А ведь правда, когда то сообразят, что лучше из тазика лакать, чем по лесу за цветочками летать, и будут требовать подать корм к крылечку

Покупатели голосуют заказами за вкусный продукт. Местные пчелки готовят его лучше. Ну это так, личные наблюдения. Без обобщения по европейским породам... Возможно конечно у меня карпатка была неправильная. И жалилась покруче местных.
Еще в досоветские времена были наблюдения, что завезенные с юга "мирные" пчелы на севере приобретают привычку хорошей охраны гнезда.
А если нет разницы, зачем платить дороже (реклама)

немного не так . Что сахарные подкормки доупотребляют - забудут что такое настоящий нектар и в ульи начнут тянуть всё что попало и мало мальски сладкое .... В принципе когда пробовал карнику мёд от неё и показался сладкой байдой по сравнению чем от местной пчелы (когда держал карнику еще не знал что полпасеки у меня СР ) ...



Складно !


Ну вот ... и Валентин о том же ... сяс в заговоре обвинят

или в сговоре ?

А что такое "байда" и почему у местной пчелы мёд был не сладким?

Справедливости ради,надо отметить,что такое происходит,если "мирных" разводить какое то время в"себе" на севере.
А при нынешней технологии разведения этих пчел,вряд ли. Племенная то покупается раз в 2 - 3 года.

Знаешь что тезка , послал бы я тебя ... почитать , да лениво посты свои искать и ссыль на них давать , а тролить об одном и том же в 127 раз надоело .

Очень возможно. Только вот надо покупать все новых, а не хочется. Те, же гибриды, что облетятся на местном фоне, сразу становятся очень серьезными. Приходилось закрывать улей и уходить, чтоб успокоились.
Свои как то спокойнее.

Прошел через это нынче. Ну очень серьезные.
Кто бы спорил.Но если вокруг уже гибриды....то надо думать.

Я пользователь пчелофонда, и хочу получать товар с улучшающимися признаками-прогресс... и не лезу не в своё проф.дело...
Если считать, что можно сохранить СР в чистоте, только изолировав оную от других, то это путь в никуда..
А если над породой поработать и дать пользоваться другим-то это и будет сохранением..


И тут Остапа понесло..."
Я всегда говорил правду в общениях и с пчеловодами, а если она тебе или другим(за спиной) не нравиться-твои т"араканы"
Моей основной работой(поднадзорной "РОСТЕХНАДЗОР"у) пользуются сотни тысяч людей в день...
Да...и снизь градус, хамство не твой "конёк"...

Мнда ...
Вы только что написали -

и тут же лезете учить и переучивать , переубеждать и обхаивать тех кто хоть что то хочет САМ сделать полезного , а не только быть пользователем ... в отличии от вас ...

Я тоже всегда за правду , но как показывает практика общения на форуме , правда у каждого своя и многие стараются найти такую правду , которая сработает в его интересах ...
apis35 для вас какие интересы в правде ?
Продажей маток и пакетов промышляете ? вот ..... а Игумнов даже маток не выводит на продажу...я вывожу , но не рекламирую и объяв не даю ... у каждого свои интересы в правде ...
Так что не стоит козырять что вы единственный правдолюб и правдоруб , все мы такие , НО у каждого свои интересы ...И не надо упрекать кого то , если его интересы с вашими не совпадают , а значит и правда другая будет ...

apis35

Не зная пчеловодов и их пчел не нужно их поносить. Так что хамство с твоей стороны. Я считал что в правлении ЧОП интелегентные пчеловоды и было желание пообщяться.

Растет(вызревает) и виноград и даже киви.. был бы интерес.
Машины научились делать..и если к теме.., думаю, что уже давно пришло время спецам в универах заняться этой породой.., оборудование любое, условия есть, материал у "сторожей СР" спросят..что ещё надо?

НЕ МЕШАТЬ ...
А кто этим занимается те сами в праве решать с кем и что и как делать ...

Ну...не я один в правлении- 11 человек однако..
Обо мне, всех не суди, они этого не заслуживают..
Если есть конкретика о "поносах" пиши в личку...нечего поганить тему.
Никого не собираюсь учить и т.д.
Ещё раз объясню..что я как пользователь СР, хочу пользоваться сам и предлагать другим, более прогрессивный "продукт" и высказываю своё мнение о спросе на лучший товар.., значит по законам рынка-должно быть предложение, а его нет..

А тут, вопрос спорный..от кого больше польза!




Хм а что, есть "подвижки"?

это как?

ср улучшенная?
более добрая и менее ройливая .....чем кто? от кого отталкиватся то будете

типо догоним и огоним америку
а нет ..догоняем бакфаст

Если только пользоваться - то не будет их ...
Кто и перед кем должен или обязан докладывать или отчитываться ???
Ни кто НИ кому не обязан .

Больше пользы конешно отdm.medvedev73, потому как он пчёл производит, а Вы всего лишь потребитель и насколько я понял, рукойводитель, а таких рукойводителей у нас в стране, как блох на Тузике!

Факт что польза не от того кто тащит в ариал обитания СР чужеродную пчелу для тех природно климатических условий ...

Так я это не ставил под сомнение. Но...виноград никогда не станет массовой культурой для Вологодчины.
То же самое можно сказать о пчелах.Уж куда хвалили кавказянку.И где она теперь. Хотя внедрялась по государственной программе.

Ну не хочу я жить по законам рынка и торгованом быть не хочу !!!




А когда от тебя польза будет ?
Когда отчет по маткам дашь и подмор на ММ анализ ?

Сначала, надо произвести, а переоф дохренища...


Ошибаешься.., именно матководством и занимаюсь, а я качественного племенного товара..

И тут ошибся.., всю жизнь в производстве и спорте..



Эт точно..

А какая польза может быть от пэнсионэра!?

Я среднего возраста .... Но вижу что от пенсионеров толку больше чем от молодежи ... Как гриться "старый конь борозды не испортит " ... а молодые даже впрягаться не хотят ...
Ты же по сути "тестер" моих пчел ! забыл шо ли ?

Помню конешно, да всё некогда.

Я, так понимаю..., тут у вас тоже отношения...., производственные.... может-быть

Мы коллеги из РААММ ТО ...
http://www.pchelovod.info/index.php?showto...dpost&p=1877190
http://forum.raamm.ru/index.php
Есть СВОЯ пчела , свои цели и задачи ...

Я понимаю, что мешаю пиариться. Но неужели нельзя рекламировать СР без антирекламы других пород? Вроде, такая пчела хорошая...

А в зеркало посмотреться!? Злые, дворняжки, УСр, после откачки соседи по домам сидят, кошки, собаки, куры, утки, гуси вусмерть зажалены, трупы лошадей по деревне валяются.....и это всё из уст поклонников пчелы смирной и породистой периодически слышим. Так что, как грится, чья б мычала!!!

реклама и основана на сравнениях

в сравнениях выделяют те стороны которые выигрывают в сравнении с другими
и соответственно не трогают те стороны которые проигрывают

но тут есть хитрости
например ....а вы поменяете 1 пачку необычного порошка на 2 пачки обычного ?

впору ввести термин обычная ср необычная ср или обычные пчёлы и необычные пчелы




Дед Михей

в рекламе зачастую не просто показывают сильные стороны продукты и слабые конкурента --а и производят подмены или гипертрафируют как преимущества так и недостатки

поработав в сфере торговли бытовой техникой и поразбиравшись с рекламой
сделал вывод что вся современная реклама --обман
но тем немение иногда ловлю себя на мысли что немного ведусь на рекламу чего -либо но могу включить контроль
а жена ведётся на 100% и переломить это мне неудаётся по сей день





внашем сельсовете-администрации где я проживаю--точно так кроме дохлых лошадей и гусей

лошади ускакивают гуси улетают
а собак на привези бывает вусмерть зажаливают
у меня кур и голубей помеси били -голуби до вечера не могли сесть на "фонарь "

опять же я вообще небраковал по злобе помеси

Согласен, девиз торговли -не наипёшь, не проживёшь!

именно..

"Всё познаётся в сравнении"...

а, нет, так погреемся...

так с кем сравниваем с немецкой карникой? с сгк? с американской итальянкой? с кем конкретно ?

все рассы различаются а внутри расс популяции тоже различаются


где эта обычная пчела ?? в сравнении с которой необычная в неск раз дороже?

и кто она ?

Не кажется ли теперь что точку отсчёта выбрать ой как непросто
А если так то
как хотят поменять СР пчелу ?
зачем хотят поменять?
и будет ли это СР пчела в итоге после изменений?



с чем с кем сравниваем?
ну сравнили и потом что?? Дед Мазай займется продвинутой селлекцией??
И сколько шансов что он улучшит ХПП в целом а не одно улучшит а другое ухудшит?



И вообще где северная граница??

Ведь у Россиии границы как известно некончаются... в том числе и северные

И какое ..... отношение к теме?


сам спросил...

сам ответил..

он что, ученый генетик-селекционер?

ну..а потом улучшит то. что ухудшил.. это нормально

я так полагаю, что автор темы имел виду границу сев.медоносов...

Юра пчелы от меня проходят зимовку 20 км. от полярного круга. что получится увидим в будущем. В Архангельске зимуют нормально по отзывам.

Вологодской области
Северную границу, 60 градус северной широты.
А вообще пчел водят и значительно северней

и какой в этом смысл
приполярное пчеловодство

многа меда?? или мед так вкусен?? в Норвегии вроде есть пасека в заполярье и она ориентирована как я понял на туристов

а так по сравнению с приполярным пчеловодством я конкретный южанин

Северный полярный круг находится на 66°33′44″ (66,5622°) к северу от экватора. Область к северу от северного полярного круга называется Арктикой, в России также — Заполярьем, к югу от него находится северный пояс умеренного климата.

буду знать --думал что на 70 гр сш -ошибался



если рентабельно приполярно-заполярное пчеловодство то почему бы и нет

Так в основном то для себя и держим. О вкусах не спорят, но южный мед после моего соседи не берут

с какого градуса с ш начинается северный мед


например в Приморье на 45 гр С Ш есть районы приравненные к крайнему северу ..

ну или высокогорье Кавказа Памира Тянь-Шаня

Пчёл Вжик

я бы не подразделял мед на северный и южный

я бы подраздилил меда на меда с естественно произрастающих медоносов
и с сеяных

есть и смешанные варианты

Как основное занятие, не разбогатеть. А как прибавка к бюджету, вполне возможно.
Сахару покупать не надо....
Потому и нужны пчелы, требующие минимального вмешательства при уходе.


Я не говорю что южный мед плохой. Настоящий мед всегда хорош. И о вкусах на спорю. Каждому нравится свое.

К нам в основном возят мед воронежские товарищи. Клеверный мед у них хорош. Лесной тоже. Но они признают, что кипрейный мед лучше. И с рябины весенний тоже.

интересно ...возможна ли ройка в приполярье? у ср?

помесь то сроится это бессомнения хоть где
а чистая ср?
сергей игумнов

Ну у нас роятся и чистопородные, куда ж им деться, природа требует
В Каргополе, 200 км. северней нас, тоже прекрасно живут-размножаются. Как у самого полярного круга, не знаю.

Читал, что в 30-е годы прошлого столетия в Мурманской области пробовали организовать медосбор. Эксперимент оказался неудачным. Это было пакетное пчеловодство, весной завезли, осенью закурили серой.

Человекам свойственно ошибаться, просю пардону! По молодости тож спортом занимался, особенно любил четыре по сто в одну посуду!!

Там только брусника и клюква по сопкам. Цветов много, а меда много не собрать. Больше сахара на подкормку пойдет.

Не надо ля-ля! Я там жил. Клюква в мизерном количестве. Черника, брусника, голубика, морошка и кипрея не меряно!

Дед Михей

Юра что такое роение. Это продолжение рода и оно присуще любой породе. Роение зависит от многих факторов и тем более СР . Разговор может получится не на одну страницу и все это затмит данную тему. Пчелы были приобретены в приполярье для получения меда с морошки. Что и произошло. Мед получен. Не будем выдавать пчеловода но он новичек и только второй сезон занимается. Могут быть ошибки но есть желание а по его действиям на моей пасеке. Могу сказать что из него выйдет пчеловод.

и такое бывает


сергей игумнов

меня удивило то что по свидетельстам многих
у ср мало роевых маточников

пишут от 2-х до 12

это уже указывает на низкую общую ройливость

...........у меня у некоторых помесей до 40-ка маточников на одну расплодную рамку было

а когда мукачёвок самовывозом вывез
у тех
не у всех но у части

были гроздья маточников до 6-7 штук спаренные и такое обилие на всех рамках что я оторопел

потом понял что это и есть именно мукачёвка -закарпатцкая помесь -в отличии от тех западных карник которых гнали как элитных карпаток (подмена)
и самое удивительное явление -это рои с кулак -перваки

...........чудо юдо какое то --слабенькое чудо -юдо ..пробывал делать налет на рой
...налет на кулак ещё 2-х кулаков -какое то недоразумение а не пчелы

вымерли постепенно и ладно

Один из знакомых пчеловодов,до сих пор с ностальгией вспоминает местных пчел,что водил его отец в 60х годах прошлого века.Семья отпускала всего один рой, втораков не было ,по его словам.
Как там было на самом деле ??? Не знаю. За что купил,за то и продаю.