Я тоже. Просто прошу ответить на конкретные вопросы, без лишней "воды".

Спорить не стану. Наверное, разное. Вам хочется просто "поболтать", а мне интересна конкретная "техническая" информация. Постараемся учесть коммуникационные особенности друг друга.
Итак!
Я не понимаю вот этого расхождения:
"Второй раз снимаю 2е корпуса перед ГВ,"

"У меня ПС в Д 12 к 20 июня плотно занимают 2 корпуса + корпус мага"
Это два Ваших утверждения, которые имеют либо:
1. Неполную информацию по проводимым работам.
Либо:
2.Неполную информацию по результату проводимых работ.
Я не понимаю, как разделённый 12 рамочный корпус, на два корпуса(по 6 рамок в корпусе) к 20 июня(перед ГВ) ВДРУГ "плотно занимает 2 корпуса + корпус мага"
И опять прошу ответить на простые и конкретные вопросы:
1. Когда ставятся ещё 12 рамок(по 6 рамок в корпус) к рамкам разделённого корпуса?
Варианта может быть два: либо сразу при делении корпуса на два. В первых числах мая.
Либо рамки потом доставляются, при дополнительных операциях в июне. Постепенно...

Это частичный ответ на вопрос выше, но он не полный. И рождает ещё один вопрос, который я задал выше, но так и не получил ответа.
За сколько раз ставится вощина в корпуса с 6 рамками со 2 мая, по 20 июня?
Смею предположить, что делается это за два раза.

Даже не сомневаюсь.
Но при такой схеме работ в нижний корпус тоже надо вощину поставить, а для этого надо каждый раз "легко и просто" снять верхний корпус с 6 рамками.... И эту операцию надо провести не один раз со 2го по 20 мая... Или всё делается совсем не так? Тогда как?

Пан Пасечник, я так и предполагаю. Однако Атанас ,почему-то, эти работы упорно обходит стороной в своём рассказе, и заменяет их словосочетанием "легко и просто". А потом сразу переходит к рассказу о работах 20 июня с полными корпусами.
У меня есть сомнения, а вдруг он сразу заполняет корпуса вощиной при делении?
Атанас, так как же всё же делается?

Эммаусс пишется с двумя "м" и двумя "с".

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BC%...BB%D0%BE%D0%BA)

Ну, вот! Пока писал появилась конкретика.
Итак!
Я не совсем понимаю, что значит "Бог дал"? В русском языке этому понятию соответствует понятие "на авось".
А потом, и нижний корпус каким-то образом, рано или поздно становится "полным". Когда?

Во! Другое дело! И как я понимаю, эта работа проводится не один раз. Приехал в пятницу..., и погнал "снимаш второй рядом...". И начинаешь тасовать рамки. Так?
Осталось получить примерные сроки выполнения этих работ, время на их выполнение, и получится полная периодизация(логистика) работ на пасеке Атанас в поздневесенний период.

Логистические расчёты работ на пасеке этого не учитывают. Это из другой области пчеловодства.

Извини, учту.
Дед жаны, Георгий Сергеевич, Царства ему Небесного, освобождал эти места, под Ржевом- Калининым-.... хлебнул по-полной, похоронили его с почестями, лафет, караул.... в Твери. Настоящий полковник!
Деления семей у меня не быват. И в этом годе беру 2 расплод+2кроющие, в одной сыту медовую стакан. Сажал с наличием откр расплода, тк матки пришли раньше, а тягомотину тянуть не за чем.
Так вот из 10ти положенных клеток в день создания, 1 М со свитой отошла. Остальных к 16 ч след дня - выпуск на сот к пчеле. Приняты. Затем решаю вопрос передачи от зимовалой пс в отводки - расплода и пчелы. Стандартно, когда трясу на сходни, а в большинстве случаев - газетку интересантную читають.
Зимовалая чутка ослаблена на тот момент, отводок в гору.
Всё берётся с верхнего корпуса.
Илья?



Извини на украёнском тоби не расжую! На русском вроде как пишу!

Атанас, правда не понимаешь, что я имел ввиду под понятием:"деление семьи на два корпуса по 6 рамок в корпусе", или троллинг пошёл?
Тогда лучше завершить данное обсуждение на тёплой и дружественной ноте.

Создания отводков мы даже не касались.


Этого не достаточно, будет.
Хорошо бы еще давать ответ по сути задаваемого вопроса.
Например, я так и не получил ответа на вопрос:
Сколько раз проводятся работы по заполнению корпусов вощиной с "Бог дал", и до 12 рамок?
Или ответ на этот вопрос неподъёмный?

Савсем плёхо! Раз не понял по-русски: До 20х чисел, как ты изволишь размовляти ТУСУЕМ - Адын раз- совсем АДЫН!Так понятно?

А Бог даёт иногда и больше рамок сразу в первом корпусе оставить. Сила пс, нет большого отхода пока.
Ну не надо судить всех по сэбэ!
медовухи выпей для укрепления! Помогает.

Не хули Бога!


Что бы это значило? Нету деления, н..е..т..у совсем.
Есть только умножение - пчелы, мёда.... А вот работы по поиску матки перед ГВ и роения - совсем нету!

Во! Наконец, то! Вишь как всё просто... Откуда ни возьмись, вместо "легко и просто" появился ещё один вид работ до 20 июня.
А теперь ещё вопрос: примерно в каких числах ТУСУЕМ рамки в корпусах "до 20х чисел?"
Можно назвать точную дату работ в 2017 году.
Спасбо.

Мой ком-р, боевой лётчик-снайпер, говаривал: можна ба-у рако..м, а 100 раз отмерь....!
Мне и на обед пора бы, да ладно.
Пост 721 тама где читал, почитай. Журнал 2017 г не ношу с собой, есть дела и др-е.
Читай 8 го июня низ заполнен и 28го матку в 1й корпус.
А нынче думаю пораньше согнать ибо фарт пока.
Ушёл, извини дела.

Тама про эти работы ты "случайно" забыл написать.

Это уже результат работы, а не сама работа.
Ладно. Бум считать, что работа по ТУСОВКЕ выполняется 8 июня, хотя это четверг. Либо 2 - 4 июня, это с пятницы по воскресенье.

Ну, теперь всё разложилось по полочкам по периоду твоих работ на пасеке со 2 мая по 20 июня.

Можно и дальше поразбирать. После 20 июня. Если есть желание, конечно.



Везёт! А мне от компа никуда. "Прикован" руководством, как смертник к пулемёту, на весь день!

Не ОК! Тебя не мои даданы заморочили, а твои собственные, поэтому я задал тебе конкретный вопрос. Мне не интересно, какие работы занимают времени одинаково. Я это и сам понимаю. - Навашивание рамок, натяжка проволоки, постановка магазина - всё это примерно одинаково. Вои и чистка доньев в дадане получилась одинаковой.

Ну что опять вопрос повторить? Какие работы в дадане именно ТЕБЯ заморочили? Какие работы в руте ТЕБЕ дали дополнительное свободное время на общение, путешествия, огород?

Я уже ответил на этот вопрос в другой теме.
Сейчас у меня нет проблем с даданами. Просто они не работают на мёд.
А когда я начинал с ними работать, 10-12 лет назад, калькуляцию времени с ними не вёл, но больше 5-7 ульев содержать не получалось.
Как хочешь. Это у тебя есть вопросы. У меня вопросов к твоей методе нет.


Вот я и предложил сравнить твои работы с даданами, и свои работы в рутах. Пункт в пункт, дату в дату.
Возможно, ты смог бы увидеть "пробелы свободного времени" в моих работах, которых нет в твоих работах.
Но тебе ведь не это надо.

Адын - понятно )
Но что бы уж совсем по,- русски... ТУсовать и ТАсовать два разных слова с разными значениями.
Тусовать, тусоваться - это проводить неформальную встречу.
Тасовать, зн. перемешивать, переставлять местами. Так примерно
Ну это так, к слову, не сдержался...
Ну ты извини, если что

Недержание! Со временем пройдёт! Адын пишется через "О" , на будующее!

Ё..... П.........Р ......С........Т!

Tveriak, что то с Дадантом 12 у тебя "любови" нет!
Бери инфу от Старателя:
"А я сегодня ,типа,забирал майский мёд у рутов. Они вчистую уступили даданам.Почему так- не понятно.Но вспоминая весеннее развитие, сложилось впечатление,что в даданах увеличение семей после апреля шло интенсивнее.Получается,что в апреле этого года в даданах,да по методу Блинова,расплода воспиталось больше,чем в рутовском корпусе."
Что на это можно парировать? Ему верить можно! Есть что обсудить!
Говоришь пчёлы у тебя особенные?!

А мы вот только качать закончили...Устали...

Я ошибаюсь или Tveriak равнивает телодвижения ???
Только вот дадановцы толком их и не описали по шагово ..

Никогда такого не говорил.
Так кто мешает?

Классно.
А я всю неделю в городе, и на пасеку не вырваться до выходных.

Вы тоже писали, что "только по выходным", оказалось почти вся неделя на пасеке.
Вот и все отличия.
Собственно, от этих возможностей и строится мой метод, построенный по схеме 2/5.
Но почему -то никто этого учитывать не желает.

Скорее, соотношение затраченного времени на выполненные телодвижения.

И не очень хотят это делать. Или даже скрывают некоторые технологические приёмы за словами "легко и просто". Либо начинают результаты по мёду сравнивать. Т.е., всё прекрасно понимают,при каких работах и с каким ульем рентабельность выше, потому и не хотят связываться с анализом логистической составляющей своего метода, и метода "20 шагов".

Однако, моё предложение остаётся в силе!!
Готов разобрать пошагово любые операции в дадане,по любой методе, и сравнить их с аналогичными операциями в моей методе.

В воскресенье 16.02., при +4 С в тени провёл первую работу на пасеке(шаг 1). Всем семьям(39 шт.), прямо на плёнки под подушки, положил по 0,5 л севшего мёда в пластиковых контейнерах.
Работа заняла около 1 часа.
Все семьи живы. Значительная часть семей активизировалась, и "греют". Возможно есть расплод.

Tveriak

Все нуждающиеся?
Илья дача любой подкормки семьям зимой является возбуждающим фактором для семей и появления расплода. если корм есть то зачем давать?

Нет, конечно. Собственно, пока ещё никто не нуждается.
Просто всё одно давать до конца февраля. Стандартная работа, выполняется на всех семьях пасеки.
В моём регионе расплод появляется в конце февраля, при зимовке на улице, в любом случае. Уже на протяжении многих лет подкормку раскладываю в это время, с 16.02 -25.02. Как написал - "шаг 1" - стандартная процедура.
А потом, есть нюансы. Я ведь даю севший мёд не на рамки, кладу не на пчёл, а на плёнку, на брусочках(1 см высотой). Если семья ещё не "греет" расплод, то и до подкормки ей ещё не достать. Вот как только поднимут температуру, и клуб расширится, и пчёлы полезут по" закоулкам, то и под подушку начинают выходить, и до подкормки достают.

Tveriak
все ясно! раннего расплода не боисся.)))
хотя какой он уже ранний февраль к закату )))

Ага! Уже можно, если хочется.

Tveriak
Тем, которые не подошли к задней стенке и не разбрелить по рамкам, ничего не даю, дабы не спровоцировать опонашивание. Стимулировать на черву начинаю после облёта, так как зимнего расплода много не бывает, погоду он не делает, а температуру вокруг "детской ладошки расплода" держать надо... На это не только корм уходит, но и в желудки добавляется...

А я и не вижу кто и куда подошёл. Плёнки, в основном, не прозрачные.
Как-то нет с этим проблем, за редким исключением.
В моём профессиональном лексиконе нет этого понятия. Семьи сами решают когда и что им надо делать.
Моя задача, чтоб им хватило жратвы независимо от их действий. Т.е., мне надо действовать чуть-чуть с опережением.
Конечно. Если за предыдущие месяцы зимовки желудки заполнились под завязку, то понос неминуем при любом весеннем беспокойстве. А это уже зависит от способа зимовки, утепления.
Ну, всё как обычно...

Tveriak
У меня на семьях холстики, поэтому приподнять от задней стенки холстик на 5-7 сантиметром с одной целью: подошли-не подошли и усё. Беспокойство минимальное, даже если надо положить им "шмат сотового мёда на голову".

Без нее бы не круглое число шагов получилось, или она обязательна, и без нее метод не работает?

Зато "Очко"! А оно жим-жим за корма!
Мои 6го наблюдались в районе середины рам.
Сегодня холодрынь с ветром конкретная. Впереди минус 15.

С ней у пчеловода весной сон глубже и продолжительнее.

Весна обещается ранняя, Сретение тоже За.
Ближайшая будет оказия, по температуре, изыщу часок и отберу по 2-3 рамки, шоб не греть "казармы".
Вроде как запасов ещё на пол зимы.

Это им "снежны сугробы" так подмогают.

а по приметам поздняя на Трифона небо звездное было - к поздней весне.
Март имхо тоже зима в наших широтах, не разделяю я всеобщего релакса. Хотя солнышко конечно жарит прям таки.

Всё, кажется... Пасеку поделил на 38 маточников. Материнки без печатного расплода получили донные сетки с липкой плёнкой, и по две полоски с пихтовым маслом.
Матки выходят 20го, т.е. сегодня.
Ждём облёта и лечим отводки, опять же без расплода.

Решил посмотреть статистику "9 шага" за 8 лет использования метода:
"Шаг 9
а)Создание отводков.
б)Перевод противоварроатозной сетки в рабочее положение. в)Постановка полосок от варроатоза в материнские семьи."
2012 - 19.05.
2013 - 13.05.
2014 - 17.05.
2015 - 17.05.
2016 - 13,14,15.05.
2017 - 27.05.
2018 - 17,23.05
2019 - 20.05.
2017 год явно выбивается из тенденции.

Выполнены все весенне- раннелетние работы. Теперь только ГВ и осенние работы.
Сезонная периодичность работ по методу за истекший период.
[attachmentid=174172]

Пытаюсь разобраться с этим методом.
Он основан на канадской технологии. Есть вопросы.

МишаК утверждает, что корпуса рута достаточно для яйцекладки матки, говорит, что если у кого есть матки 2500 яиц в сутки- готов лично приехать и увидеть. Подсчет ячеек в корпусе рута подтверждает это. Так зачем тогда он ставит второй корпус для матки без РР наверх, со словами на развитие? Этот же шаг делается и здесь- пункт 5
а)Постановка вторых корпусов с сушью и вощиной без р/р

Нельзя ли сразу ограничить матку в одном корпусе- ей же хватит места? А если я наверх (как до сих пор делал) накину второй корпус, не забьют ли они нижний пергой?

Начнем с малых вопросов. Сам вожу пчел в Ленобласти, взяток у нас 20-31 мая и недели две в июле. Стаж 3-й год. Уже приходит осмысление процессов, и хочется отработать идеальную технологию пчеловождения на рутах.

Ок! Начнём.
Действительно хватает, но не всегда. Это когда нет сильного взятка, и гнездо не заливается нектаром, и нет опасности роения. Весной все эти опасности присутствуют. С конца июня, уже нет.

Затем, что весной в семье доминирует инстинкт развития, но может помешать развитию принос нектара с весенних медоносов. Весеннее расширение гнезда удовлетворяет обе эти потребности. Если разделить первый и второй корпус р/р весной сразу, то будет больше товарного майского мёда во втором корпусе, но резко возрастает опасность роения позже. Если не ставить, то матка имеет возможность уйти во второй корпус, больше свободы имеет, но майского мёда будет меньше. Не надо забывать, что пчёлам надо в три раза больше сотов для принесённого нектара, чем получится из него мёда. Вот и позволяют два корпуса весной совместить два инстинкта семьи, на короткий промежуток времени.
Хватит, но опасность роения(инстинкт размножения) резко возрастает. Это же весна!

Забьют, если вовремя не поделите семью.
Процессы - ничто, биология семьи -всё. С учётом региональных особенностей, естественно.

Спасибо за ответ.
В основу технологии положено то, что гнездовой корпус один, и мед с него не идет. Зимовка тоже на одном (я под низ пустой даю). Все верно? Толкаемся от этого?

Пчелы у меня карника тройзек 1075. Следует ли ежегодно менять маток, или можно по 2 года с ними работать?

Если как вы выводите маток сами, то первые облетанные макти у меня 10-го июня. Я их покупаю раньше- числа 25- го мая. Вопрос будет дальше, в зависимости от ответа- как часто надо в вашей технологии менять маток.

Пока что понял- весной матка работает в двух корпусах. Это как по классике.

Пока дальше не буду вопросами закидывать.

Зайдите на мой канал https://www.youtube.com/channel/UCt7mb9exAg...w_as=subscriber
или на форуме
http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=74935&st=0
Там всё уже расписано от и до.С Уважением Pchelk

Ну вот и не нашел пошаговый цикл, где смотреть и как делать начиная с весны, типа этой темы про 20 шагов. Шаг за шагом. Есть такое?

metcenger
Вам Tveriak уже подробно всё расписал, но даже при пчеловождении в дадане, в котором места ещё больше, семьи в 2-х дадановских корпусах оказываются сильнее, чем в одном. Если Вы внимательно будете рассматривать соты над решеткой, увидите подготовленные под яйцекладку ячейки: вот она ещё одна причина меньшей силы семьи в одном корпусе. Особенно это наглядно заметно при решетке на гнезде, а выше магазины...

Убедили, весной на двух корпусах Рута развиваю. Вопрос как дальше. Но дождусь пока ответа Tveriak

Да. Мёда в гнездовом в зимовке минимум. Скармливается осенью до 15 кг сахара в сиропе.
Выборочно, с некоторыми матками можно работать 2 года.

Ну, всё по классике. Ранняя весна - первый корпус. Заняла семья весь первый корпус - ставим второй. Пришло время -делим корпусами.
Думаю, что надо уточнить, что "сильнее после зимовки". Однако практика показывает, что это не является существенным преимуществом для валового медосбора в даданах, по отношению к рутам.(в моих условиях) На начальном этапе, при необходимости получить майский мёд - да, преимущество даданов существенное, при дополнительном обслуживании последних. Если же есть необходимость в плановом пчеловождении, с предсказуемыми результатами,без скачков и провалов, то выбор за рутами. Я уже много раз об этом писал. У меня на пасеке руты и даданы пополам. Вынужденно. Обслуживание даданов занимает 2/3 времени от общих работ. И то, 1-2 роя из даданов вылетает каждый год. Из рутов уж и не помню когда последний раз. Причём я точно знаю, что если я определённую работу(шаг) с рутом сделал, то точно будет планируемый результат. С даданами такой уверенности нет никогда.

Решётка на гнезде не прибита навечно. В основном, она там в момент главного медосбора. И чего она многим так не даёт покоя?

metcenger
На ГВ в один корпус под решетку и весь сказ: это справедливо и для дадана.

Классика - деление.
А вот дальше, уже не классика.
Отводок можно поставить и на материнский улей, вывести в нём матку, а на главный медосбор соединить с материнской семьёй с заменой срой матки на молодую. Получится медовик, у которого молодая матка и семья пролечена от клеща во время безрасплодного( с незапечатанным расплодом) периода. Причём , до ГВ это уже получается двухматочная семья. Некоторое время работает и мама и дочка.
Но это уже мои заморочки. Можно и не лечить. Короче, есть разные варианты дальнейших действий после того, как семья поделена.

Tveriak
Всем спасибо. Продолжаем.
Сейчас уложим кашу в голове, и будет уже понятен ваш метод 20 шагов.

Но Сначала еще бы хотел проговорить более подробно, почему мы весной даем второй корпус матке под засев, когда по количеству ячеек ей достаточно одного? Что изменится с того, что у матки будет один корпус под засев и один сверху через РР под мед, чем два корпуса пополам одного и другого? Или просто их природа требует свободы перемещений?

Вопросы я стараюсь не накидывать, а плавно вникать в суть.

Я в этом году сделал отводок с покупной маткой, матки работали две, потом убрал старую матку и объединил с отводком семью. Почти как вы и описали. Вернемся тоже к этому моменту. Не все понравилось мне. Прежде всего то, что пчел уйма, пока старую матку нашел, пока заменил, до этого отводок расплодом увеличивал, чтобы семья слабела- трудоемко больно. Но, повторюсь, это позже проговорим.

Есть две причины, почему второй корпус:
1. Матке хватает места под засев в одном корпусе теоретически, без учёта занятия ячеек корпуса пергой, и нектаром. И то и другое пчёлы стараются сложить поближе к расплоду, т.е. в первый корпус. Происходит постоянная борьба двух направлений деятельности(инстинктов) семьи. Конфликт интересов, я бы так сказал. Вот для того, чтобы эту конфликтность снизить, и даётся второй корпус.
2. Чисто техническая деталь метода. Чуть позже надо будет делить семью. Удобнее делить корпусами, и на отводок(ки) пустить целый корпус с поздним расплодом, на котором пчёлы не будут тянуть свищевые маточники. Приём мточников(маток) в таких отводках лучше.

Мне тоже такая замена маток не очень нравится. Пробую варианты.

...и практически, НО матки должны строчить как из "пулемета" , хотя это скажется только лишь на количество принесеного меда этой семьей, по сравнению с другими семьями, где матками не "пулеметчицы"

Вот и я о том же. Чуть отвлеклась на "перезарядку" ячейки зальют нектаром, или заложат пергой. Наглядный пример продемонстрировал старатель в текущем сезоне. Он р\р положил сразу на первый корпус, сверху надставка под мёд. Результат, с его же сообщений - 80% семей вошли в роевое. Зато с майским мёдом...
У меня майского мало, по 5-10 кг с рута, зато без роевого вообще. Но надо учесть, что я все сильные семьи весной продал, и остались средней силы. С ними и работал, потому и майского совсем мало.

Tveriak ,я РР то положил,но продолжил с семьями работать.Через 7- 10 дней маток поднимал во второй корпус.Семьи входили в роевое,когда матки были во вторых корпусах,где места для них казалось
бы было в достатке.Некоторые семьи захотели роиться через неделю после подъёма маток,а некоторые,когда уже часть расплода перенёс в нижний корпус.Это о дадане я.
Ты не правильно понял применение мною РР.

у меня это сказывается лишь на количестве принесенного меда семьей, вхождение в роевое от этого не замечено...

Всем спасибо, продолжаем.
Задача- пчеловодство без роения и предсказуемый результат. Хотя, глядя на нашу погоду в Питере на сегодня- не знаешь что будет, скорее, даже интересно, что получится

Остановились мы на том, что даем второй корпус наверх весной (1 мая примерно).
Tveriak
Читаю тему про канадское пчеловодство, 250 страниц осилил. Еще 1000 осталась)
Вы там писали, что обязательно делите семью пополам во избежание роев.

Вопрос первый- если я вдруг не хочу никаких отводков, то как бы я не расширял гнездо, как бы не старался, не менял маток- без деления семьи, мне не избежать (в большинстве случаев) роения? Т.е. делим обязательно- и это правило и один из приемов?

Второй вопрос- после того как накинули весной первый корпус, через две недели по данной методе мы снимаем нижний и относим на новое место. Матка должна быть в верхнем (или ставим ее туда).
Иан Степплер из Канады (https://www.youtube.com/watch?v=qTxbDb6v28k) наоборот с верхнего корпуса всех стряхивает вниз через тазик и РР наверх. Т.о. старая матка остается в нижнем корпусе, а новый будет как отводок.
Сам вопрос- почему мы на отводок берем именно нижний корпус? Давайте рассуждать- в отводок мы даем матку, он роиться не будет уже в этом сезоне. Основная семья тоже не должна роиться, что мы для этого должны сделать? В книгах пишут, что роение возникает тогда, когда много ульевой пчелы, которой слишком много, чтобы обсидеть текущий расплод. В каком из двух наших корпусах больше ульевой пчелы? Разве в нижнем, где расплод запечатан и уже греет сам себя? Или в верхнем, где расплод открыт и требуется больше его греть и обсиживать? Вопрос был- какой корпус правильнее пускать на отводок, и почему мы выбрали нижний?

Третий вопрос- мы поставили 1-го мая второй корпус наверх, матка туда пошла. Нижний разве не занесут пергой? Не будет ли из этого корпуса плохой отводок, т.к. все в перге будет?

Сначала МишаК снимал верхний с маткой и ставил на новое место или увозил. В нижний давался маточник. Но при этом наблюдалась большая неравномерность по составу семей. Поэтому он стал искать матку и опускать её на печатку. А в открытый расплод (верхний корпус) стал давать маточник.


Он забит расплодом.

Возможно, но я увидел твой результат, и сравнил со своим. Твой результат - больше весеннего мёда, и большая часть пасеки в роевом. Мой результат - весеннего мёда меньше, но ни одна семья в рутах в роевое не вошла. Опять же, руты ты же расширял полным корпусом, и они слабаее даднов были. Руты у тебя тоже в роевое вошли при таком расширеннии? Я этого момента не уловил?