве расплода и на выходе потом его тысячи. То же самое и у вас произошло. И глицериновые полоски плохо эффективны по сравнению с проливкой.


Простейшее решение это когда нет потом гемороя по разбору нескольких этажей и перестановки кучи рамок с медом и пчелой, т.е. нет лишних работ которые вы сейчас создали. У вас же нижний корпус по классике забьют островками перги или же бросят недозалитые рамки т.к. там нет матки. Я думаю к вам понимание еще не пришло, нужно еще 30 лет подождать.

А какие сроки обработки от клеща должны быть у воспиталки, с частичным осиротением, в которой с мая по июнь вывелось 5 генераций маток? Ну-ка, расскажите, грамотный Вы наш?
Естественно, мощнейшая с весны семья, матка не на секунду не прекращала червления до 4й генерации, потом удалена, и весь расплод вышел. К июлю такая семья максимально заклещена.

Спасибо, вот теперь буду знать.
Именно так, на 8 день, у пчелы(за день до запечатывания). Т.е., все эти 8 дней клещ находится на взрослых пчелах, и может быть пролечен быстрой обработкой. Именно по этой причине я и называю этот период "безрасплодным" для лечения. И кто на форуме давно общается по данной теме понимают о чем речь.
Коллега, повторяться не хочется, просто учите матчасть, а не начинайте сразу с деклараций того, о чем Вы плохо знаете. Изучите достаточно известную методику обработки семей при делении на отводков, на маточники. Как это делается, когда там появляется разрыв в запечатанном расплоде, какой период, и как лечить в этот период. Если нужны ссылки на материалы в интеренете, то могу дать.
И это Вы не верно знаете. Я не разбираю "несколько этажей, а пользуюсь апилифтом для снятия тяжелых верхних. Матка находится в корпусе с 3-5 рамками(отводок), меченая. Тоже никаких проблем её найти нет. Для любительской пасеки в 50-70 семей, выполнить такие работы у 4-5 семей в день никаких усилий нет, одни удовольствия. И пока 100% приём молодых маток с заменой старых.

А я думаю, что Вы плохо начали. Не Вам меня учить, особенно по тем вопросам, в которых Вы вообще не бум-бум, т.е. полный ноль.

Тверяк Если у тебя "клеща дофига" (и даже на матках) значит твоя методика борьбы с ним не эффективна. Есть некоторые недоработки которые нужно выявить. Распиши мне подробно твою технологию обработок и я...тебе помогу.!Решающее значение имеет понимание о процентном содержании клеща в семье. Возможно ты не правильно делаешь смывы. Если шо могу подсказать как это правильно сделать!
Хотелось бы узнать также о результатах использования тобою полосок тимол+гераниол. Ты обещал выложить эти результаты. В этом вопросе также могу подсказать....

На форуме есть раздел, где можно высказаться о работе модераторов. Здесь этому не место. Желаете- пишите там.

Tveriak почему? Ты вроде вешаешь эко био щавелевые полоски в глицерине с тимолом?
Старатель без тимола. Не панацея?

Коновал , почему во множественном числе написали? Почему на матках, а не на матке? Это же принципиально и имеет значение.

Во, первых, не "клеща дофига", а клеща СЫПИТСЯ дофига, при обработках отводков по безрасплоду, при проливе ЩК с глицеринов в конце мая - июня. Разницу в формулировках понимаешь? Т.е., после таких обработок, весной и ранним летом, в семье клеща остаётся "НЕ ФИГА", ну, т.е. мало. И оставшиеся 2-3 летних месяца семьи имеют очень низкую заклещёванность. Что подтверждается смывами как и после лечения, так и отсроченными в августе.
Во-вторых, критерии эффективности у нас с тобой разные до противоположности.
Для тебя эффективной считается борьба с клещом, если клещ не обнаруживается в трутнёвом расплоде в июне. Отлично. Но для меня этот критерий имеет нулевое значение для этого времени. Конечно, это успокаивает нервы пчеловода на данный момент, но до конца сезона у меня ещё 3 месяца, а для тебя все 4.
Так вот, для меня критериями эффективности борьбы с клещом являются:
1. Сильные семьи весь сезон. С ранней весны, из зимовки, что позволяет получить майский мёд. И сильные семьи осенью, отсутствие проседания из-за клеща/вирусов в зиму.
2. Отсутствие потерь семей зимой. Ну, т.е. 100% зимовка. Для меня последние 5-7 сезонов потеря 10% семей(5 семей из 50) зимой - это очень плохая зимовка, до 5% 2-3 семьи - плохая зимовка. Хорошая - 100%, ну могут быть потери 1-2 маток , несильный понос в некоторых семьях.... Вот где-то, около этого - нормально.
Всё! Больше у меня других критериев качественной борьбы с клещом нет.
Всё остальное: заклещённость семей по результатам смывов, осыпь клеща на поддонах при лечении, или наличие клеща в расплоде при вскрытии - всего лишь ИНСТРУМЕНТЫ его контроля или эффективности лечения, для достижения требуемых критериев эффективности. Пониме? Ну, т.е., если много клеща сыпится при обработке, то это только значит что: 1. препарат работает 2. клеща в семье(отводке) стало меньше. Если мне надо проверить насколько "меньше", то я сделаю смыв.

Без сомнения есть! Это называется: "казус исполнителя". Ну, или: "личностный фактор" ,ещё зовётся. Это когда, либо ручки дрожат, после вчерашнего. Или глазки что-то не увидели. Или просто лень что-то делать, хотя ну очень надо. Всяко бывает. Всё это и вылезает недоработками по некоторым семьям в конце сезона, или в начале следующего. Кстати, когда такие недоработки вылезают в больших количествах, я о них рассказываю(рассказывал) на форуме. Причем сразу, как накосячил, хотя проявлений косяка ещё нет.
А система работает уже многие годы.
А чем ты мне поможешь? Ты уже достиг моих критериев эффективности борьбы с клещом - 100% зимовки на протяжении нескольких сезонов, с использованием одной методики(системы)? Или ты мне хочешь расскзать, как надо искать клеща в трутнёвом расплоде летом? Так мне это не интересно.
Абсолютно верно. Но ты опять написал всего лишь половину инструкции по интерпритации понятия "заклещёванность семьи, определяемая по результатам смывов, и выражаемая в %".
Согласно этой инструкции, % пороговые значения заклещёванности для разных периодов сезона разные, и главное, имеют разные последствия для семьи, и разные лечебные мероприятия.
Если результат смыва показал в конце мая 5%, то это очень много для этого периода, и требует немедленного лечения по безрасплоду. Однако даже такой % заклещёванности семьи в этот период на семью никак не влияет в мае-июне, в плане биологического развития, а главное, на продуктивность семьи. Почему так, надеюсь понимаешь, или надо объяснять?
Хотя, я не прав! Одно такое влияние я увидел: одна матка, из 60 выведенных в семье воспитательнице, оказалась с деформированными крыльями, и с клещом на спине. Жуууть! Только ещё раз хочу обратить внимание, что это была семья -воспитательница БЕЗ ЛЕЧЕНИЯ в мае-июне! И она была разбита на безрасплодные отводки на маточники в конце июня, и отводки пролечены, и в этих отводках осыплось "дофига клеща". И в чем ДАЛЬНЕЙШИЕ ПРОБЛЕМЫ, для этих отводков? В которых матки уже червят. Точнее, в чём проблемы пчеловода с этими отводками, если семья свою задачу воспитательницы полностью выполнила, и никаких других задач на неё больше не возлагается. Ну, кроме выведения маток в каждом отводке из этой семьи.

Гераниол стоит в пузырьке без дела. В нём не оказалось потребности, а на эксперимент не было времени. Щавелька с глицерином, куда я его хотел добавлять, отлично работает и без него. Полоски с тимолом тоже. Но о них всё рассказываю в соответствующей теме. Будут ещё осенние обработки, может и попробую ещё.

Думаю, что тебе лучше рассказывать о своих действиях в своей теме. Рассказывать подробно, в деталях. Если у меня, или у кого-то другого на форуме, по твоей методике будут вопросы, то отвечать на них тоже подробно и в деталях.
Считаю, что так будет правильно.

Shadow, не расчёсывай. Высохнет, само отвалится, а модераторы подметут.
Коновал, вдруг решил поговорить о моей методике, не пугай его!

Атанас, это была воспиталка. Она не лечилась никак до начала июля.
Отводки, и часть семей со старыми матками, откуда забирался расплод, пролечились либо в мае, либо в июне раньше. Хотя, есть ещё отводки с молодухами последней генерации, которые не лечил. Все отводки лечатся приблизительно на 3-7 день, после начала червления матки. Все делается этапами, привязанными к производству маток. Не за один раз.

Сам подумай хорошенечко откуда клещу взяться в "больших количествах в "конце мая июне". Это значит что ты не долечил до конца пчелосемьи осенью. А это очень большой косяк с твоей стороны.
Понятно! Думал шо я забуду? Уважаю тех людей которые подтвердили слово делом...
Нихрена себе! Количество клеща в трутневом расплоде указывает на наличие его в семье. Нет клеща в трутневом расплоде -нет клеща в семье. Или ты думаешь по другому?
...неэффективность осенней обработки.
Это очень большая ЖУУУТЬ! По заклещеванности одной семьи можно судить ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО об общей заклещеванности пасеки.
Твоя методика требует серьёзной доработки.

Нечего расчёсывать. В отличии от тебя я моюсь 3 раза в день. Утром холодный душ,после пасеки горячий,перед сном контрастный.
И второе . Нехорошо уважаемых модераторов подметальщиками звать.

С зимы не лечил, почему? Весной.

Откуда такие познания в этом вопросе, касательно Tveriak ?
Причём здесь помывка?
Так чем вы лечить .. пс?

Мыться надо для того чтобы не чесаться! Тверяк сказал что я чешусь...
Лечение болезни это вынужденная мера направленная на устранение действия патогена и его последствий. В данномм случае вводится сильнодействующий препарат который оказывает губительное действие на клеща а также умеренное действие на пчел. При этом пчёлы не погибают но препарат на них оказывает в большинстве случаев негативные последствия. Проще всего создать некомфортные условия для развития клеща в семье. Этого можно достичь при умелом пользовании веществ используемых пчёлами в повседневной жизни и привычные для них.

Та лано! Веществ. Хорошо не предметов.
Не виляй, что смастырил, или сам в поиске?

Коновал, ещё прошлой осенью я написал, что в зимовку специально отпускаю семьи с повышенной заклещенностью. Если раньше пороговым критерием был результат смывов "менее 1%" в зиму, то прошлой осенью я не стал лечить семьи в зиму при результатах "менее 3%", и даже 5% по смывам.
Причина такого решения:
1. Такая заклещёванность не вредит семьям зимой.
2. Такая заклещёванность не вредит семьям ранней весной и в начале лета.
Естесественно, данный допустимый порог заклещёванности осенью возможен только при лечении семей весной.
3. Данная стратегия, с повышенным порогом заклещёванности, принята осознанно, на основании теории селективного давления.
Суть этой теории: "Селективное давление, вызванное обработкой, относится к эволюционному феномену, при котором широкое использование акарицидов приводит к развитию генетической устойчивости у клещей Varroa destructor . Постоянно подвергая популяции клещей воздействию одних и тех же химических веществ, пчеловоды непреднамеренно уничтожают восприимчивых у химии клещей, оставляя для выживания и размножения только тех, у кого есть мутации, обеспечивающие устойчивость"
Теория работает в отношении любых веществ, и в отношении любого механизма влияния этих веществ на клеща.

Да, я думаю по-другому.
Я считаю так: Отсутствие клеща в трутнёвом расплоде в начале сезона - приятный для пчеловода признак, КОТОРЫЙ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЕДИНСТВЕННЫМ ПРОГНОСТИЧЕСКИМ ПРИЗНАКОМ эффективной и системной борьбы с клещом.
Почему так?
1. Это может быть связано с неравномерным распределением клеща в расплоде летом.
2. Это может быть связано с недостаточной выборкой исследования.
3. Это может быть связано с другими внешними , КРАТКОВРЕМЕННЫМИ, факторами снижения популяции клеща
в период взятия пробы, а не с лечением.
Все эти "связи" могут быть разорваны только многолетними положительными результатами борьбы с клещом, ПО ОДИНАКОВОЙ СХЕМЕ.
Минимум, 5 лет системного лечения, по одной системе, и вот только тогда эффективность системы подтвержена.
Ладно, 3 года..., для первых выводов тоже сойдёт.
Ну, у нас опять различные подходы к данному вопросу.
По заклещёванности одной семьи, КОТОРАЯ НЕ ПРИНИМАЕТ УЧАСТИЯ В СИСТЕМЕ ЛЕЧЕНИЯ ОСТАЛЬНЫХ СЕМЕЙ ПАСЕКИ, нельзя судить о заклещёванности остальных семей пасеки.
Похоже у тебя "блок восприятия" определённой информации. Я несколько раз написал, что речь идёт о воспиталке, которая весной не лечилсь. Ты этоу информацию вообще не видишь?
Естественно. Я её дорабатываю постоянно, и постоянно в "контролируемом напряжении"
А ты со своим лечением похоже успокоился, и решил "отдохнуть"?
Это плохой прогностически признак. Обычно плохо заканчивается.
Не лечил с осени. Это воспиталка, и она не попадает в схему лечения остальных семей пасеки не только весной, ни до конца июня. Я не делаю от неё отводки, потому и не лечу.

Это совсем за рамками разумного. Да хоть какие пс, обработать следует всех..
Осенью не пройтись хотя бы разок, по безрасплоду?
Секундное ведь дело!
Вероятно бережёшь клеща, на развод, для весны.

Атанас, выражение " не лечил с осени..." означает, что осенью пролечил, а потом (зимой, весной, летом) - нет.

Всё! Все матки облетались. Разведенческий сезон закончен. Обработал последние 7 отводков с матками ЩК с глицерином. Пока эти матки остаются в резерве до осени. Заменил последние 4 старушки на 4 молодухи, путем присоединения отводков, которые обработал несколько дней назад, и они уже читали газету. Приём маток пока 100%. Таким способом поменял около 30 маток. Ни одной потери.

Tveriak , какой у тебя сейчас размер пасеки, когда всё объединилось и устаканилось?

А раньше не мог сказать (перед дракой) что ты специально оставляешь большое количество клеща у себя на пасеке? Ну... это вообще твоё дело хочешь оставляй хочешь нет. Например я другого мнения. Осенняя обработка от клеща должна быть максимально уничтожительной.
В прошлом году у меня также не было клеща. Об этом я писал.
Нет, я постоянно мониторю клеща. Я знаю он есть. Такого не бывает чтобы на пасеке не было ни одного клеща.

Вот видишь... и ты прихваливаешь себя...

А это сколько клещей в семье? Есть оценки?

52 +20
Да? А я думал, что это я порадовался за результат, а оказывается похвалил сам себя.
Всегда удивлялся, насколько разные могут быть интерпритации одних и тех же слов, действий, эпоций, образов у разных людей. Один видит в облаке бабочку, а другой кучу г-на. Ну, как пример.

констатация факта...

Такая формулировка подразумевает, что Тверяк не первый. А кто раньше него стал себя прихваливать? И в этом его упрекнули?

По калькулятору около 600 штук в зиму, и около 400 из зимовки.

Так оно и не большое. 3% по смывам, по безрасплоду, осенью, вообще официально допустимый порог заклещенности. В рекомендациях даже указывается.
А 5% это одна или две семьи всего было, для эксперимента. Весной даже и забыл про эти семьи, когда зимовка благополучно прошла.
Так я драться то не собирался. А так, всё рассказываю, обычно в онлайн режиме.

Думаю, он вот это имел ввиду, из его темы.

Я не прихваливал себя... я делился опытом в надежде что появится единомышленник. С ним вдвоём было-бы эффективней работать..
Старатель укажите мне то место где я себя хвалю... и требую оплаты за свои практические исследования.
И третье. За что забанили вее. Укажите пункт правил форума . Народ должен знать. У нас ведь гласность и демократия или...монархия? Какую ответственность понесли другие участники "скандала".

А можно эти разборки в твоей теме, а не в моей.

Можно! Но скандал был в этой теме а не в моей. И ты его непосредственный участник.

А ты к нему какое отношение имеешь? Или решил продолжить, обидно, что не поучаствовал?
А того скандалиста уже забанили.
Иди к себе в тему и скандаль сколько душе угодно. Там тебе моё сообщение уже висит, ответа дожидается. Так ты его почему-то стороной обошел, а сюда припёрся. Спроси у меня там, что спросил у старатель тут. И я тебе там отвечу. С твоими же цитатами.

Ты меня там сцыкуном обозвал. Короткая у тебя память...

Понял! Ухожу

Как так???

Ну так и сказали бы, что никто.

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне На шестирамочники начал ставить медовые надставкирут12) , через р/р.

А как это, если 2 шестирамочника в пене 630 мм, а один 12 корпус - примерно 520 мм? Прокладка какая от воды?

Я размеры шестирамочников не измерял, но 12 рамочник чуть шире. Думаю, что за счет разницы в толщине стенок. У корпуса около 4 см. Шестирамочники около 2х.