А зачем ройливость вообще нужна..- это не полезный признак..
Если выводить маток, так и ройка не нужна..,но это для тех, у кого времени мало..
Если ж времени много, можно за роями и побегать, опять же с деревьев полетать иль из под обшивки соседского дома рои выкалуповать.. , РОМАНТИКА!!

Опять из чужого опыта ??? Как со "скафандрами"

Из своего...раннего

В некоторых случаях лучше, чем без них..

Ну если из раннего...то простительно. Сейчас то какие проблемы с роями для пчеловода.Если хоть маленько интересуется пчеловодными новинками...то рои сами в роевню полетят.

Ответы из лички

Вот анализ ДНК двух материнских племенных ПС проведенный по трем пчелам от каждой
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Каждый понимает что пчелы не вечны ... и буду ли нынче выводить от этих ПС маток покажет время ...

Пакеты можно купить на данный момент только у Кугейко , он тоже в РААММ состоит и ему его пасека позволяет продавать пакеты .
Лично я пакеты не продаю , потому что проверенными ПС увеличиваю свою пасеку , а не соответствующие СР породе или расформировываются или тупо носят мёд , НО не продаются под названием СР пчел .
У меня всё по честному и без обмана , как у разбойника Сулеймана

На продажу вывожу маток Ф 1 и только под заказ .
Рекламных объявлений не даю - мне это не надо .


Что бы пугалки и страшилки перестали про неё писать ...
Хотя видя свою СР делаю вывод и кстати не я один , что пишущие всякую лабуду настоящей СР не видели .Это уже мульон раз обсасывали...надоело

А кто не может с СР работать должен не пчелу менять ...

7 декабря в Тверской ветке dm.medvedev73, осаживал Тверских:Мужики , у нас же есть тема -
http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=30081
Вот и намекнули бы там о своих возможностях , предложениях ...А что бы не попадать под гнев модераторов подробности уже в личках обговаривать .
В своём огороде капусту рубить нужно смело ...
А тут расхрабрился смело рекламку дал, не боясь модераторов..
И руководящие указания, кто чё должен:

Повезло мужику: мульен раз обсасывали тему о доброй пчеле, да окрамя Кугейко где её найти...только у dm.medvedev73 под боком..
Я не против доброй СР пчелы, только случай чего, кто подтвердит,что покупал добрых ,а соседей пожалили злые? Питомники доков не дают, что продали пчел,например Татарской популяции, которая на 25% добрее исходнойСР
Дима, ты то же не официал- доков на пчелу не дашь...
Получается двойные стандарты с твоей стороны, предлагаешь пчелу для рисковых парней или не шибко разбирающихся...Один скандал с соседями и привет пасеке...

Да пусть рекламирует, только в других пчел не надо какашками кидаться.
Я, когда пчел заводил, тоже искал СР, как среди местных шатущих роев, так и в продаже. В итоге пришел к выводу, что проще отселектированную немцами карнику акклиматизировать на севере.

Тут другоедвойные стандарты[COLOR=red]
Для плохослышащих, предлагает маток Ф1, но каких? Если плохой трутневый фон, об этом так небрежно написано:

Цитата(dm.medvedev73 @ Вторник, 27 Декабря 2016, 8:41)

а не соответствующие СР породе или расформировываются или тупо носят мёд , НО не продаются под названием СР пчел .

То есть свою лепту трута вносят.....
По честному ,без обмана :На продажу вывожу [COLOR=green]неплодок Ф1, плодные Ф1 после проверки ХПП в семьях(прошлогодние)
А то честный Сулейман

F1 дают породистого трута.

В смысле, дочек от F1?

Если на пасеке работают"выбракованные" семьи на мед, какая вероятность ,что их трут поможет огулять неплодную матку выведенную из "правильной" семьи ? 50/50
Если не хочешь обмануть покупателя продавай неплодок племенной матки...
Что не понятно?
Или плодок проверяй на доброту(держи на контроле месяц) , потом смело реализовывай добрую Среднерусскую...

А если у покупателя в округе СР трутнем и не пахнет. Тогда как ???

Или ИОМ трутнем от племенной или F1.


Эффект гетерозиса будет сильнее.

Так, по-честному, риски распределяются на продавца и покупателя....
Играя в русскую рулетку,нельзя надеяться на правила игры в шахматы...
И не забываем ,что маток надо заказывать не менее 30 штук,получим в итоге 4-5 с оценкой 4+, или 5-

Далеко не факт,что семья с неплодкой повторит Диминых пчел. А человек заказывая у него маток, хочет именно это. Потому и плодные.
Вы же не везете из за бугра неплодок карники.

Мы же ведем разговор об эксклюзивной породе, по этому и затраты на её поиск, адаптацию,удержание породных признаков на пасеке будут высоки....


Хочет это, а гарантии - это продажа семьи с пасеки Тут как говориться, такая корова нужна самому.
Предложений и гарантий по породе мало.А с карникой другой разговор.
закажи и вези, всё по деньгам....

Смысл этого ??? Потому и везут плодных. У Димы то же самое.

От нее можно получить трутней для ИОМ. Для этого даже яйца и маточники годятся.

У Димы, тока программа по замеру крыльев, изолированных облетников нет,процент выбраковки очень большой, пчелы это хобби, кол-во семей небольшое.. А хотся и мед взять, и маток вывести и скамеек настрогать..и на форуме везде засветиться...И группой селикционеров по-руководить..По этому Диму с зарубежными матководами не сравнивай...Зри в корень...

Он ещё и вощину сам делает.

Bikahih, шире,шире на проблему смотрим. ИОМ хорошо,но многие ли это практикуют ??? А может все дело в том,что F2 уже далеко не так хороша ?

А надо неплодных везти. И побольше, чтобы трутневый фон можно было создать.


Это уже от трутневого фона зависит.

Это только подтверждает,что у человека можно купить,что то стоящее.

А вы не в курсе, кто-нибудь просчитывал крылышки у вологодской "Пчелы"?

От перестановки мест слагаемых....сумма не изменяется. То же самое получается,при покупке плодной матки.Ну,на год попозже. Неплодок то на всю пасеку не всегда найдешь разом.А менять, то менять надо всех.Иначе,никакого смысла нет.

Я не знаю. Но кто то наверняка просчитывал.

Да, но они дороже. И не везде трутневый фон пригоден для осеменения маток предназначенных к освоению северных границ.

Те, что я покупал пакетами в 2008 году оказались по морфометрии помесью: 48% СР, 43% кавказянка, 7% карпатка
могут попасть с бОльшим процентом СР, или с мЕньшим. Лотерея. Потому в разведение надо отбирать уже на пасеке, по обсчету крыльев и рабочим качествам.
По моим наблюдениям, самые злые, помеси карпатки (только на моей пасеке ) чтоб не говорили об антирекламе.

А какой там процент карпатки был?

То есть, селекцию можно начинать даже с такого низкого показателя СР крови (48%), и в дальнейшем получить стабильные по ХПП и породе поколения дочерей?

Есть такой опыт у Анатолия Карташева. Можно почитать здесь
http://srednerusskaya.ru/viewtopic.php?f=38&t=71

Но не как в сказке, за год.


56% после выведения маток и облета на моей пасеке. Примесь кавказянки около 20% и СР примерно то же, не помню точно, не записал. Дальше держать не стал из за невозможности обслуживать

10-15 лет ? какие еще смелые предположения?

Вот за это огромное вам спасибо! Классный материал. Оказывается я уже на его пути - в этом году крылышки у своих считать буду, и в дальнейшем примерно как он действовал, я так и предполагал свой путь. А тут чётенько, со ссылочками. Блин как же мне этого всего не хватало в том базаре, который я вынужденно читал последнее время! Еще раз спасибо!

До бесконечности, ибо идеал недостижим. Главное процесс.

Быстро в любом случае не получится. Если только не уничтожить сразу всех пчел и заменить их другими. Но на северной границе, где пчел мало или нет совсем, это не должно быть слишком долго.

Главное, когда соседи решают заняться пчелами и начинают искать, где взять пакеты или семьи, дать им своих (лучших) , дешево или вообще даром. Результат будет заметней.

То есть время жизни, силы и средства для селекции имеете еще лет 15 ? Удачи вам в вашей научной работе!

Еще раз убедился что молча работать и идти к своей цели гораздо спокойней ...
И правда как палка о двух концах ...
Всегда стараюсь быть правдивым со всеми и во всем , но находятся ублюдки , которым и это не нравится ...

Я так и делаю.

Только Господь знает сколько нам отпущено. Надо делать, что можешь и будь, что будет. Другие продолжат.

Спокойней, но если ваша цель - возрождение и массовое использование СР пчелы, то без пропаганды ее достоинств это не возможно.

Правда, она как проститутка, все её хотят, но никто не любит! Всё правильно ты делаешь, вишь турок аж кипятком сцыт, по всем темам за тобой гоняясь!
Тёмная лесная была, есть и будет, назло злопыхателям!

тогда в чём сила брат? в проститутках?

Всё относительно в этом мире, если измерить проститутку попугаями, то попугаев на 10-15 правда и потянет.
Правда в том, что одни пытаются возродить Ср пчелу, а другие палки в колёса вставляют.

Дима, в этой теме "ублюдки", "правда- проститутка", "палки в колеса"
На форуме Среднерусской пчелы то же тебя не поняли:"Там есть люди которые не проверяют своих пчел , а значит и не знают какой они породы , но зато указывают другим у кого действительно СР есть , как жить , как себя вести ..."

Димон мелкими шагами идет к своей цели и он молодец. А кому нужна СР пчела его многие знают и ни какая пропаганда и реклама не нужна.

Я его не знаю, но тема интересует!

а сам рекламируешь..
конкретика то есть по содержанию?

Всем здравствуйте! Продает кто-нибудь весной пакеты среднеруской в Вожегодском районе или поблизости?

Пакетами так точно никто не занимается. Можно подумать о выводе хороших породных маток и подсадить в отводки.

А ещё.., можно подумать о приобретении пакетов не в Вожегодском р-не...
Да..и вообще-надо думать...

Поддерживаю Пчел Вжик. Как вариант рекомендую купить пакеты у Устюжанин, и подсадить к ним в этом году или в следующем чистопородных маток.
P.s Пчел, а на юг хороших маток отправите?

1. Их сначала надо привить, вывести.
2. Если будут, то неплодные.
3. Облетывать придется приобретателям. У себя. У меня при облете чистопородность не гарантируется. Из за соседей
В принципе так и задумывали с Николаем. Опять же приезжать придется, хотя думаю это не проблема для желающих.